Διακομιδές ασθενών

[Γ.Κτιστάκης]

Παρεπιμπτόντως, αλλάζω θέμα,μας ήλθε πριν 3 μέρες  στο Νοσοκομείο και ένα νέο ασθενοφόρο από αυτά της δωρεάς των εφοπλιστών.
Εξοπλισμένο και με δορυφορικό σύστημα επικοινωνίας.
Ήδη στην Ήπειρο υλοποιείται ένα πρόγραμμα όπου οι παράμετροι (ζωτικά σημεία) του διακομιζόμενου  ασθενούς, καθόλη τη διάρκεια της διακομιδής, θα καταγράφονται και σε πραγματικό χρόνο θα αποστέλονται στο κέντρο στα Γιάννενα, από όπου θα τα παρακολουθεί γιατρός του ΕΚΑΒ  και θα δίνει τις αναλογες οδηγίες στο πλήρωμα.
Τις προσεχείς ημέρες αναμένεται η έναρξη εκπαίδευσης των πιθανών "διακομιστών"γιατρών στο σύστημα.

Αυτή είναι η λεγόμενη τηλεματική ιατρική. Αυτό το σύστημα το είχαμε στο ασθενοφόρο του Κ.Υ  (Είχε εγκατασταθεί προ 3ετιας). λέγω το είχαμε γιατί τώρα δεν λειτουργεί. Δεν λειτούργησε ουσιαστικά ποτέ λόγο ,
1) του ότι όταν είχαμε σοβαρό περιστατικό δεν υπήρχε στο κέντρο ιατρός που να αξιολογεί τα  δεδομένα,
2) λόγο του ότι μετά από ένα χρόνο το monitor από τους κραδασμούς κοινώς τα έπαιξε
3)στα περισσότερα σημεία της διαδρομής δεν είχε σήμα παρά μόνο κοντά στο νοσοκομείο
4) κατά την κίνηση του ασθενοφόρου τα δεδομένα είχαν τόσα παράσιτα που ο ιατρός του κέντρου δεν μπορούσε να τα αξιολογήσει (αυτό το είδαμε στην αρχή που κάναμε τις δοκιμές κατά την μεταφορά)
Και 5)  μετά από 2 χρόνια το ασθενοφόρο στο οποίο είχε εγκατασταθεί το σύστημα βγήκε σε αχρηστία από σοβαρή βλάβη (ήταν παλιό ήδη όταν έβαλαν το σύστημα )
Τώρα το monitor βρίσκετε ακόμα στο συνεργείο για επιδιόρθωση της βλάβης από τους κραδασμούς.(εδώ και 1.5 χρόνο) το υπόλοιπο σύστημα βρίσκετε στο εγκαταλειμμένο ασθενοφόρο.

Συμπέρασμα :  μάλλον όλα έγιναν για άλλον λόγο από αυτόν που επικαλέστηκαν!!.

Αθάνατη ΕΛ!!!!!!!

[Αγωνιστική Παρέμβαση]

Κρατάει χρόνια αυτή η κολόνια :Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[EzeΤΡΟΛ]

Στιγμιότυπο από αεροδιακομιδή σε γειτονική μας χώρα:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[EzeΤΡΟΛ]

H απουσία ασθενοφόρου και ιατρού (άκουσον, άκουσον) από την πανήγυρη του χωριού Πλατύστομα Λευκάδας, οδήγησε στην καθυστέρηση της διαπίστωσης ενός αιφνίδιου θανάτου:
 Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Παρεμπιπτώντως, κυκλοφορεί ο αστικός μύθος ότι ο γνωστός μάγος-ενοραματιστής και γείτονας του Michael Jackson, Uri Geller, είχε καλέσει το ασθενοφόρο πριν ο Jacko υποστεί την ανακοπή.

[EzeΤΡΟΛ]

Φουτουριστική αναφορά σε έναν -όχι και τόσο- μακρινό κόσμο που συνεχώς μεταβάλλεται:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Αυτό που δεν μας λέει το δημοσίευμα είναι τί στο καλό γίνεται αν μετά την τηλεδιάσκεψη αποφασιστεί η διακομιδή του ασθενούς.

Ως γνωστό, το ασθενοφόρο του Αγ. 'Ορους που σταθμεύει στις Καρυές ΔΕΝ βγαίνει ποτέ έξω από το Αγ. Όρος, παρά μόνο χρησιμοποιείται (σπανίως) για εσωτερικές, εντός του Όρους, μετακινήσεις ασθενών (ή προσκυνητών). Συνήθως, οι ασθενείς επιβιβάζονται σε "ταχύπλοο" στη Δάφνη (για όσους δεν είναι εξοικειωμένοι, πρόκειται για το επίνειο των Καρυών) ή στον ταρσανά της Μονής (αν η Μονή είναι παραθαλάσσια) και μεταφέρονται καθιστοί ή οριζοντιωμένοι στην Ουρανούπολη (αν προέρχονται από την Ανατολική ακτή του Άθωνα) ή την Τρυπητή (από τη Δυτική). Εκεί τους παραλαμβάνει το ασθενοφόρο του όμορου Κ.Υ. και μετά από μια γραφική διαδρομή a la Rallye Acropolis ακολουθώντας ένα φιδίσιο δρόμο μέσα από βουνά, λαγκάδια, ρέματα, πολιτείες και χωριά, κάποτε, Θεού θέλοντος, και με πολλές ενδοφλέβιες Πριμπεράν, ο ασθενής φτάνει στο Νομαρχιακό Νοσοκομείο.

Το καλάθι και φάουλ, θα είναι να μας επιβάλλουν τώρα οι διακομιδές να γίνονται προς τα Νοσοκομεία που αναφέρθηκαν στο δημοσίευμα. Μιλάμε για 5 ώρες διακομιδή χαλαρά πήγαινε-έλα.

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Εδώ και τρεις μήνες λειτουργεί στο Κέντρο Υγείας στις Καρυές σύστημα τηλεϊατρικής μέσω του οποίου τα αποτελέσματα των εξετάσεων στις οποίες υποβάλλονται οι μοναχοί μεταβιβάζονται μέσω του Διαδικτύου στην Καρδιολογική Κλινική του "Ιπποκρατείου" νοσοκομείου Θεσσαλονίκης.

«Εκεί, γιατροί εξειδικευμένων ειδικοτήτων μελετούν προσεκτικά τις εξετάσεις, συμμετέχουν σε ιατρικό συμβούλιο με τον αγροτικό γιατρό του Κέντρου Υγείας και παρέχουν συγκεκριμένες κατευθύνσεις για τη θεραπευτική αγωγή»

Πόσο κολακευτικό για του υπηρετούντες ειδικευμένους στο Κέντρο Υγείας στις Καρυές! Ή μήπως είναι Κέντρο Υγείας μόνο με αγροτικούς;

[anastasios theodoridis]

Έχει Γενικό Ιατρό....Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Έχει Γενικό Ιατρό....Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Από το παραπάνω link:

Η αμφίδρομη επικοινωνία γενικού ιατρού στο Κ.Υ. Καρυών και ειδικού καρδιολόγου στο ΙΠΠΟΚΡΑΤΕΙΟ απεικονίζεται στο διάγραμμα:
Mε την τεχνική υποστήριξη των εταιριών VIDAVO ΑΕ και Inventics AE (εταιρία πληροφορικής) έγινε η εγκατάσταση του εξοπλισμού και η εκπαίδευση του ιατρού κου Μιτελούδη, ο οποίος στελεχώνει το Κ.Υ. Καρυών, στη χρήση του. Παράλληλα έγινε και η εκπαίδευση των ειδικών ιατρών στο ΙΠΠΟΚΡΑΤΕΙΟ.

Έτσι, έτσι! Από τη μια ο ειδικός γιατρός κι από την άλλη ο γενικός γιατρός!
Τώρα το αποτελειώσαμε!

