"Ενδεχόμενο (λέει) οι εμβολιασμένοι να μην φορούν μάσκες" ...

[anasm]

Γειά σας,

Βέβαια, η επ'ακριβώς διατύπωση του Καθηγητή κ. Τσιόδρα, ήταν διαφορετική -έστω και στα (κρίσιμα) "σημεία"...

Ο κ. Τσιόδρας αναφέρθηκε για ακόμη μια φορά στα οφέλη των εμβολίων και έκανε λόγο για πιθανό τέλος στις μάσκες.
Όπως είπε,
όταν δύο άνθρωποι έχουν εμβολιαστεί και με τις δύο δόσεις είναι πολύ χαμηλά τα επίπεδα κινδύνου για σοβαρή νόσηση.
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Ωστόσο, η απορία μου είναι η εξής :

Υπάρχουν επίσημα στοιχεία, σύμφωνα με τα οποία,
η προκλητή ανοσία, μέσω του εμβολιασμού, είναι ισχυρότερη της φυσικής ανοσίας -απότοκος της κλασσικής νόσησης ;;
Αντίθετα,
Είναι πρόδηλο ότι, η φυσική νόσηση συνιστά ανοσολογική απόκριση του οργανισμού έναντι όλου του φάσματος των αντιγόνων του ιού,
σε αντιδιαστολή με τον εμβολιασμό, που εστιάζει σχεδόν αποκλειστικά στο μόριο -αντιγόνο της "κεραίας" -πρόσδεσης του ιού...

Ως εκ τούτου,
Και κατ'αναλογία με τους εμβολιασθέντες,
Μήπως θα δικαιούνταν, ΟΜΟΊΩΣ, να εξαιρεθούν της υποχρεωτικής μάσκας ΚΑΙ οι φυσικώς νοσήσαντες ;;

[Δ. Κουναλάκης]

Πως μετράς τεχνικά την φυσική ανοσία;
- Υπάρχουν πολλοί που δεν έκαναν τεστ, και σήμερα δεν μετράς αντισώματα, θα τους αφήσεις εκτός;
- Πολλοί νέοι δεν εμφάνισαν κανένα σύμπτωμα, αλλά βρέθηκαν θετικοί. Αυτοί έχουν ανοσία; Δεν είναι δεδομένο.
- Τα εμβόλια (με εξαίρεση το Ρωσσικό και το Κινέζικο) δεν έχουν την "φυσική" πρωτεϊνη S αλλά μια τροποποιημένη μέσα από μοντέλα υπολογιστών ώστε να επιτυγχάνουν καλύτερη ανοσία σε μεταλλάξεις. Κάποιος που νόσησε μπορεί να ξανανοσήσει πχ από το αφρικανικό στέλεχος. Είναι το ίδιο με τον εμβολιασμένο;

Και μια δική μου ερώτηση:
Είναι καλύτερη η ανοσολογική απάντηση στο σύνολο των αντιγόνων ενός ιού; Δεν αυξάνει την πιθανότητα να έχεις αντισώματα που ταιριάζουν μερικώς και με ενδογενείς πρωτεϊνες ή γλυκοπρωτεϊνες;

[anasm]

Καταρχάς, γειά σας και Χρόνια πολλά !

Πως μετράς τεχνικά την φυσική ανοσία;
- Υπάρχουν πολλοί που δεν έκαναν τεστ, και σήμερα δεν μετράς αντισώματα, θα τους αφήσεις εκτός;
- Πολλοί νέοι δεν εμφάνισαν κανένα σύμπτωμα, αλλά βρέθηκαν θετικοί. Αυτοί έχουν ανοσία; Δεν είναι δεδομένο.
Πάντως, επ'αυτού,
Μου θυμίσατε ένα μήνυμα που μου είχε στείλει, πριν από μερικές εβδομάδες, ένας γνωστός μου, στο viber, με ανοσολογικές εξετάσεις της αδερφής του...
Η κοπέλα -ηλικίας 50 ετών, χωρίς υποκείμενα νοσήματα, εμφάνισε ελαφρά αυξημένους τίτλους IgM και πολλαπλάσια αυξημένους τίτλους των IgG.
Επομένως,
Είχε νοσήσει, σε πρωθύστερο διάστημα, αυταπόδεικτα με ηπιότατα συμπτώματα (που δεν τους έδωσε σημασία),
Ωστόσο, ακόμα και αυτή η ήπια κλινική εικόνα συνέβαλε στο να αποκτήσει ενός βαθμού ανοσία μνήμης ...

Αντίθετα, στην περίπτωση του συστηματικού εμβολιασμού, ακολουθεί και αντίστοιχος συστηματικός έλεγχος τίτλων αντισωμάτων...
Ενώ στην περίπτωση την μη εμβολιασθέντων, ή και ασυμπτωματικών κρουσμάτων,
ΑΝ τύχει έλεγχος ανοσολογικός, ΣΠΑΝΙΌΤΑΤΑ, θα γίνει κατά τύχη και όχι σε συστηματική βάση και κλίμακα...

- Τα εμβόλια (με εξαίρεση το Ρωσσικό και το Κινέζικο) δεν έχουν την "φυσική" πρωτεϊνη S αλλά μια τροποποιημένη μέσα από μοντέλα υπολογιστών ώστε να επιτυγχάνουν καλύτερη ανοσία σε μεταλλάξεις. Κάποιος που νόσησε μπορεί να ξανανοσήσει πχ από το αφρικανικό στέλεχος. Είναι το ίδιο με τον εμβολιασμένο;

Και μια δική μου ερώτηση:
Είναι καλύτερη η ανοσολογική απάντηση στο σύνολο των αντιγόνων ενός ιού; Δεν αυξάνει την πιθανότητα να έχεις αντισώματα που ταιριάζουν μερικώς και με ενδογενείς πρωτεϊνες ή γλυκοπρωτεϊνες;

Πραγματικά, νομίζω ότι ανοίγετε ένα ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΆ ενδιαφέρον θέμα ...
Όμως, υπάρχουν άραγε κλινικές μελέτες, που να καταδεικνύουν, έστω κσι σε επίπεδο βάσιμης υποψίας,
Αυξημένα ποσοστά αυτοανοσίας -και εν γένει αυτοάνοσων νοσημάτων σε πληθυσμούς που δεν εμβολιάζονται ;;
πχ. Εντελώς τυχαία, τώρα που το σκέφτομαι,
Άραγε τί ποσοστά αυτοάνοσων νοσημάτων καταγράφονται σε ειδικές ομάδες πληθυσμών -τύπου Ρομά κλπ ??

Επιπλέον,
Το (και πάλι λογικό) σενάριο της ανοσολογικής άμυνας -μνήμης έναντι ευρέος φάσματος αντιγόνων του ιού, και όχι μόνον της "κεραίας" του, μέσω της φυσικής νόσησης, δεν είναι μια δική μου σεναριολογία,
αλλά οι (αυτονόητα σεβαστές) θέσεις του Λοιμωξιολόγου κου. Καβαλιώτη σε σχετικά πρόσφατο δημοσίευμά του...

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος