Εφημερίες ΕΣΥ -ΥΥ-ΚΑ και Ε.Ε.

[kdiwavvou]

απορία : μονάδα ΠΕΔΥ και συγκεκριμένα κέντρο υγείας με 2 οργανικές θέσεις εν ενεργεία και με μια θέση συντονιστού : πως θα λειτουργήσει το κυκλικό ωράριο; Βέβαια το ερώτημα πιθανό να είναι άτοπο, εκτός τόπου και χρόνου. Ισχύει για τα κέντρα υγείας ότι και για τα νοσοκομεία εάν εφαρμοσθεί στα νοσοκομεία το κυκλικό ωράριο; Ευχαριστώ  - Υ.Γ στα κέντρα υγείας θα ισχύσει ότι το κοινό θα  προσέρχεται κατόπιν τηλεφωικού ραντεβού ακόμη και για συνταγογράφηση ή όχι; Αν ισχύσει όλα τα περιστατικά χωρίς ραντεβού θα εκλαμβάνονται ως επείγοντα;

[D-Michalis]

Λογικότατες απορίες.
Μόνο που δεν υπάρχουν λογικές απαντήσεις !!

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

απορία : μονάδα ΠΕΔΥ και συγκεκριμένα κέντρο υγείας με 2 οργανικές θέσεις εν ενεργεία και με μια θέση συντονιστού : πως θα λειτουργήσει το κυκλικό ωράριο; Βέβαια το ερώτημα πιθανό να είναι άτοπο, εκτός τόπου και χρόνου. Ισχύει για τα κέντρα υγείας ότι και για τα νοσοκομεία εάν εφαρμοσθεί στα νοσοκομεία το κυκλικό ωράριο; Ευχαριστώ  - Υ.Γ στα κέντρα υγείας θα ισχύσει ότι το κοινό θα  προσέρχεται κατόπιν τηλεφωικού ραντεβού ακόμη και για συνταγογράφηση ή όχι; Αν ισχύσει όλα τα περιστατικά χωρίς ραντεβού θα εκλαμβάνονται ως επείγοντα;

Ας μην περιοριζόμαστε μόνο στα του οίκου μας. Μια κλινική περιφερειακού νοσοκομείου με 1 ή 2 ή 3 επιμελητές πώς μπορεί να λειτουργήσει χωρίς εφημερίες (ούτε καν εφημερίες πλήρους μηνός δε μπορεί να βγάλει) αλλά με κυκλικό ωράριο;

[Ορθοπαιδικός]

Ας μην περιοριζόμαστε μόνο στα του οίκου μας. Μια κλινική περιφερειακού νοσοκομείου με 1 ή 2 ή 3 επιμελητές πώς μπορεί να λειτουργήσει χωρίς εφημερίες (ούτε καν εφημερίες πλήρους μηνός δε μπορεί να βγάλει) αλλά με κυκλικό ωράριο;

   Ιατροί τομέα και ο Θεός βοηθός (ή κλείσιμο...)
Νομίζω ότι το έθεσε ο ΑΡΗΣ πολύ σωστά:

Ή θα πληρώσει μισθούς ή θα πληρώσει εφημερίες.

[Γιώργος Κανελλόπουλος]

απορία : μονάδα ΠΕΔΥ και συγκεκριμένα κέντρο υγείας με 2 οργανικές θέσεις εν ενεργεία και με μια θέση συντονιστού : πως θα λειτουργήσει το κυκλικό ωράριο; Βέβαια το ερώτημα πιθανό να είναι άτοπο, εκτός τόπου και χρόνου. Ισχύει για τα κέντρα υγείας ότι και για τα νοσοκομεία εάν εφαρμοσθεί στα νοσοκομεία το κυκλικό ωράριο; Ευχαριστώ  - Υ.Γ στα κέντρα υγείας θα ισχύσει ότι το κοινό θα  προσέρχεται κατόπιν τηλεφωικού ραντεβού ακόμη και για συνταγογράφηση ή όχι; Αν ισχύσει όλα τα περιστατικά χωρίς ραντεβού θα εκλαμβάνονται ως επείγοντα;

Ας μην περιοριζόμαστε μόνο στα του οίκου μας. Μια κλινική περιφερειακού νοσοκομείου με 1 ή 2 ή 3 επιμελητές πώς μπορεί να λειτουργήσει χωρίς εφημερίες (ούτε καν εφημερίες πλήρους μηνός δε μπορεί να βγάλει) αλλά με κυκλικό ωράριο;

Έστω μια κλινική μη χειρουργικής ειδικότητας σε περιφερικό νοσοκομείο με δύο γιατρούς. Αν νοσηλεύει αρρώστους, μπορεί να συγχωνευτεί σε τομέα. Αν έχει μόνο εξωτερικά ιατρεία και εκτιμήσεις, θα λειτουργεί πρωί και απόγευμα ή μόνο πρωί. Έχουμε 5 ωκτάωρα τις καθημερινές, επί δύο γιατρούς, δηλαδή 10 βάρδιες. Οι δύο βάρδιες που περισσεύουν μέχρι το 48ωρο θα γίνουν ή σε τομέα, π.χ. απογεύματα/βράδια/ΣΚ σε άλλη κλινική ή ΤΕΠ ή σε άλλο νοσοκομείο. Άλλο ενδεχόμενο να καταργηθεί τελείως και να μεταφερθούν οι γιατροί σε μεγαλύτερο νοσοκομείο, που θα έχουν προκύψει επίσης προβλήματα βάρδιας.
Για να διατηρηθεί αυτούσια ως κλινική, χρειάζεται το πρωί έναν στην κλινική κι έναν εξωτερικά ιατρεία τις καθημερινές, συν δύο απόγευμα βράδυ. Σύνολο 26 βάρδιες τη βδομάδα, δηλαδή 4,5 γιατρούς, ήτοι 5 με τον αδειούχο.
Για να διατηρηθεί κλινική χειρουργικής ειδικότητας είναι πιο δύσκολα τα πράγματα, γιατί χρειάζονται δύο στο χειρουργείο και δύο για εξωτερικά και κλινική τις καθημερινές, συν δύο για απόγευμα και βράδυ, δηλαδή 36 βάρδιες, που σημαίνει 6 οριακά ή 7 γιατροί με τον αδειούχο.
Όπως είπε ο ΑΡΗΣ, θα πρέπει να προσλάβει γιατρούς, αλλιώς έχουμε συγχωνεύσεις και μεταφορές κλινικών.
Για τα κέντρα υγείας είναι εύκολα τα πράγματα. Με δύο γιατρούς καλύπτεις πρωί και δύο απογεύματα ή μία βάρδια τον καθένα αλλού. Με τρεις γιατρούς, αντίστοιχα. Με πέντε έχεις διημέρευση, με τακτικό ιατρείο και το απόγευμα, αν τους μοιράσεις δυο δυο και βγαίνουν και οι άδειες. Για να εφημερεύει κάθε μέρα, σημαίνει ότι και το πρωί θα έχει πολλή δουλειά και θες τρία άτομα. Αν θες ένα άτομο στην εφημερία, είναι 31 βάρδιες, 5,2 άτομα, δηλαδή έξι. Αν έχουμε διπλές εφημερίες, είναι 47 βάρδιες, ίσον 8 γιατροί οριακά ή 9 για να βγαίνουν οι άδειες.

[Ορθοπαιδικός]

  Ιατροί τομέα και ο Θεός βοηθός (ή κλείσιμο...)

Να ένα ήπιο παράδειγμα (είναι νωρίς ακόμα): Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
   Παύει την αυτόνομη λειτουργία της η Παιδοχειρουργική κλινική στο ΠΑΓΝΗ λόγω έλλειψης παιδοχειρουργού και πλέον μέχρι να γίνει η πρόσληψη του αναγκαίου προσωπικού –υπολογίζεται σε ένα μήνα (δλδ τον Αύγουστο με τις παχιές τις μύγες) - οι ανάγκες θα καλύπτονται από τη Γενική Χειρουργική.
    Ωστόσο, όπως είπε στο Ράδιο Κρήτη ο Διοικητής της 7ης ΥΠΕ Κρήτης Αντώνης Γρηγοράκης γίνεται προσπάθεια εκ μέρους του να καλυφθεί η θέση του επίκουρου παιδοχειρουργού με προσωρινή απόσπαση από άλλο νοσοκομείο, μέχρι να ολοκληρωθεί η πρόσληψη  γιατρού αυτής της ειδικότητας ,με τη σχετική προκήρυξη να βγαίνει στον αέρα άμεσα.
    Ο κ Γρηγοράκης, διευκρινίζει πως από τις 30 Νοεμβρίου ζητούσε με έγγραφο του επίκουρο παιδοχειρουργό για την Παιδοχειρουργική με το τελευταίο έγγραφο του -με το ίδιο αίτημα -να έχει ημερομηνία 7 Μαρτίου. Παράλληλα ζητούσε την πρόσληψη κι ενός αγγειοχειρουργού που έχει ανάγκη η Αγγειοχειρουργική Κλινική
    Ο Διοικητής του ΠΑΓΝΗ Νίκος Χαριτάκης θέλοντας να καθησυχάσει τις εύλογες ανησυχίες που προκαλεί η μη αυτόνομη λειτουργία της Παιδοχειρουργικής στο νοσοκομείο του είπε πως στο εξής και μέχρι να γίνει η πρόσληψη του παιδοχειρουργού που χρειάζεται η κλινική, θα εξυπηρετείται νοσηλευτικά και ιατρικά από τη Γενική Χειρουργική χωρίς να υπάρχει κάποιο ουσιαστικό λειτουργικό πρόβλημα (όπως θα γίνει και με όσες κλινικές χρειαστεί ανα την επικράτεια).
    Βέβαια σε κάθε περίπτωση το γεγονός του ότι φθάνει μια κλινική σε αυτό το σημείο δεν πρέπει να θεωρείται αμελητέο καθώς δείχνει τη γενικότερη αποδιοργάνωση που υπάρχει στον τομέα της παροχής υπηρεσιών υγείας.


Μμμ, εδώ μια πιο γλαφυρή και λεπτομεριακή-μακροσκελής περιγραφή: Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος αντιγράφω απόσπασμα:
""   Έτσι μικρά παιδιά θα βρεθούν να νοσηλεύονται δίπλα σε ενήλικες την ώρα που όπως καταγγέλλουν οι εργαζόμενοι το επόμενο διάστημα αναμένεται να τοποθετηθεί ένας επικουρικός και δυο ειδικευόμενοι γιατροί που θα ενισχύσουν την κλινική.
   Παράλληλα όπως έγινε γνωστό η διοίκηση αποφάσισε να σταματήσει τα τακτικά παιδικά χειρουργικά περιστατικά. Όπως έγινε γνωστό θα εξυπηρετούνται μόνο έκτακτα περιστατικά με αποτέλεσμα όλος ο προγραμματισμός να βρίσκεται στον αέρα.""

[GirousisN]

Σχέδιο του ΥΥΚΑ για εφημερίες και ωράριο ιατρών ΕΣΥ.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

και η απάντηση της ΟΕΝΓΕ

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[Δ. Κουναλάκης]

Πέρασαν δέκα χρόνια πάρα 1 μήνα......
Οι επαναστάτες που ήθελαν την εφαρμογή του 48ώρου πριν 10 χρόνια το ψήφισαν χθες...... και θα το εφαρμόσουν με τον ίδιο επαναστατικό τρόπο.
Σε αυτή την συζήτηση που απαριθμεί κοντά 100 σελίδες μπορείτε να διαβάσετε το σήμερα και το χθες αυτής της ιστορίας.......
Και μπορείτε να δείτε και τους μετασχηματισμούς που έγιναν......
Τελικά αυτό το forum είναι ένα μουσείο της ιστορίας

[Σπύρος Κ.]

Μπορεί ένας γιατρός να αρνηθεί εργασία+εφημερίες όταν αυτές ξεπερνούν τον απόλυτο αριθμό των 60 ωρών σε μία εβδομάδα; Πώς μπορεί να το διεκδικήσει και τι συμβαίνει εάν "δε βγαίνει διαφορετικά το πρόγραμμα; " Μιλάμε για συνάδελφο που τον υποχρέωσαν επί 10 ημέρες να εφημερεύει ανά 2 μέρες χωρίς ρεπό!!

[silvertaur]

Μπορεί ένας γιατρός να αρνηθεί εργασία+εφημερίες όταν αυτές ξεπερνούν τον απόλυτο αριθμό των 60 ωρών σε μία εβδομάδα; Πώς μπορεί να το διεκδικήσει και τι συμβαίνει εάν "δε βγαίνει διαφορετικά το πρόγραμμα; " Μιλάμε για συνάδελφο που τον υποχρέωσαν επί 10 ημέρες να εφημερεύει ανά 2 μέρες χωρίς ρεπό!!

Συναδελφε ο νομος αναφερει ξεκαθαρα 48ωρο, το 60ωρο ειναι μονο με δικη σου συναινεση. Μπορει να καταθεσει επισημα ερωτηση στο νομικο συμβουλο του νοσοκομειου για να λαβει επισημα απαντηση. Μπορει επισης να απευθυνθει σε δικηγορο.

Πως τον υποχρεωσαν δηλαδη; εγγραφως ή προφορικως; αν βγηκε προγραμμα εφημεριων χωρις τη συναινεση του, καταθετει εγγραφως στη νομικη υπηρεσια και στη διοικηση πως δε συναινει. Κραταει τον αριθμο πρωτοκολλου, λαμβανει και πρωτοκολλημενο το προγραμμα εφημεριων που τον περιλαμβανει και εχει τη σφραγιδα του σουλτανου-διευθυντη και κινειται νομικα αν δεν υποχωρησουν.

[Σπύρος Κ.]

Χμμ, υπάρχει μια διάταξη στο νομοσχέδιο που λέει "Η υπέρβαση του 48ωρου τίθεται για μια τριετία από την έναρξη ισχύος του παρόντος και μέχρι την ολοκλήρωση των απαιτούμενων προσλήψεων ειδικευμένων ιατρών Ε.Σ.Υ. για την εύρυθμη λειτουργία των νοσοκομείων και μονάδων Π.Φ.Υ. του Ε.Σ.Υ."

Προφανώς εννοεί ότι για 3 χρόνια δεν έχει ισχύ ο περιορισμός του 48ωρου. Για το απόλυτο των 60 ωρών όμως;

[Ορθοπαιδικός]

Χμμ, υπάρχει μια διάταξη στο νομοσχέδιο που λέει "Η υπέρβαση του 48ωρου τίθεται για μια τριετία από την έναρξη ισχύος του παρόντος και μέχρι την ολοκλήρωση των απαιτούμενων προσλήψεων ειδικευμένων ιατρών Ε.Σ.Υ. για την εύρυθμη λειτουργία των νοσοκομείων και μονάδων Π.Φ.Υ. του Ε.Σ.Υ."

Προφανώς εννοεί ότι για 3 χρόνια δεν έχει ισχύ ο περιορισμός του 48ωρου. Για το απόλυτο των 60 ωρών όμως;

   Νομίζω ότι αν και απάντησε ο συνάδερφος παραπάνω προσπαθείτε να δικαιολογήσετε τον εργοδότη ή μάλλον τον διευθυντή της κλινικής. Το ζήτημα είναι τελικά αν μπορεί (θέλει; ) ο ειδικευόμενος να τα βάλει με τον διευθυντή της κλινικής του...
   Καταλαβαίνω πάντως πλήρως το δίλημμα.

[Σπύρος Κ.]

Καταρχάς, πρόκειται για επικουρικό. Είμαι με το μέρος του επικουρικού και όχι του εργοδότη ή του διευθυντή. Προσπαθώ όμως να κάνω το δικηγόρο του διαβόλου προκειμένου να αποφευχθεί κάποια άστοχη ενέργεια.

[Γ.Κτιστάκης]

Εμείς εδώ Κρήτη (κάποια άτομα), προχωράμε σε κατάθεση δήλωσης μη συναίνεσης για την παραβίαση του χρόνου εργασίας. Εάν δεν εφαρμοστεί, θα πάμε δικαστική διεκδίκηση για την ΠΑΡΆΝΟΜΗ ΥΠΕΡΩΡΙΑΚΉ ΕΡΓΑΣΊΑ (για δεύτερη φορά, και ας μην έχει βγει ακόμα η απόφαση από την πρώτη το 2008). Κάποια στιγμή η κοροϊδία πρέπει να λάβει τέλος!! Η ΟΕΝΓΕ δεν βλέπω να κάνει κάτι. Επιμένει σε "εφημερίες"!!!

[Ellhg7]

τι ισχυει για τις εφημεριες των επικουρικων ιατρων? ισχυει το 4+2 ή επειδη καλυπτουν εκτακτες αναγκες μπορει ο διοικητης ως προισταμενος τους να καταρτισει προγραμμα με περισσοτερες? μπορει δηλαδη να δωσει εντελλεσθε μονο στους επικουρικους μιας κλινικης και οχι στους μονιμους ιατρους της?