Παρεμπιπτόντως πολύ μου αρέσει η έκφραση ότι ο αναφερόμενος ιατρός στελεχώνει το Κ.Υ. Άλλα στελέχη έχει το συγκεκριμένο Κ.Υ. ;

[Δ. Κουναλάκης]

μαλακά....

Δεν έχω καταλάβει... Η τηλεϊατρική είναι κακό πράγμα; Άχρηστη υπηρεσία;

Προσωπικά δεν την θεωρώ κακή αλλά χρήσιμη υπηρεσία, αλλά....
α) Όταν υπάρχει νομοθετικό πλαίσιο.
β) Όταν έχουν προσδιοριστεί οι ανάγκες και τι περιμένουμε από την τηλε-ιατρική
γ) Όταν ελέγχουμε τακτικά την αποτελεσματικότητα της και πως επηρεάζει την υγεία των ασθενών

Να ρωτήσω κάτι αιρετικό;
Την τηλε-ιατρική μεταξύ γενικών ιατρών την έχετε ακουστά;

[EzeΤΡΟΛ]

Παρεμπιπτόντως πολύ μου αρέσει η έκφραση ότι ο αναφερόμενος ιατρός στελεχώνει το Κ.Υ. Άλλα στελέχη έχει το συγκεκριμένο Κ.Υ. ;

Γενικώς στο ΚΥ Καρυών υπάρχουν 4 θέσεις με 3-4 Γενικούς Ιατρούς και έναν αγροτικό αλλά παίζουν κυκλικές άδειες και ποτέ δεν ξέρεις πόσοι-ποιοί ακριβώς είναι εκεί. Πολλές φορές αρκούνται μόνο σε τηλεφωνική ενημέρωση προς το όμορο Κέντρο Υγείας προς αποστολή του ασθενοφόρου για παραλαβή του εξερχόμενου του Άθωνα ασθενούς: Η γεωγραφία και το οδικό δίκτυο του Αγ. Όρους είναι τέτοια, που δεν επιτρέπουν πρόσβαση από τις Μονές προς τις Καρυές.
Και στη Δάφνη υπάρχει ένας Γ.Ι. και ένας αγροτικός.

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Αγαπητέ Δημήτρη,
ομολογώ πως μέχρι να διαπιστώσω τον τονισμό στη λέξη που ξεκινούσες το μήνυμά σου πέρασα ένα shock!  
Στο ερώτημά σου για το τι θεωρώ την τηλεϊατρική, με την εμπειρία τριών "προσπαθειών" τηλεϊατρικής στο χώρο του Βορείου Αιγαίου τα τελευταία 15 χρόνια ομολογώ ότι τη θεωρώ άχρηστο πράγμα για τους γιατρούς και τους πολίτες και πολύ "χρήσιμο" για τους λίγους που ανέλαβαν την "υλοποίησή" της, κυρίως σε επίπεδο εξοπλισμού.

Περιμένω με ενδιαφέρον απόψεις-μαρτυρίες ατόμων που έχουν εμπειρία από καλή και χρήσιμη τηλεϊατρική καθώς και για την τηλεϊατρική μεταξύ γενικών ιατρών.

[Δ. Κουναλάκης]

Να γράψω την εμπειρία μου συνεπώς από ένα πρόγραμμα τηλε-ιατρικής που δεν κοσμεί τις εφημερίδες γιατί είναι ιδιωτικό και επί πληρωμή.
Γνωρίζω πολλά άλλα προγράμματα αλλά δεν τα έχω χρησιμοποιήσει και έτσι δεν θα εκφράσω γνώμη.

