Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
14 Νοεμβρίου 2024, 19:14:37

Αποστολέας Θέμα: Το ρεπό δεν προσαυξάνει το χρόνο ειδίκευσης των ειδικευομένων  (Αναγνώστηκε 7521 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

22 Ιουνίου 2009, 21:24:30
Αναγνώστηκε 7521 φορές
Αποσυνδεδεμένος

anastasios theodoridis

Ιατροί
Με το Υ10δ/οικ.73673/2-6-09 έγγραφο της Διεύθυνσης Νομικών Προσώπων του Υπ. Υγείας δίδεται τέλος στη σπερμολογία ότι δήθεν το ρεπό θα προκαλούσε αύξηση του χρόνου ειδίκευσης των ειδικευομένων. Στο έγγραφο τονίζεται ότι "η Εκτελεστική Επιτροπή του ΚΕΣΥ γνωμοδότησε ότι ο χρόνος της εφημεριακής εργασίας είναι χρόνος εκπαίδευσης για την απόκτηση της ειδικότητας και ως εκ τούτου δεν παρατείνεται ο συμβατικός χρόνος των γιατρών".

Η γνωμοδότηση του ΚΕΣΥ κρίθηκε αναγκαία μετά τη σωρεία εγγράφων που απηύθηναν στο Υπουργείο Διευθυντές προσκείμενοι στον επωνομαζόμενο Σύλλογο Διευθυντών ΕΣΥ, οι οποίοι θεωρούσαν ότι τυχόν προσμέτρηση των ρεπό στην ειδικότητα θα αποτελούσε αποτρεπτικό παράγοντα στο να κάνουν οι ειδικευόμενοι χρήση του ρεπό.

Βαρνάβας Δημήτρης

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ποτέ μην λογομαχείς με έναν ηλίθιο.....
Θα σε ρίξει στο επίπεδο του και θα κερδίσει λόγω πείρας!!!

23 Ιουνίου 2009, 18:25:18
Απάντηση #1
Αποσυνδεδεμένος

anastasios theodoridis

Ιατροί
Ποτέ μην λογομαχείς με έναν ηλίθιο.....
Θα σε ρίξει στο επίπεδο του και θα κερδίσει λόγω πείρας!!!

23 Ιουνίου 2009, 18:34:14
Απάντηση #2
Αποσυνδεδεμένος

flone

Ιατροί
“Σύμφωνα με την αλληλοδιδακτική μέθοδο, ο μοναδικός δάσκαλος του αλληλοδιδακτικού σχολείου δίδασκε συγχρόνως όλους τους μαθητές, με τη βοήθεια των «πρωτόσχολων», οι οποίοι επιλέγονταν από τον ίδιο με τη βοήθεια των μαθητών της τάξης ή του σχολείου, και έπρεπε να διακρίνονται για την ικανότητα να διευθύνουν τους συμμαθητές τους, την επίδοση στα μαθήματα και τη διαγωγή τους. Οι πρωτόσχολοι αντί για διδακτικά βιβλία είχαν πίνακες κρεμασμένους στους τοίχους, που πάνω τους ήταν γραμμένα κείμενα από διάφορα μαθήματα. Αναλάμβαναν την υπαγόρευση των μαθημάτων και ακόμα την ανάλυση και ερμηνεία των νέων γνωστικών ενοτήτων. Ο δάσκαλος που είχε το ρόλο του γενικού ρυθμιστή της σχολικής ζωής περιοριζόταν σε καθήκοντα συνοπτικής ενημέρωσης των πρωτόσχολων για τα μαθήματα που θα δίδασκαν, επιτήρησης και εξέτασης των μαθητών, διδάσκοντας ελάχιστα σε εξαιρετικές περιπτώσεις.
………………..
Οι δάσκαλοι των αλληλοδιδακτικών σχολείων, ανάλογα με τις γνώσεις που κατείχαν, διακρίνονταν σε τρεις βαθμούς :D: πρώτου, δεύτερου και τρίτου. Διορίζονταν από την Κυβέρνηση και ο μισθός τους ήταν ανάλογος με το βαθμό που κατείχαν.”

Η εκπαίδευση κατά τον Καποδίστρια,
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Επειδή μερικά μηνύματα παρεξηγούνται, ΔΕΝ μοιράζομαι τις ανησυχίες των κ.κ. Διευθυντών. Αλλά η απόφαση του ΚΕΣΥ –την οποία και επικροτώ- έχει και οπισθόφυλλο…

Παρεμπίπταμπλυ –το γράφω τώρα πιο γρήγορα- συγχαρητήρια στους ειδικευόμενους του ΓΝ Ρεθύμνου, που δεν περιορίζονται σε ανώνυμα e-mail και μηνύματα σε fora, αλλά προχωρούν σε επώνυμες καταγγελίες (Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος). Ελπίζουμε ότι θα έχουν τη δυναμική στήριξη των «οργάνων», αν και η αναφορά τους στις 54 ώρες από 1-7-2009 («σύμφωνα με τις ισχύουσες διατάξεις») είναι ολίγον αποκλίνουσα ιδεολογικώς.

23 Ιουνίου 2009, 20:06:23
Απάντηση #3
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


Χωρίς να θέλω να κάνω το δικηγόρο του διαβόλου θα ήταν ενδιαφέρουσα η άποψη του ΚΕΣΥ σε πιθανή αναστροφή του ερωτήματος.
Αφού οι εφημερίες αποτελούν χρόνο εκπαίδευσης, τι θα απαντούσε το ΚΕΣΥ σε ειδικευόμενο που έχει φάει 3-4-5 χρόνια στην ειδικότητα (ειδικότητας συνολικού χρόνου 4+ ετών)  ως τώρα χωρίς ρεπό κι έχει "μαζέψει" 1-2 χρονάκια σε εφημερίες, αν ο ειδικευόμενος ζητούσε να προσμετρηθεί ο χρόνος των εφημεριών στην ειδικότητα κι επομένως ο χρόνος άσκησης να θεωρηθεί συμπληρωμένος;
Θα ήθελα πολύ να δω τι θα απαντούσαν κι αν θα βραχυκύκλωνε το σύστημα!

23 Ιουνίου 2009, 20:20:01
Απάντηση #4
Αποσυνδεδεμένος

D-Michalis

Administrator
Αδαμάντιε ας μη εθελοτυφλούμε.

Πρίν ο ειδικευόμενος έκανε 4-5 χρόνια + 8-10 εφημερίες (και όταν ορίζαμε τα έτη ειδίκευσης, ξέραμε και το μέσο όρο εφημεριών. Εννοείται ότι αυτός δεν ήταν «παραπάνω χρόνος ειδίκευσης» αλλά ο προβλεπόμενος)

Τώρα θα κάνει 4-5 χρόνια +6-7 εφημερίες πλήν 6-7 ημέρες τη βδομάδα (=288 έως 420 ημέρες στη διάρκεια της ειδικότητας λιγότερο).

Πόσο ισοδύναμα είναι αυτά τα δύο, ακόμη και ο τυφλός το βλέπει.

Τώρα:
1.   Γιατί τώρα το ΚΕΣΥ παίρνει τέτοια θέση? Γιατί το ΚΕΣΥ έπρεπε να έχει μία επιτροπή εκπαίδευσης σε λειτουργία για να έχει «επιστημονική άποψη» καθ’ ότι ως ολομέλεια δεν αποτελείται από επιστήμονες (της ιατρικής τουλάχιστον). Δεν την έχει όμως αφού επί έτη δεν την έχει ενεργοποιήσει και αυτό για να μπορεί ο κάθε Πρόεδρος να παίρνει αποφάσεις (ως ΚΕΣΥ) που εξυπηρετούν πολιτικές σκοπιμότητες.
2.   Ποια πολιτική σκοπιμότητα επιτελεί η τόσο αντιεπιστημονική βράχυνση της ειδικότητας ? (τόσο με την ιστορία των ρεπό, όσο και με την αναίσχυντη μείωση του πραγματικού ημερολογιακού χρόνου με αναγνώριση τριμήνων που κανένα εκπαιδευτικό περιεχόμενο δεν έχουν) Ας αναλογιστούμε. Εύκολα θα βρούμε την απάντηση.

Εκεί που δυσκολεύομαι να βρώ απάντηση είναι το γιατί συναινούν σε τέτοια συρρίκνωση της εκπαίδευσης, άλλοι φορείς και πρόσωπα που δεδηλωμένα δεν είναι στοιχισμένα στις επιδιώξεις της πολιτικής ηγεσίας.
« Τελευταία τροποποίηση: 23 Ιουνίου 2009, 20:33:10 από D-Michalis »
Αν και επιθυμώ διακαώς να τραγουδώ το «μην κλαις, δεν πειράζει, θα ’ρθει άσπρη μέρα και για μας», με τα γεγονότα που ζούμε (σε κοινωνία και υγεία) νομίζω πως ταιριάζει καλύτερα το «γέρασα μ’ ένα κοντό παντελονάκι και ο ήλιος (πού είχε μισοφανεί, όχι μόνο) δεν φάνηκε ακόμη (αλλά έχει ολότελα κρυφτεί)».

23 Ιουνίου 2009, 22:23:32
Απάντηση #5
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Εγώ πάλι συμφωνώ απόλυτα μαζί τους......
Ο χρόνος της εφημερίας είναι χρόνος εκπαίδευσης για τον ειδικευόμενο. Άρα χρόνος εργασίας για τον επιμελητή.
Μήπως λοιπόν αυτός που κάνει 10 εφημερίες και αυτός που κάνει 2 εφημερίες, δεν θα πρέπει να έχουν την ίδια αντιμετώπιση στην εξέλιξη και στο χρονοεπίδομα; Ευχαριστώ θερμά το ΚεΣΥ συνεπώς για αυτή του την θέση.

Τώρα, για την ποιότητα της εκπαίδευσης, νομίζετε ότι πρέπει να ασχοληθούμε; Το τρίμηνο στο αγροτικό (να μην πω τι κάνουν με την εντολή των διοικητών εκεί) αναγνωρίζεται σαν ειδικότητα, το αγροτικό αναγνωρίζεται σαν ειδικότητα, ο στρατός υπό βυσματικές συνθήκες αναγνωρίζεται σαν ειδικότητα, τώρα τα ρεπό σας χαλάσανε υποκριτές; Πότε αντιδράσατε για αυτά που αναφέρω;

Οι εκπτώσεις ξεκίνησαν νωρίτερα και ο στόχος είναι η χαμηλή ποιότητα στους "παραγώμενους" ιατρούς. Συμφέρει πολλαπλώς και ξεκινάει από το πανεπιστήμιο. Καταργήθηκαν οι "κύκλοι" όπου υπήρχαν και οι καθηγητές είναι άφαντοι....
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

24 Ιουνίου 2009, 16:50:28
Απάντηση #6
Αποσυνδεδεμένος

flone

Ιατροί
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

"24 Ιουν 2009
Έλεγχος της επιθεώρησης εργασίας
Σήμερα το πρωί εγίνε έλεγχος της επιθεώρησης εργασίας στο νοσοκομείο μας για το ζήτημα των ρεπό που δεν αποδίδονται. Αναμένουμε τα αποτελέσματα."

Ξανά συγχαρητήρια στους συναδέλφους!

Προσοχή στα "διπλά βιβλία" (ένα πρόγραμμα μοιράζουμε στους γιατρούς -φωτοτυπία, που περιέχει επίτηδες "λάθη"- και ένα "σωστό" που έχουμε στα γραφεία με υπογραφές, σφραγίδες, πρωτόκολλα...την ώρα που χορηγώ i.v. Epanutin σε ασθενή με status, την ίδια ώρα μπορεί να είμαι επισήμως ...ρεπούχος!). Τι? δεν γίνονται αυτά?  :D :D :D
« Τελευταία τροποποίηση: 24 Ιουνίου 2009, 16:54:33 από flone »

Λέξεις κλειδιά:
 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
23 Απαντήσεις
66148 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 9 Φεβρουαρίου 2020, 13:30:49
από Αρχίατρος
13 Απαντήσεις
14905 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 23 Μαΐου 2017, 09:06:01
από GirousisN
3 Απαντήσεις
7955 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 29 Δεκεμβρίου 2016, 17:11:33
από Αδαμάντιος Σκούφαλος
0 Απαντήσεις
5964 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 23 Ιουνίου 2021, 00:40:57
από Argirios Argiriou
0 Απαντήσεις
18805 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 19 Ιουνίου 2023, 10:55:42
από Argirios Argiriou