Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
17 Νοεμβρίου 2024, 16:25:45

Ψηφοφορία

Θα ενημερώνατε την επίτροπο ότι δεν επιθυμείτε υπέρβαση του 48ωρου;

Ναι, με οποιοδήποτε κόστος.
12 (52.2%)
Όχι, φοβάμαι τα αντίποινα από την κλινική/διευθυντή/διοικητή
3 (13%)
Όχι, δεν θέλω να ρισκάρω να μην πληρωθώ εφημερίες που έχω κάνει.
1 (4.3%)
Όχι, έχω έξοδα αυτή την εποχή και χρειάζομαι τις επιπλέον εφημερίες
7 (30.4%)
Όχι, γιατί θα σταματήσει να λειτουργεί η κλινική/ΚΥ
0 (0%)

Σύνολο ψηφοφόρων: 23

Η ψηφοφορία έληξε: 30 Μαρτίου 2009, 01:32:56

Αποστολέας Θέμα: Εφημερίες ΕΣΥ -ΥΥ-ΚΑ και Ε.Ε.  (Αναγνώστηκε 710034 φορές)

0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

1 Μαρτίου 2010, 15:57:53
Απάντηση #1230
Αποσυνδεδεμένος

Γ.Κτιστάκης

Moderator
Παράθεση
ΦΕΚ τεύχος Β’  118/8-02-2010 Αριθμό. Υ10β/Γ.Π. 10111 (5)
Καθιέρωση με αμοιβή υπερωριακής, νυκτερινής και εξαι−
ρεσίμων ημερών − εργασίας του προσωπικού των
Νοσηλευτικών Ιδρυμάτων των Κέντρων Υγείας και
Κέντρων Ψυχικής Υγείας.
Η ΥΠΟΥΡΓΟΣ
ΥΓΕΙΑΣ ΚΑΙ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ
Έχοντας υπόψη:
1. Τις διατάξεις του άρθρου 16 του Ν. 3205/2003 (ΦΕΚ
297/23−12−03/Α΄).
2. Το γεγονός ότι τα Νοσηλευτικά Ιδρύματα λειτουρ−
γούν επί 24ώρου βάσεως.
3. Το γεγονός ότι από την απόφαση αυτή προκαλεί−
ται δαπάνη ύψους εκατόν είκοσι δύο εκατομμυρίων
ευρώ (122.000.000,00 €) ευρώ για το έτος 2010 που
θα αντιμετωπισθεί από τις πιστώσεις του προϋπολο−
γισμού Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, και ειδι−
κότερα από τους ΚΑΕ 0511 και 0512 του Φορέα 210,
αποφασίζουμε:
Εγκρίνουμε την καθιέρωση με αμοιβή τριάντα εκα−
τομμυρίων πεντακοσίων (30.500.000) ωρών υπερω−
ριακής, νυχτερινής και εξαιρεσίμων ημερών εργα−
σίας για περίπου ογδόντα επτά χιλιάδες (87.000)
υπαλλήλους διαφόρων κλάδων και ειδικοτήτων των
Νοσηλευτικών Ιδρυμάτων, των Κέντρων Υγείας και
των Κέντρων Ψυχικής Υγείας του Ν.3329/2005 για
το χρονικό διάστημα από 1−1−2010 μέχρι 31−12−2010
για την ομαλή και απρόσκοπτη λειτουργία τους σε
24ωρη βάση.
Η ωριαία αποζημίωση του ανωτέρω προσωπικού ορί−
ζεται, σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 16 του
Ν. 3205/2003 (ΦΕΚ 297/2003/Α΄).
Η κατανομή των ωρών κατά Νοσοκομείο κ.λπ. ενεργεί−
ται με απόφαση του Υπουργού Υγείας και Κοινωνικής
Αλληλεγγύης ανάλογα με τις εμφανιζόμενες ανάγκες
κάθε Νοσοκομείου.
Ο αριθμός των συμμετεχόντων στις ανωτέρω εργα−
σίες κατά Νοσοκομείο και οι ώρες κατά εργαζόμενο
καθορίζονται σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 7
παρ. 9 του Ν.3329/2005.
Η απόφαση αυτή να δημοσιευθεί στην Εφημερίδα της
Κυβερνήσεως
Αθήνα, 27 Ιανουαρίου 2010
Η ΥΠΟΥΡΓΟΣ
ΜΑΡΙΑ − ΕΛΙΖΑ ΞΕΝΟΠΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ
Οι Ιατροί δεν βλέπω να εξαιρούνται, Άρα θα πρέπει να αποζημιώνονται και αυτοί , σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 16 του
Ν. 3205/2003 (ΦΕΚ 297/2003/Α΄).
Γιατί οι εφημερίες των βιοχημικών να αποζημιώνονται ως υπερωριακή εργασία σύμφωνα με τον Ν 3205/2003 και όχι και των γιατρών??? Δές ίδιο ΦΕΚ απόφαση 4
« Τελευταία τροποποίηση: 1 Μαρτίου 2010, 16:18:43 από Γ.Κτιστάκης »

