Υπήρξε όμως και αντίλογος, και έτσι προέκυψε μια ενδιαφέρουσα συζήτηση:- Νομίζω ότι τα ΤΟΜΥ θα είναι πολύ ακριβά για την δουλειά που θα βγάζουν, και δεν υπάρχει σάλιο. Σκέψου ότι οι συμβεβλημένοι Ιατροί, τους κοστίζουμε λιγότερο από 100 εκατομμύρια €/έτος και παρόλα αυτά μας χρωστούν 5 μηνιάτικα τώρα. Σκέψου τι θα γίνει με τα ΤΟΜΥ που θα κοστίζουν πολύ περισσότερο στον κρατικό προυπολογισμό. Επίσης θα υπάρχουν αντιδράσεις ( = απώλεια εκατοντάδων χιλιάδων ψήφων) αν τους πάρουν τους ασφαλισμένους των πόλεων από τα ιδιωτικά Ιατρεία και τους ξαναμαντρώσουν πάλι σε καινούρια ΙΚΑ.
- Αν δεν κάνω λάθος οι 239 ΤΟΜΥ που προβλέπεται να αναπτυχθούν (για να καλύψουν το 30% του πληθυσμού ) θα κοστίζουν 80 εκατομμύρια €/έτος, ενώ με πρόχειρους υπολογισμούς οι 2830 οικογενειακοί γιατροί που θα συμβαλλόταν με το Υπουργείο Υγείας (για να καλύψουν το υπόλοιπο 70% ) θα κόστιζαν 55 εκατομμύρια €/έτος. Σαφώς οι συμβεβλημένοι κοστίζουν λιγότερο στο κράτος,βέβαια οι υπηρεσίες που θα παρέχουν έχουν γίνει αντικείμενο σχολιασμού από πολλούς,καθώς με 1€/μήνα κατά κεφαλή μικτά ,τι να περιμένει κανείς? Δεν ξέρω τι τελικά θα επικρατήσει,το θέμα είναι ότι χωρίς λεφτά και χωρίς σχεδιασμό τίποτα δεν μπορεί να προχωρήσει!
- Αυτό που προσλαμβάνουν γιατρούς που δεν ξέρουν μαθηματικά με διασκεδάζει..... 30% στα 10 εκατ κατοίκους είναι 3 εκατομύρια δηλαδή 12552 πολίτες ανά ΤΟΜΥ, ή 6 γιατροί ανά ΤόΜΥ... Και 80 εκατομμύρια/έτος για 239 ΤόΜΥ μας κάνει 28.000 ευρώ ανά μήνα ανά ΤόΜΥ για όλα τους τα έξοδα... Κάτι μου λέει ότι αν βάλεις 6 γιατρούς, 2 νοσηλευτές, 2 διοικητικούς, 1 επισκέπτη υγείας και ότι άλλο προσωπικό έχει η φαντασία σας, μάλλον δεν φτάνουν τα λεφτά ουτε με ιδιόκτητο κτίριο..... Εκτός εάν έχουμε διπλά βιβλιά όπως στα Σφακιά. και μπόλικο σανό...... Με αυτά τα μαθηματικά θα γίνει σίγουρα πρωτοβάθμια..... στον ιδιωτικό τομέα
- Το προϋπολογισθέν κόστος λειτουργίας μιας ΤΟΜΥ από την Απόφαση υλοποίησης με ίδια μέσα των Υποέργων της Πράξης "Λειτουργία Τοπικών Ομάδων Υγείας" αποτυπώνεται στον παρακάτω πίνακα (22.175€/μήνα) και προσθέτουν και 15% επιπλέον (3.326€ )για λοιπά λειτουργικά έξοδα..είναι λιγότερα από 28.000 € ή όχι?
Φτάνουν λοιπόν ή δεν φτάνουν?
- Τότε δεν θα καλύψει το 30% του πληθυσμού και ξέρουν ήδη ότι δεν θα πάρετε κανένα "χρονοεπίδομα" επιπλέον... (5 γιατροί ή 6 γιατροί αγαπητέ; ή μήπως θα φτάσουμε τους 2800 ανά γιατρό;) επίσης, μόνο το ρεύμα θέλει 1000 το μήνα με κτίριο που θα στεγάσει τόσο προσωπικό. Χωρίς κόστος συντήρησης επισκευών, εξοπλισμού, και μόνο με ιδιόκτητα κτίρια..... Αν βάλεις με ενοικιο, θα χρειαστεις 5000-8000 νοίκι το μήνα για κτίριο με 8 δωμάτια.....
Αλλά μην στενοχωριέσαι και αυτοί στο υπουργείο κατάληψη είχαν στο μάθημα των μαθηματικών....
- Στο ΤΟΜΥ που δουλεύω το ενοίκιο για 125τμ είναι 350ευρώ!!!
- 124 τμ δια οκτώ δωμάτια πόσο μας κάνει; Καμαρούλα μια σταλιά 2χ3 μου μοιάζει.... Μάλλον δεν θα έχει 6 γιατρούς για να συγκριθεί με τα στανταρ μας
- Συνήθως κάνει 15,5τμ
- Μάλλον δεν είδες πόσο λέει ο νόμος για χώρο αναμονής με 4 γιατρούς
- 3 γιατροί δουλεύουν σε ΤΟΜΥ ταυτόχρονα,4 ποτέ! 3 ιατρεία υπάρχουν.
- και ΄ποσο χώρο αναμονής θέλουν;
- Δεν το ξέρω γιατί δεν έχω ασχοληθεί ποτέ με ιδιωτικό...μπορώ όμως να το βρω στο ιντερνετ
- Να το βρεις και να δεις ότι δεν επιτρέπεται συστέγαση στο ίδιο γραφείο κοινωνικου λειτουργού, επισκέπτη υγείας, διοικητικού, ιατρού, κλπ
Μόνο μεταξύ γιατρών της ίδιας ειδικότητας σε διαφορετικό χρόνο
Παθολόγος το πρωι και γενικός ιατρός το απόγευμα δεν παίζει
άρα παίζουμε με 2 γιατρούς για ενήλικες και 1 παιδιάτρο ανά βάρδια σε 3 δωμάτια......
- Ναι ακριβώς!
- Μόνο που είναι συνολικά 1 παιδίατρος-.> μόνο μια βάρδια
- άρα λιγότερος πληθυσμός από το 30% ή 4 ιατρεία
- Μα δεν είναι έτσι,είναι 2 ιατρεία ενηλίκων το πρωί/7ωρο και 2 ιατρεία ενηλίκων το απόγευμα και πάλι 7ωρο.....δε νομίζω ότι είναι λίγος ο χρόνος ή τα ιατρεία.....και στα ΚΥ/ΠΙ δηλαδή είναι καλύτερες οι αναλογίες?
- Τότε δεν μας βγαίνουν τα μαθηματικά με το 30% του πληθυσμού και 239 ΤΟΜΥ.....
- Εκτός εάν υπάρχει πρόβλεψη να μειωθεί ο πληθυσμός.....
- 239x12.000=2.870.000 άτομα
- Και είναι ο πληθυσμός της Ελλάδας 2.870.000/0.3=9.566.000; Τον έχουμε μειώσει ή σκοπεύουμε να το κάνουμε; Ξέρεις κάποιο σχέδιο που δεν ξέρω;
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή
Είσοδος- 10.700.000 τον βρίσκουν το 2016
- Ε,κοίταξε δεν απολογούμαι για τους υπολογισμούς του Υπουργείου....χονδρικά έγιναν οι υπολογισμοί και έχουν σαφώς και μια μικρή απόκλιση...είναι 4 γιατροί ενηλίκων από 2.250 άτομα και 1 παιδιατρος έως 1.500 νομίζω παιδιά,σύνολο 10.500...ως τις 12.000 υπάρχει μια απόκλιση!
- Ένδιαφέρουσα απόκλιση εάν γίνει στους μισθους των εργαζομένων στις ΤόΜΥ
- Κοίτα θα σου πει ο Ανδρέας και ο Παύλος, υπήρξε μια απόκλιση..... Τα μαθηματικά βλέπεις....
- Αν μειωθούν οι μισθοί των γιατρών στις ΤΟΜΥ? Τότε δε θα μείνει κανείς......εδώ τώρα και δεν υπήρξε επιτυχία στην προκήρυξη.
- Όλα και όλα.... θα φύγουν από την στήριξη μιας τέτοιας μεγαλόπνοης ιδέας;... και η ΠΦΥ; Δεν θα γίνει ΠΦΥ στην Ελλάδα;
- Αντί για 1375 θα παίρνεις 1200 ευρώ... μια χαρά είναι
- Αναλόγως το πόσο δουλεύει κανείς,και τα 1200 μπορεί να είναι καλά!
- Αν μειωθεί ο πληθυσμός όμως, θα ξαναγυρίσεις στα 1375.... Κάνε ότι μπορείς....
