Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
26 Νοεμβρίου 2024, 01:53:26

Αποστολέας Θέμα: Αλλαγές στα φάρμακα από τον Γεωργιάδη - «Κόφτες», έλεγχοι στους γιατρούς και νέα  (Αναγνώστηκε 13964 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

24 Ιανουαρίου 2024, 15:15:12
Αναγνώστηκε 13964 φορές
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
ΕΘΝΟΣ 21/01/2024
Δήμητρα Ευθυμιάδου.

Αλλαγές στα φάρμακα από τον Γεωργιάδη - «Κόφτες», έλεγχοι στους γιατρούς και νέα επιτροπή διαπραγμάτευσης

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

24 Ιανουαρίου 2024, 20:24:44
Απάντηση #1
Αποσυνδεδεμένος

GirousisN


Αναμασημένες ανοησίες του φιλοκυβερνητικού πλέον Έθνους. Πώς αλλάζουν οι καιροί ?

Αρλούμπα 1.(σύμφωνα και με έκθεση του ΙΟΒΕ σελ68 )
Παράθεση
Έτσι, προωθούνται αποφάσεις που στοχεύουν στην αύξηση της συνταγογράφησης των γενοσήμων κατά 15% φθάνοντας στο 30%, σύμφωνα με πληροφορίες του Flash.gr.

Ετήσια έκθεση της IQVIA που αφορά τις καταναλώσεις φαρμάκων το 2021 σε 18 χώρες-μέλη της Ε.Ε. δείχνει ότι στην Ελλάδα η διείσδυση των γενόσημων φαρμάκων ανέρχεται στο 36,2% που είναι το χαμηλότερο ποσοστό ανάμεσα στις ευρωπαϊκές χώρες που αναφέρονται. Η μεγαλύτερη κατανάλωση γίνεται στην Ιρλανδία με 54,9%, ακολουθεί η Πορτογαλία με 52,6%, η Ισπανία με 50,9% και η Ιταλία με 47,1%.

Γιατροί και ασθενείς στην Ελλάδα δείχνουν να προτιμούν τα πρωτότυπα φάρμακα εντός και εκτός πατέντας, με τις καταναλώσεις να διαμορφώνονται στη χώρα μας ως εξής: στα on-patent (προστατευμένη πατέντα) οι καταναλώσεις κυμαίνονται στο 8,5% και στα πρωτότυπα εκτός πατέντας στο 32%, όταν σε άλλες χώρες τα αντίστοιχα νούμερα είναι: στην Ιταλία 4,1% και 29,7% και στην Ισπανία 7,3% και 28,8%. Πάντως, συνολικά, σε 18 χώρες της Ε.Ε. Ο μέσος όρος κατανάλωσης φαρμάκων είναι στα on patent 6,40%, στα off patent 19,7%, στα γενόσημα 62,4% και στα άλλα 11,5%.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Άρα ο στόχος όπως ομολογειται και στο άρθρο είναι η μετακύλιση κόστους από τη βιομηχανία στους ασθενείς.
Παράθεση
Μάλιστα, οι πληροφορίες αναφέρουν πως ο κ. Γεωργιάδης έχει ήδη δώσει εντολή να αλλάξει ο υπολογισμός της συμμετοχής των ασθενών στα γενόσημα στο σύστημα της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης. Στην πράξη, η πρακτική αυτή έως τώρα σήμαινε πως η σχετική δαπάνη του ΕΟΠΥΥ ήταν κατά περίπου 30 εκατ. ευρώ μεγαλύτερη, λόγω της εξίσωσης λιανικής με την ασφαλιστική τιμή, ποσό βέβαια που μετακυλιόταν στο clawback που καταβάλλουν οι φαρμακευτικές εταιρείες. Εκτιμήσεις πάντως αναφέρουν πως αυτό το ποσό δεν μεταφράζεται στην πράξη σε ιδιαίτερη επιβάρυνση για τους ίδιους τους ασθενείς σε μηνιαία βάση.

Τέλος ας δούμε σύμφωνα με τα στοιχεία του ΙΟΒΕ τι πραγματικά συμβαίνει με το φάρμακο στην Ελλάδα.

Η Δημόσια  κατά κεφαλήν δαπάνη για φαρμακευτικά και άλλα υγειονομικά αναλώσιμα το 2022 στην Ελλάδα είναι 243 € και η ιδιωτική 200€, μεγαλύτερη από όλες τις χώρες της ΕΕ εκτός των σκανδιναβικών. (σελ 43 της μελέτης του ΙΟΒΕ).

Η Δημόσια εξωνοσοκομειακή φαρμακευτική δαπάνη μειώθηκε 60,8% μεταξύ 2009 και 2021, φθάνοντας τα 2 δις €, ενώ η βιομηχανία συμμετέχει με 1,32 δις € και οι ασθενείς με 650 εκ. € από 416 εκ. € το 2009 (αύξηση >50%). σελ 44-45.

Στη δε Δημόσια Νοσοκομειακή φαρμακευτική δαπάνη η συμμετοχή του δημοσίου είναι ίση μ' αυτή της βιομηχανίας , 620 και 624 εκ. € αντίστοιχα.(σελ 46)

Με άλλα λόγια συνολικά στα 5,2 δις € φαρμακευτικής δαπάνης το κόστος μοιράζεται πλέον 50-50. Δημόσιο από τη μια, βιομηχανία και ασθενείς από την άλλη.




« Τελευταία τροποποίηση: 24 Ιανουαρίου 2024, 20:30:27 από GirousisN »

25 Ιανουαρίου 2024, 00:17:44
Απάντηση #2
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Αυτό που ξέρω σίγουρα είναι ότι τον Σεπτέμβριο του 2013 κάποιες τιμές συνηθισμένων φαρμάκων είχαν ως εξής: Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μετά από την παραπάνω δημοσίευση σε αυτό το Φόρουμ άρχισαν να κατρακυλούν οι τιμές των γενοσήμων. Τυχαίο; Δεν ξέρω.
(ο Άδωνις διετέλεσε εκείνη την εποχή Υπουργός Υγείας μεταξύ 25/06/2013 και 09/06/2014)

Ο λόγος που μειώθηκε δραστικά η Φαρμακευτική δαπάνη στην Ελλάδα ήταν επειδή μειώθηκαν δραστικά οι διατιμημένες τιμές των γενοσήμων φαρμάκων. Είναι κακό αυτό; Τι ήθελε δηλαδή ο ΙΟΒΕ; Να παραμείνουν στα επίπεδα του Σεπτεμβρίου του 2013; Ξεχνάμε το πάρτι που έκανε η Φαρμακοβιομηχανία προ κρίσης; Ποιο φαρμακευτικό κόστος μετακυλήθηκε στους ασθενείς; Oτι φάρμακα έπαιρναν από τον γιατρό τους, αυτά συνεχίζουν να παίρνουν. Εκτός και αν εννοείς τις καρνιτίνες, τα μουρουνέλαια και τα Pharmaton Geriatric που σταμάτησαν να καλύπτονται από τον ΕΟΠΥΥ. Υπάρχουν όντως ελλείψεις σε βασικά και φθηνά φάρμακα στην Ελλάδα, π.χ. την Αμιτριπτυλίνη, το Prezolon ή το Moduretic, που αν το κράτος φροντίσει να ανεβάσει κάπως την διατιμημένη τιμή τους ώστε να συμφέρει να πουληθούν, θα κάνει και οικονομία γιατί δεν θα χρειάζεται να συνταγογραφούμε νεότερα παρόμοια φάρμακα που πουλιούνται σε πολλαπλάσιες τιμές. Τα λέμε χρόνια τώρα σε αυτό το Φόρουμ.

Όσο για το ιδιωτικό φαρμακευτικό κόστος εννοεί προφανώς ο ΙΟΒΕ τις βιταμίνες με τις οποίες μπουκώνουν κατά κόρον οι Φαρμακοποιοί τους Έλληνες (π.χ. δεν υπάρχει περίπτωση να πεις σε Φαρμακείο ότι έχεις covid και να μην γυρίσεις στο σπίτι με μια σακούλα βιταμίνες...).

(Δεν προσπαθώ να υπερασπιστώ την ΝΔ. Εγώ ήμουν ο πρώτος που κατακεραύνωνε τον Κώστα Καραμανλή όταν το 2009 διόριζε τον Αρχισυνδικαλιστή των Φαρμακοποιών, ως Πρόεδρο του ΙΚΑ για να εξορθολογίσει την φαρμακευτική δαπάνη του ταμείου αυτού...).
« Τελευταία τροποποίηση: 25 Ιανουαρίου 2024, 07:34:05 από Argirios Argiriou »
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

25 Ιανουαρίου 2024, 22:12:18
Απάντηση #3
Αποσυνδεδεμένος

GirousisN


Αυτό που προσπάθησα να εξηγήσω, είναι οι ηθελημένες από τον συντάκτη ανακρίβειες που περιέχονται στο άρθρο που παραθέσατε.
Παράθεση
Έτσι, προωθούνται αποφάσεις που στοχεύουν στην αύξηση της συνταγογράφησης των γενοσήμων κατά 15% φθανοντας στο 30%
όταν το ποσοστό τους είναι 36%, ήδη από το 2021.
Δεν συζητάμε ότι έπρεπε να μειωθεί η φαρμακευτική δαπάνη άπό την άκρατη σπατάλη προ της οικ. κρίσης.
Ο ΙΟΒΕ δεν θέλει κάτι συγκεκριμένο, απλή καταγραφή της πραγματικότητας κάνει.
Αν δείτε λοιπόν την εν λόγω μελέτη, παρουσιάζεται η αύξηση από 416 εκ. € το 2009 σε 650 εκ € το 2021 (αύξηση >56%) της συμμετοχής των ασφαλισμένων, σε  θεσμοθετημένη συμμετοχή: 0% ή 10% ή 25% επί της τιμής αποζημίωσης και η επιβάρυνση που προκύπτει από τη διαφορά Λιανικής Τιμής και Τιμής Αποζημίωσης όταν ο ασθενής λαμβάνει φάρμακα με λιανική τιμή Υψηλότερη της Τιμής Αποζημίωσης. Και αυτό το νούμερο θέλουν να το αυξήσουν άλλα 30 εκ. €.
Έτσι η μείωση της συνολικής φαρμ. δαπάνης των συνταγογραφημένων σκευασμάτων ΔΕΝ πέρασε στους ασφαλισμένους - το αντίθετο συνέβη.
Στα παραπάνω ΔΕΝ περιλαμβάνονται οι λοιπές out of pocket, ιδιωτικές πληρωμές για φάρμακο και αφορούν:
• είτε σε φάρμακα μη συνταγογραφούμενα (ΜΗ.ΣΥ.ΦΑ.),
• είτε σε συνταγογραφούμενα που δεν αποζημιώνονται (Αρνητική Λίστα)
• είτε σε συνταγογραφούμενα φάρμακα που όμως ο ασθενής επέλεξε να μην κάνει χρήση του ασφαλιστικού του δικαιώματος και επέλεξε να τα πληρώσει εξ’ ολοκλήρου από την τσέπη του.
 και οι οποίες φθάνουν τα 950 εκ. € το 2021.(σελ.49 της μελέτης).
Τέλος εκτός από ελλείψεις σε βασικά και φθηνά φάρμακα στην Ελλάδα, που οφείλονται σε αρκετά μεγάλο βαθμό στις παράλληλες εξαγωγές των φαρμαποθηκών, σε λίγο θα έχουμε και ελλείψεις και σε ακριβότερα, επειδή το claw back για αυτά δεν αφήνει καθόλου κέρδος.
Παράδειγμα για το τελευταίο, είναι η εγκατάλειψη σκευασμάτων ερυθροποιητίνης από 2 φαρμ. εταιρείες πρόσφατα και η μη κυκλοφορία τελικώς στην Ελλ. αγορά ενός καινούργιου καλιοδεσμευτικού.


Λέξεις κλειδιά:
 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
19 Απαντήσεις
47277 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 4 Ιανουαρίου 2012, 19:07:12
από Gatekeeper
4 Απαντήσεις
6849 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 23 Απριλίου 2012, 20:36:28
από medicus
3 Απαντήσεις
6440 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 10 Μαρτίου 2018, 15:01:40
από Γ.Κτιστάκης
0 Απαντήσεις
6998 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 10 Ιανουαρίου 2022, 06:51:45
από Argirios Argiriou
6 Απαντήσεις
13825 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 16 Φεβρουαρίου 2024, 19:34:52
από Denominator