Εφημερίες ΕΣΥ -ΥΥ-ΚΑ και Ε.Ε.

[ΑΡΗΣ]

Στο ΤΕΠ υπάρχει παθολογικό, καρδιολογικό, ορθοπεδικό ιατρείο.Σε ποιο από αυτά εργάζεται ο γενικός ιατρός?

[Δ. Κουναλάκης]

Στο ΤΕΠ υπάρχει παθολογικό, καρδιολογικό, ορθοπεδικό ιατρείο.Σε ποιο από αυτά εργάζεται ο γενικός ιατρός?

Προφανώς εννοείτε αυτό που κατ ευφημισμό ονομάζεται Τμήμα Επειγόντων Περιστατικών (ΤΕΠ) αλλά πρόκειται για ιατρεία επειγόντων της (β) περίπτωσης που αναφέρω σε προηγούμενο μήνυμα μου.

Δείτε εάν θέλετε την απάντηση μου Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος για να καταλάβετε.

[Koterakis]

.

[Δημήτρης Μακρέας]

το "κίνημα" δεν ξέρει τι σημαίνει ΠΦΥ. Συμφωνώ!
Οι Γεν γιατροί ξέρουν τι σημαίνει ΠΦΥ?

[Δ. Κουναλάκης]

το "κίνημα" δεν ξέρει τι σημαίνει ΠΦΥ. Συμφωνώ!
Οι Γεν γιατροί ξέρουν τι σημαίνει ΠΦΥ?

Κάθε ριζοσπάστης γενικός ιατρός ξέρει τι σημαίνει ΠΦΥ.
Μην πάει το μυαλό σας στο πονηρό, γιατί σήμερα άλλοι έχουν το όνομα και άλλοι την χάρη...

[EzeΤΡΟΛ]

Οι Γεν γιατροί ξέρουν τι σημαίνει ΠΦΥ?

Πάρε Φάρμακο Υπερτιμολογημένο;

[ΑΡΗΣ]

Ναι, κ.Κουναλάκη, εννοώ τα ΤΕΠ της περίπτωσης β) που αναφέρεστε που στην Ελλάδα σε πολλά νοσοκομεία ονομάζεται shock room.Παρόλα αυτά δεν έχω πάρει απάντηση στην ερώτησή μου.
Όσο αφορά το ζήτημα που θέτει ο κ.Κουναλάκης σχετικά με την μετακίνηση των γεν. γιατρών στα πολλαπλά άδεια Π.Ι. και της εφημέρευσής τους εκεί με ελάχιστα έξοδα, δεν νομίζω ότι είναι έτσι καθώς η εφημερία σε 15 Π.Ι. ενός Κέντρου Υγείας επί 30 μέρες το μήνα δεν είναι πιο οικονομική από την εφημερία του Κέντρου Υγείας 30 μέρες το μήνα. Εκτός αν εννοείτε, εφημερεύω στο Π.Ι  κάποιες μέρες το μήνα. Αλλά και πάλι, τις υπόλοιπες μέρες του μήνα, πού θα απευθύνονται οι ασθενείς- κάτοικοι της κοινότητας στο οποίο ανήκει το Π.Ι. και δεν έχει εφημερεύοντα ιατρό? Σε γειτονικό Π.Ι. που έχει εφημερεύοντα ιατρό? Και τότε ποιος ο λόγος αφού αυτό θα μπορούσε να εξασφαλιστεί με σταθερό κέντρο εφημερίας που είναι το Κέντρο Υγείας, στο οποίο απευθύνονται οι ασθενείς-κάτοικοι των κοινοτήτων των οποίων τα Π.Ι. υπάγονται στο Κ.Υγ. ?

[Koterakis]

.

[Koterakis]

.

[ΑΡΗΣ]

Το προτείνετε γράφετε κ.Κοτεράκη. Παρόλο αυτά δεν καταλαβαίνω γιατί είναι πιο οικονομικό αυτό που προτείνετε από το να εφημερεύει ένας γενικός γιατρός σε κέντρο υγείας. Τι κάνει την διαφορά?
Και επιπλέον δεν καταλαβαίνω γιατί θεωρείτε ότι είναι καλύτερα να εφημερεύετε κάπου χωρίς νοσηλεύτρια, χωρίς θυρωρό (ασφάλεια), χωρίς ασθενοφόρο ( εκτός αν εννοείτε ότι ο γενικός ιατρός θα κάνει χρήση των ασθενοφόρων του ΕΚΑΒ) κλπ. Τότε θα ήταν ακόμα πιο οικονομικό να υπάρχει μόνο το ΕΚΑΒ (και έτσι εξοικονομείται και η θέση καθαρίστριας στο Π.Ι) και τα νοσοκομεία ενώ οι γενικοί ιατροί να αποτελέσουν ιατροί του ΕΚΑΒ που θα διακομίζουν περιστατικά από τα σπίτια στα νοσοκομεία.

[Koterakis]

.

[ΑΡΗΣ]

Θεωρείτε λοιπόν όπως και η κυβέρνηση ότι η σπατάλη οφείλεται στους μισθούς και για αυτό και έγιναν οι περικοπές μισθών.

Υπάρχουν και κέντρα υγείας που εφημερεύει ένας ιατρός ή δύο και όχι τρεις, νοσηλεύτρια σε μία βάρδια ή σε καμία, χωρίς θυρωρό και με ασθενοφόρο του ΕΚΑΒ.

Δεν καταλαβαίνω τελικά αν αυτά τα προτείνετε όπως είπατε σε παραπάνω σας μήνυμα ή είναι οι προβλέψεις σας.

Επίσης καλό θα ήταν να μην ταυτοποιούνται οι έννοιες ΠΦΥ και γενική ιατρική. Έχουμε και άλλες ειδικότητες λόγο στην ΠΦΥ, ενώ και οι γενικοί γιατροί είναι και αυτοί ειδικοί. 

Τέλος, αν διερωτάστε γιατί όλοι οι ασθενείς να μην πηγαίνουν στα ΤΕΠ και οι γεν. γιατροί να κάνουν δουλειά στα ΤΕΠ, απαντήστε μου στην ερώτηση που έκανα και στον κ. Κουναλάκη. Σε ποιο ιατρείο των ΤΕΠ να πάνε οι γεν.γιατροί?

[Koterakis]

.

[ΑΡΗΣ]

Η αναφορά μου σε κέντρα υγείας που ήδη λειτουργούν σε εφημερία με ένα γιατρό και καθόλου λοιπό προσωπικό έγινε για να αντιπαρατεθώ στο επιχείρημα ότι η εφημερία σε ΠΙ μπορεί να είναι οικονομικότερη από ότι σε κέντρο υγείας. Κι αν τέλος πάντων το θέμα είναι να βρούμε την οικονομικότερη λύση, πρότεινα στη συνέχεια ότι οικονομικότερο τότε είναι να μην εφημερεύουν ούτε και τα Π.Ι. και να υπάρχει μόνο το ΕΚΑΒ και τα νοσοκομεία. Ή άλλη οικονομικότερη λύση θα ήταν να αντικατασταθούν οι γενικοί γιατροί από αγροτικούς καθώς αυτοί πληρώνονται χαμηλότερο μισθο.Τέλος, το ότι εφαρμόζεται ήδη σε κάποια κέντρα υγείας το παραπάνω παράδειγμά μου, δε σημαίνει απαραίτητα ότι είναι και η άριστη λύση, είναι αντεπιχείρημα και όχι επιχείρημα όπως το χρησιμοποιείται. Αλλίμονο αν η συρρίκνωση και η ύπαρξη ιατρών στην επαρχία μας επιστρέψει σε εποχές προ υγειονομικών σταθμών επί υπουργίας Παπάγου που θεσπίστηκε ο θεσμός του αγροτικού ιατρού και τα αγροτικά ιατρεία. Η ύπαρξη των κέντρων υγείας είναι εξέλιξη και σεις προτείνετε οπισθοδρόμηση?

Επιπλέον δεν μας λέτε γιατί τα Π.Ι είναι δομές που πρέπει να υποστηριχθούν/ενισχυθούν. Γιατί έτσι απλά το πιστεύετε? Χωρίς επιχειρήματα?

Τέλος δεν καταλάβατε καθόλου καλά τι θεωρω εγώ. Βγάλατε ένα αυθαίρετο συμπέρασμα. Εκανα μια ερώτηση και απάντηση δεν πήρα μέχρι στιγμής και χωρίς να έχει γίνει έτσι συζήτηση βγάλατε συμπέρασμα τι θεωρώ καλό. Εκτός αν το ερώτημα που θέτω είναι αναπάντητο όπως λέτε ή αν σας βάζει σε διλήμματα όπως λέτε αλλά καλό θα ήταν να μας πείτε τι είδους διλλήματα.

[Koterakis]

.