1 Μαρτίου 2010, 16:28:20
Απάντηση #1231
Αποσυνδεδεμένος

Αγωνιστική Παρέμβαση

Ιατροί
 Σε λίγο θα τρώμε ο ένας τον άλλον:Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
«πρέπει να σταματήσει το καθεστώς να έχουν οι γιατροί υλικό σε στοκ στα ιατρεία τους, γιατί …το κλέβουν. Παίρνουν τα γάντια στο σπίτι τους για να πλένουν τα πιάτα τους..»!!!
Σωτήρης Ζώτος
Υποδιοικητής 2ης ΥΠε

1 Μαρτίου 2010, 17:04:16
Απάντηση #1232
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σε λίγο θα τρώμε ο ένας τον άλλον:Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Κατ' αρχή, ο ΓΕΩΡΓΙΟΣ γράφεται με -ι- και όχι με -ει-. Έλεος πια με αυτά τα ορθογραφικά λάθη!

Κατά δεύετερο -και κυριότερο- θα περίμενα ο "καταγγγέλων" κ. Οδοντίατρος να τεκμηρίωνε την "καταγγελία" του με στοιχεία που να αποδεικνύουν το έργο του ως εφημερεύοντα και επομένως την αναγκαιότητα να εφημερεύει. Δηλαδή, πόσες έκτακτες εξαγωγές/σφραγίσματα ή άλλες οδοντιατρικές εργασίες αναλαμβάνει κατά μ.ο. στις εφημερίες του;
Γιατί αν εννοεί να εφημερεύει για να επιδίδεται σε ολοήμερο και ολονύκτιο Ξου Σου Χου Ε (ξύσιμο συνεχές χωρίς ενοχές), τότε πολύ ορθά έπραξε ο Διευθυντής και προτίμησε να διατηρήσει στο πρόγραμμα των εφημερευόντων μάχιμους Γενικούς Ιατρούς.
Αυτό ακριβώς, respect στον μαρτυρικό Μελιγαλά, και τίποτε άλλο.
« Τελευταία τροποποίηση: 1 Μαρτίου 2010, 17:10:36 από Ο διακομιστής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

1 Μαρτίου 2010, 17:15:55
Απάντηση #1233
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σε λίγο θα τρώμε ο ένας τον άλλον:Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Κατ' αρχή, ο ΓΕΩΡΓΙΟΣ γράφεται με -ι- και όχι με -ει-. Έλεος πια με αυτά τα ορθογραφικά λάθη!

Κατά δεύετερο -και κυριότερο- θα περίμενα ο "καταγγγέλων" κ. Οδοντίατρος να τεκμηρίωνε την "καταγγελία" του με στοιχεία που να αποδεικνύουν το έργο του ως εφημερεύοντα και επομένως την αναγκαιότητα να εφημερεύει. Δηλαδή, πόσες έκτακτες εξαγωγές/σφραγίσματα ή άλλες οδοντιατρικές εργασίες αναλαμβάνει κατά μ.ο. στις εφημερίες του;
Γιατί αν εννοεί να εφημερεύει για να επιδίδεται σε ολοήμερο και ολονύκτιο Ξου Σου Χου Ε (ξύσιμο συνεχές χωρίς ενοχές), τότε πολύ ορθά έπραξε ο Διευθυντής και προτίμησε να διατηρήσει στο πρόγραμμα των εφημερευόντων μάχιμους Γενικούς Ιατρούς.
Αυτό ακριβώς, respect στον μαρτυρικό Μελιγαλά, και τίποτε άλλο.

Οι οδοντίατροι των ΚΥ ως έργο έχουν την πρόληψη και την αντιμετώπιση επειγόντων ΜΟΝΟ. Συνεπώς, σφραγίσματα κινούνται στην κόψη του ξυραφιού από πλευράς νομιμότητας. Πρόληψη σε εφημερία, δεν προβλέπεται ως μη επείγον. Τώρα, τα επείγοντα είναι μια μεγάλη συζήτηση....
Δεν ξέρω ποιος θα φάει ποιον αλλά η ώρα που η εφημερία θα πάψει να είναι συμπλήρωμα του μισθού πλησιάζει.......



Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Οι Ιατροί δεν βλέπω να εξαιρούνται, Άρα θα πρέπει να αποζημιώνονται και αυτοί , σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 16 του
Ν. 3205/2003 (ΦΕΚ 297/2003/Α΄).
Γιατί οι εφημερίες των βιοχημικών να αποζημιώνονται ως υπερωριακή εργασία σύμφωνα με τον Ν 3205/2003 και όχι και των γιατρών??? Δές ίδιο ΦΕΚ απόφαση 4

Γιατί είναι η μαγική κατηγορία "γιατροί ΕΣΥ" και όχι απλά δημόσιοι υπάλληλοι. Συνεπώς, μην ονειρεύεσαι....
« Τελευταία τροποποίηση: 1 Μαρτίου 2010, 17:18:06 από Δ. Κουναλάκης »
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

1 Μαρτίου 2010, 18:34:10
Απάντηση #1234
Αποσυνδεδεμένος

Αγωνιστική Παρέμβαση

Ιατροί
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σε λίγο θα τρώμε ο ένας τον άλλον:Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
;D ;D ;D
Κατ' αρχή, ο ΓΕΩΡΓΙΟΣ γράφεται με -ι- και όχι με -ει-. Έλεος πια με αυτά τα ορθογραφικά λάθη!

Κατά δεύετερο -και κυριότερο- θα περίμενα ο "καταγγγέλων" κ. Οδοντίατρος να τεκμηρίωνε την "καταγγελία" του με στοιχεία που να αποδεικνύουν το έργο του ως εφημερεύοντα και επομένως την αναγκαιότητα να εφημερεύει. Δηλαδή, πόσες έκτακτες εξαγωγές/σφραγίσματα ή άλλες οδοντιατρικές εργασίες αναλαμβάνει κατά μ.ο. στις εφημερίες του;
Γιατί αν εννοεί να εφημερεύει για να επιδίδεται σε ολοήμερο και ολονύκτιο Ξου Σου Χου Ε (ξύσιμο συνεχές χωρίς ενοχές), τότε πολύ ορθά έπραξε ο Διευθυντής και προτίμησε να διατηρήσει στο πρόγραμμα των εφημερευόντων μάχιμους Γενικούς Ιατρούς.
Αυτό ακριβώς, respect στον μαρτυρικό Μελιγαλά, και τίποτε άλλο.

Τι άλλα στοιχεία θέλεις για τεκμηρίωση Διακομιστή; 63 ετών, 38 χρόνια οδοντίατρος (αντί να πάρει σύνταξη) θέλει και 15 ετοιμότητας!  :D

Όλο και κάποιες υποχρεώσεις θα έχει! ;D ;D ;D


«πρέπει να σταματήσει το καθεστώς να έχουν οι γιατροί υλικό σε στοκ στα ιατρεία τους, γιατί …το κλέβουν. Παίρνουν τα γάντια στο σπίτι τους για να πλένουν τα πιάτα τους..»!!!
Σωτήρης Ζώτος
Υποδιοικητής 2ης ΥΠε

1 Μαρτίου 2010, 20:41:22
Απάντηση #1235
Αποσυνδεδεμένος

ZArk

Επώνυμοι
Δεν βλέπω πουθενά το άδικο στην όλη απόφαση του Δ/ντη του Κ.Υ.!

Το άδικο θα ήταν να κρατούσε τις εφημερίες - λούφα των οδοντιάτρων και να έβαζε τίποτα μικτές σε αυτούς που τους βγαίνει το λάδι όλη μέρα. Εύγε στο Δ/ντη και ας αποτελέσει μίμηση η επιλογή του.

(ας μην αναφερθώ στον δικό μας οδοντίατρο που συνεφημερεύαμε χθές σε ΕΝΕΡΓΗ εφημερία και τον είδαμε στις 20.00 πρώτη φορά όταν έφευγε για το σπίτι του!!!)
"Έχω παρατηρήσει ότι, ακόμα και οι άνθρωποι που ισχυρίζονται ότι τα πάντα είναι προκαθορισμένα και δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα για να τα αλλάξουμε, κοιτάζουν αριστερά-δεξιά πριν περάσουν τον δρόμο."


"Stephen Hawkings"

1 Μαρτίου 2010, 21:54:12
Απάντηση #1236
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


Βρε παιδιά, ο οδοντίατρος - διευθυντής όπως γράφει και στο συνοπτικό βιογραφικό του είναι με χειρουργείο ανοικτής καρδιάς! (είδες τι κάνει το stress των εφημεριών του οδοντιατρικού! )
Λίγη συμπόνοια βρε παιδιά! (διακομιστή τα φάρμακα του, λες να τα παίρνει με 10% ; )
« Τελευταία τροποποίηση: 2 Μαρτίου 2010, 00:13:38 από Αδαμάντιος Σκούφαλος »

1 Μαρτίου 2010, 23:05:49
Απάντηση #1237
Αποσυνδεδεμένος

ZArk

Επώνυμοι
Συγνώμη αλλά τα φάρμακα το"συμπαθούς " ασθενή πρέπει να γραφούν με 0%.

Το εφημεριακό stress προκαλεί έντονο άγχος (25%). Το έντονο άγχος προκαλεί κατάθλιψη(πάλι 25%) η οποία σε συνδυασμό με την απειλή μείωσης των αποδοχών μπορεί να πυροδοτήσει μια νεύρωση (25% ακόμα)
(με τον όρο νεύρωση εννοείται εκείνη η διαταραχή συμπεριφοράς σύμφωνα με την οποία το άτομο αδυνατεί ενίοτε να αντιμετωπίσει άγχος και τις ενδοψυχικές συγκρούσεις του).
Στο σημείο αυτό η εκδήλωση μιας Ψυχωτικής κατάθλιψης (0%) είναι αναπόφευκτη (η Ψυχωτική κατάθλιψη είναι απο τις ποιο σοβαρές και επικίνδυνες μορφές κατάθλιψης, σε αυτή την μορφή κατάθλιψης ένα άτομο μπορεί να έχει παραισθήσεις ή να γίνει παρανοϊκό).
"Έχω παρατηρήσει ότι, ακόμα και οι άνθρωποι που ισχυρίζονται ότι τα πάντα είναι προκαθορισμένα και δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα για να τα αλλάξουμε, κοιτάζουν αριστερά-δεξιά πριν περάσουν τον δρόμο."


"Stephen Hawkings"

2 Μαρτίου 2010, 09:33:27
Απάντηση #1238
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Στον αέρα οι εφημερίες των Δημοσίων Νοσοκομείων (Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος)
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

5 Μαρτίου 2010, 11:55:15
Απάντηση #1239
Αποσυνδεδεμένος

Γ.Κτιστάκης

Moderator
Από τον ΠΙΣ
Δείτε τι αιτήματα βάζει για τους Ιατρούς ΕΣΥ και ειδικά για τις εφημερίες που ζητεί να θεωρούνται υπερωριακή απασχόληση!!!

5 Μαρτίου 2010, 23:22:34
Απάντηση #1240
Αποσυνδεδεμένος

D-Michalis

Administrator
Το εν λόγω κείμενο υπογράφει ο κ. Καλοκαιρινός στις 27/2/2010
Δεν έχασε το αξίωμά του από δικαστήριο? (υπ, αριθμ. 379/2010 απόφαση του Αρείου Πάγου)
Με δεδομένο ότι την απόφαση αυτή ανήγγειλε ο Αναστάσιος στις 26/2/2010 (Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος), θα πεί πως στις 27/2/2010 υπήρχε ήδη η απόφαση καθαίρεσης.
Παρ’ όλα αυτά το κείμενο υπογράφεται από τον κ. Καλοκαιρινό !!
« Τελευταία τροποποίηση: 5 Μαρτίου 2010, 23:26:08 από D-Michalis »
Αν και επιθυμώ διακαώς να τραγουδώ το «μην κλαις, δεν πειράζει, θα ’ρθει άσπρη μέρα και για μας», με τα γεγονότα που ζούμε (σε κοινωνία και υγεία) νομίζω πως ταιριάζει καλύτερα το «γέρασα μ’ ένα κοντό παντελονάκι και ο ήλιος (πού είχε μισοφανεί, όχι μόνο) δεν φάνηκε ακόμη (αλλά έχει ολότελα κρυφτεί)».

5 Μαρτίου 2010, 23:24:58
Απάντηση #1241
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
δεν έχει καθαρογραφεί ακόμη η απόφαση του δικαστηρίου και συνεπώς δεν ισχύει ακόμη.
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

5 Μαρτίου 2010, 23:27:25
Απάντηση #1242
Αποσυνδεδεμένος

D-Michalis

Administrator
Δεν έχει καθαρογραφεί αλλά ξέρουμε αριθμό απόφασης?
Όπως και να έχει όμως είναι ανήθικο να προεδρεύει σε ένα τέτοιο σύλλογο, όντας καταδικασμένος.
Αν και επιθυμώ διακαώς να τραγουδώ το «μην κλαις, δεν πειράζει, θα ’ρθει άσπρη μέρα και για μας», με τα γεγονότα που ζούμε (σε κοινωνία και υγεία) νομίζω πως ταιριάζει καλύτερα το «γέρασα μ’ ένα κοντό παντελονάκι και ο ήλιος (πού είχε μισοφανεί, όχι μόνο) δεν φάνηκε ακόμη (αλλά έχει ολότελα κρυφτεί)».

7 Μαρτίου 2010, 13:57:32
Απάντηση #1243
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Σε πλήρη σύνθεση αναγκάστηκαν να εφημερεύσουν σήμερα, για να μη κινδυνεύσουν ζωές, οι γιατροί του νοσοκομείου «Άγιος Δημήτριος» της Θεσσαλονίκης, παραβιάζοντας έτσι την απόφαση του διοικητή του νοσοκομείου, Ματθαίου Τσούγκα, να περικόψει κατά 25% το πρόγραμμα της εφημερίας, λόγω έλλειψης κονδυλίων.
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

8 Μαρτίου 2010, 13:39:09
Απάντηση #1244
Αποσυνδεδεμένος

docjohn


Θέλω να συγχαρώ του ς συνάδελφους που αποφάσισαν όπως αποφάσισαν στον Άγιο Δημήτριο .Θα ήθελα να αναφέρω στο  forum  για το πώς προτάθηκε από το νοσοκομείου του Πύργου Ηλείας να λύσουν  το  πρόβλημα  της  έλλειψης   χρημάτων  για  εφημερίες. Πρότειναν  λοιπών οι αγαπητοί συνάδελφοι του νοσοκομείου  να εφημερεύουν  στα Κ.Υ. του νομού, μόνο ένα ειδικευμένος  γιατρός χωρίς  αγροτικό η ειδικευόμενο .Σημειωτέων ότι δύω από τα τέσσερα Κ.Υ. δεν έχουν καν ούτε  νοσηλεύτρια το βραδύ και μερικές φορές ούτε και το απόγευμα.  Βλέπετε είμαστε γιατροί δεύτερης κατηγορίας οπότε και αναλώσιμοι. Αν θεωρείτε  λοιπόν αυτός ασφαλής τρόπος εφημερίας τότε σίγουρα ζω σε άλλο πλανήτη . Και ρωτώ .Μπορούν να το κάνουν αυτό οι αγαπητοί συνάδελφοι ,και αν γίνει τι κινήσεις μπορούμε να κάνουμε σαν Κ.Υ.
Εχουμε γινει πια Επσιμονικη Φαντασεια.Πειραζε!!!!!!!!!!

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
16 Απαντήσεις
47117 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 3 Ιουνίου 2018, 12:56:39
από Γ.Κτιστάκης
1 Απαντήσεις
81107 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 19 Μαΐου 2008, 13:34:10
από D-Michalis
0 Απαντήσεις
3744 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 8 Ιανουαρίου 2018, 15:31:48
από Argirios Argiriou
7 Απαντήσεις
31891 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 15 Μαρτίου 2020, 18:57:29
από Αρχίατρος
3 Απαντήσεις
34463 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 24 Αυγούστου 2022, 01:06:14
από Αρχίατρος