- 7ωρο και 1200 είναι κακά; Αλήθεια, καθαρίστρια έχουν προβλέψει στις ΤόΜΥ ή θα βγαίνει πρόγραμμα ποιος καθαρίζει σήμερα;
- Με 10500 άτομα από 4-5 επισκέψεις το χρόνο, δεν θα χρειαστεί καν τρίψιμο σε μάρμαρα.... Σε 4 χρόνια, θα γυαλίζουν και θα γλιστράς....
- Εσάς ποιος καθαρίζει στην ΤόΜΥ που είσαι τώρα;
- Πάντως ,ανεξάρτητα αν συμφωνείς ή διαφωνείς με τις ΤΟΜΥ,μην κοροϊδεύεις την αγωνία των ανθρώπων που δουλεύουν ή ενδιαφέρονται να δουλέψουν σε αυτές.Για μερικούς είναι ανάσα ζωής (ειδικά από το υπόλοιπο προσωπικό),μια λύση στον εφιάλτη της ανεργίας.Για άλλους από εμάς ένα σκαλοπάτι αλλαγής εργασιακού τοπίου ή μια πρόσκαιρη λύση που μπορεί να γίνει μόνιμη αν όλα πάνε καλά...
- Υπάρχει σύμβαση με καθαρίστρια για 1-2 ώρες το πρωί.Η ΤΟΜΥ μας είναι πολύ καθαρη πιστεύω,πολύ καλύτερη από το ΚΥ που δούλευα (ήταν 1.400 τμ και είχε 2 επίσης συμβασιούχες καθαρίστριες για 2-3 ώρες ημερησίως)
- αρχίσαμε πάλι τα μεταφυσικά.... εγώ για το μέλλον τους νοιάζομαι. Τις θέλω βιώσιμες.... για να συνεχίσουν να υπάρχουν.... Φαντάζομαι ότι στην δεύτερη ανανέωση με μια μείωση μισθού, όλα θα είναι μια χαρά....
- Κάτσε να φτάσουμε και στην ανανέωση,ακόμη δεν ανοίξανε μην τις καταποντίζεις! Θέλει πολύ δουλειά ακόμη ....όλα είναι σε αρχικό στάδιο. Ο σχεδιασμός δεν είναι κακός,στην πράξη δεν ξέρω τι θα συμβεί
- Σύμβαση; Ξέφυγε του Παύλου; από τα 1400τμ στα 150τμ πρέπει να νιώθεις πραγματικός ρεμπέτης... και πόσοι σε έχουν δηλώσει 2 μήνες τώρα;
- Μια χαρά συμμαζεμένη είναι η ΤΟΜΥ (150 τμ,ισόγειο) .....τα ΚΥ είναι αχανή κτήρια,εκεί να δεις ΔΕΗ που ήτανε στο βουνό και θερμαινόταν με a/c......πρέπει να στενάζει η ΥΠΕ για να πληρώσει το λογαριασμό του ΚΥ που δούλευα.
- Για πες μας και πόσοι σε έχουν δηλώσει οικογενειακό....
- Τα στατιστικά δεν γράφονται δημόσια,υπάρχουν οι τριμηνιαίες εκθέσεις που στέλνονται στην ΥΠΕ και από εκεί νομίζω στην επιτελική δομή του ΕΣΠΑ.
- Ειναι στατικά το πόσοι σε έχουν δηλώσει ή κρατικό μυστικό; Άσε κατάλαβα.... δεν θα ξεπερνάς τους 1000. Πάντως 150 τετραγωνικά για τόσο προσωπικό και εγώ έχω ιατρείο 80τμ και είμαστε 2 γιατροι και λέω ότι είναι μικρό και κάποιες φορές έχει όρθιους στην αναμονή.... Μάλλον πίκρα μου ακούγεται.
Δεν πειράζει.... κράτα γερά. Μα γαμώτω και να μην θέλω να στα χώσω, το ζητάς..... Γύρνα από την αρχή την ανάρτηση να δεις τα μαθηματικά. εγώ σε καληνυχτώ. Δεν είμαι πολέμιος των ΤόΜΥ, πιστεύω ότι έχουν ρόλο αλλά δεν είναι σχεδιασμένες σωστά και τα λαθη θα πληρωθούν....
- Καληνύχτα!
Θέμα: Πόσο κοστίζουν οι ΤΟΜΥ ; (Αναγνώστηκε 50195 φορές)
13 Ιανουαρίου 2015, 00:13:42