Στο χώρο εργασίας μου τυγχάνει ο δήμος να πληρώνει την cardioexpress για τηλεγνωμάτευση καρδιογραφήματος. Χρησιμοποιείται ένα μηχανάκι που αποστέλλει σχεδόν πλήρες καρδιογράφημα και με beeps το μεταδίδει ηχητικά μέσω τηλεφώνου κάνοντας ένα ήχο που γρατζουνάει κάποιες φορές τα νεύρα μου. Από την απέναντι πλευρά έχεις ένα καρδιολόγο που λαμβάνει το καρδιογράφημα, σε ρωτάει κάποια βασικά ζωτικά και ένα σύντομο ιστορικό και δίνει οδηγίες και αποστέλλεται άμεσα γνωμάτευση μέσω φαξ ότι ώρα και να τους πάρεις. Το κόστος είναι λογικό κατά την γνώμη μου.

Η αλήθεια είναι ότι όταν έκανα ειδικότητα και ίσως και για κανένα χρόνο ακόμη το είχα χρησιμοποιήσει πολλές φορές καθώς ο φόβος του νέοπα προσφέρει αφθονες παραπομπές και αυτό το σύστημα περιορίζει σημαντικά τις παραπομπές για το άγχος μας αλλά ένας πιο παλαιός σπάνια θα το χρησιμοποιήσει και ελάχιστα επηρεάζει τις διακομιδές του. Αργότερα, η ύπαρξη αρχείου με τα ΗΚΓ ασθενών και η σύγκριση με παλαιότερα τους, το διάβασμα (καθώς ο πήχης στην λήψη ειδικότητας ήταν χαμηλά) και η εμπειρία με έχουν κάνει να το χρησιμοποιώ μόνο 1-2 φορές το χρόνο. Επίσης, ανακάλυψα ότι η ποιότητα του ΗΚΓ που λαμβάνουν με το μαραφέτι τους είναι χάλι και πλέον τους στέλνω το καρδιογράφημε με e-mail ή φαξ.

[D-Michalis]

ΜαλακΆ (το τονίζω μη μπερδευτεί πάλι ο Αδαμάντιος)
Στην τηλεϊατρική τα πράγματα ποτέ δεν είναι απλά. Όπως και στον ηλεκτρονικό φάκελο.
Κύριο ερώτημα για μένα –που από την απάντησή του θα εξαρτηθεί το αν θα το μελετήσω ή όχι- ενός εγχειρήματος τηλεϊατρικής είναι το ποιος χρηματοδοτεί και ποιος είναι από πίσω, καθώς και πόσο ο «μπροστάρης» έχει παλαιότερα (που έπρεπε με δικές σου θυσίες και κόστη να επενδύσει) ασχοληθεί με το θέμα αυτό (αν ανήκει στους γηραιότερους, αλλά αφού είναι καθηγητές εν προκειμένω, μάλλον ανήκουν στην ομάδα αυτή).
Κάποτε έκοψα ένα πρόγραμμα τηλεϊατρικής στην περιοχή μου, γιατί το ΗΚΓ που μεταδιδόταν «τηλεϊατρικά» δεν εμφανιζόταν στον «παρακατιανό» γιατρό που το «έβγαζε», αλλά μόνο στο «σοφό» αναγνώστη από την άλλη άκρη. «ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ» πλήρους φτυσίματος του γιατρού που χειρίζονταν το περιστατικό.
Εν πάση περιπτώσει: Η τηλεϊατρική –στη σωστή της διάσταση και χρήση- είναι πολύτιμο πράγμα.

Επισυνάπτω ένα κείμενό μου που περιελήφθη στο βιβλίο σε μνήμη του Γ. Παπαζάχου με τίτλο «Η Τηλεϊατρική σήμερα» και όπου παρουσιάζω μία οπτική γωνία του ρόλου της Τηλεϊατρικής για την ΠΦΥ (κατά την εκτίμησή μου βέβαια).

[Argirios Argiriou]

Πώς αποζημιώνεται ο Ιατρός που συνοδεύει μια διακομιδή;

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος


Ποιός πληρώνει τα εισιτήρια του Ιατρού για θαλάσσιες διακομιδές;

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[EzeΤΡΟΛ]

Τί συμβαίνει στην ...Πτολεμαΐδα; Μια απ΄τα ίδια.
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος