Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία

[EzeΤΡΟΛ]

Τη χρεοκοπία (που είναι πολύ πιθανό να έλθει εντός του Μαρτίου), θα μας την πλασσάρουν ως "επανεκκίνηση", όρος που μάλλον αποτελεί κατ' ευφημισμό απόδοση του αγγλ. Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος.

«Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος»

Το μήνυμα της συνέντευξης Σαμαρά

Δήλωση σχετικά με το μήνυμα της σημερινής συνέντευξης του Αντώνη Σαμαρά έκανε ο εκπρόσωπος της Νέας Δημοκρατίας, Γιάννης Μιχελάκης, απαντώντας σε σχετικές ερωτήσεις δημοσιογράφων.

«Το μήνυμα του Προέδρου της Νέας Δημοκρατίας κ. Αντώνη Σαμαρά είναι ξεκάθαρο: η χώρα χρειάζεται επανεκκίνηση παντού», είπε ο Γ. Μιχελάκης και πρόσθεσε: «Επανεκκίνηση στην οικονομία, την ασφάλεια, τη μεταναστευτική πολιτική, την υγεία, την παιδεία. Επανεκκίνηση που να εγγυάται ανάπτυξη, ελπίδα και αξιοπρέπεια. Για κάθε Ελληνίδα και κάθε Έλληνα».

[Βέρρας Οδυσσέας]

Πάρτε "τρεις" στο κεφάλι να έχετε κάτι να ασχολείσθε:

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Αλλά είπαμε...μνημόνιο και ξερό ψωμί!

[EzeΤΡΟΛ]

Αλλά είπαμε...μνημόνιο και ξερό ψωμί!

Μα, το πρόβλημά μας που μας οδήγησε στη νέα υποβάθμιση, είναι ακριβώς ότι δεν τηρούνται τα μέτρα του Μνημονίου. Π.χ. άνοιγμα κλειστών επαγγελμάτων, σύγκρουση με συμφέροντα συντεχνιών και συνδικαλιστών, αύξηση της αποδοτικότητας του φοροεισπρακτικού μηχανισμού και όλα τα άλλα που γνωρίζουμε πολύ καλά...

[Βέρρας Οδυσσέας]

Αααα, αυτό είναι το πρόβλημα!Οπότε συμφωνούμε δηλαδή.

(Βέβαια, για τη Moody's, οι λόγοι υποβάθμισης είναι οι τρεις ακριβώς που αναφέρει.Το πώς τους ερμηνεύουμε εμείς, είναι άλλο ζήτημα.)

Οπότε, για ακόμη μία φορά: μνημόνιο και ξερό ψωμί!
Δεν υπάρχει άλλος δρόμος βρε κουτό!Τι λέμε τώρα!
Μας το λέει και η Moody's ντε.Κάτσε καλά δικέ μου.
Ευκολάκι.Πιστή τήρηση μνημονίου κι όλα καλά.Βέβαια, το ότι θα χρειαστεί και νέο μνημόνιο το 2013 που λήγει το πρώτο και οι 25 αναθεωρήσεις του (ακόμη και αν εφαρμοσθεί κατά γράμμα το πρώτο), το παραβλέπουμε.Πιστή τήρηση του μνημονίου τώρα, αύριο και εις τους αιώνας των αιώνων, αμήν.

[EzeΤΡΟΛ]

Ναι, τα δανεικά της μισθοδοσίας μας όμως, δεν τα αρνήθηκε κανείς. Τσάμπα μαγκιές.
Μόνο αφορισμοί και αποδόμηση. Και από προτάσεις επί του πρακτέου, πλήρης ένδεια.

[Βέρρας Οδυσσέας]

"Ναι, τα δανεικά της μισθοδοσίας μας όμως, δεν τα αρνήθηκε κανείς."

Νομίζεις!Μήπως εσύ δεν τα αρνείσαι;Καλό είναι να μην κρίνουμε εξ ιδίων τα αλλότρια.
Άσε που δεν πρόκειται καν για δανεικά.
Προτάσεις υπάρχουν.Δες εδώ: Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αλλά εκτός από τσάμπα μάγκες, γιόμισε ο τόπος κι από "πεταλωτήδες"   : Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Ακόμα και οι ίδιοι οι  ξένοι εμπνευστές και τοποτηρητές του μνημονίου, ψάχνουν για άλλους μηχανισμούς διάσωσης, αναγνωρίζοντας την αποτυχία του, μέσα σε λιγότερο από ένα χρόνο.Και δεν τους φταίει ότι δεν το τηρούμε.Τους φταίνε τα ίδια τα οικονομικά μεγέθη, που πέρισυ πίστευαν πως αντιμετωπίζονται και φέτος φαντάζουν (και καλά) βουνό.Όταν έβαζαν τα επιτόκια που έβαλαν και τον χρόνο αποπληρωμής, δεν ήξεραν τι θα γινόταν;Μα καλά δεν τους μαθαίνουν τίποτα στα πανεπιστήμια που τέλειωσαν;Χαζοί παιδί μου.
Μάλλον πολύ καλά τους μαθαίνουν.Εμείς τι κάνουμε!

Κι επειδή και η Moody's, εκτός των άλλων, δεν πιστεύει στη σωτηρία του μνημονίου (αυτό τουλάχιστον λέει στην ανακοίνωσή της), φρααααπππππ. "Φάτε" τη σφαλιάρα για να μάθετε να είστε καλά παιδιά (όλοι μας).
Και έρχεται απόψε η κυρία Carlson και λέει: "“The risk has materially increased of a default event,” said Sarah Carlson, Moody’s senior analyst for Greece, said in a telephone interview today from London. “Our central view is that the Greek government will achieve its objectives and it won’t need to impose losses on credits, but there are material risks to that outcome.”  Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πολύ καλά το παίζουν και πολύ καλά πανεπιστήμια έχουν τελειώσει.

[Δ. Κουναλάκης]

Η υποβάθμιση είναι κάτι το πολύ λογικό για τις συνθήκες της Ελλάδας. Η επίδραση του μνημονίου στην όλη υποβάθμιση επηρεάζει πρακτικά σε ένα πράγμα: Το μνημόνιο αυξάνει το χρέος του Ελληνικού κράτος και αυτό αποτελεί λόγο υποβάθμισης καθώς και για τα επόμενα 4 χρόνια τα έξοδα μας θα είναι περισσότερα από τα έσοδα μας. Αυτό σημαίνει ότι το χρέος μας συνεχίζει να μεγαλώνει όχι μόνο λόγω των τόκων από τα δάνεια (υπολογίζεται ότι 2-3% του ΑΕΠ κάθε χρόνο αυξάνουν το χρέος του Ελληνικού κράτους οι τόκοι από τα δάνεια) αλλά και επιπλέον έλλειμμα περίπου 15% το 2009 και 10% το 2010.

Για να ελπίζουμε ότι θα πάμε καλύτερα πρέπει ανεξαρτήτως του τι θα γίνει με τα δάνεια, τα κουρέματα και τις αναδιαρθρώσεις-χρεοκοπίες πρέπει να φτάσουμε το ετήσιο έλλειμμα να είναι μηδέν ή αρνητικό και στη χειρότερη περίπτωση κάτω από 3%. Αυτό σημαίνει ότι το κράτος δεν θα ξοδεύει κάθε χρόνο περισσότερα από ότι εισπράττει. Μια τέτοια κατάσταση επιτρέπει να έχεις το πάνω χέρι στους δανειστές σου γιατί μπορείς να την βγάλεις και χωρίς αυτούς. Είναι το μόνο σκληρό διαπραγματευτικό χαρτί που έχουμε ότι και να γίνει.

Τώρα τις προσπάθειες που γίνονται δεν βλέπω να μας βγάζουν από την όποια κρίση. Και νομίζω ότι η λύση είναι να πάψει να ελπίζει σε περισσότερα έσοδα, και να έχει λιγότερα έξοδα. Εάν δεν βάλει μαχαίρι στα περιττά έξοδα, η κατάσταση θα βρεθεί εκτός ελέγχου.

[EzeΤΡΟΛ]

Ακόμα και οι ίδιοι οι  ξένοι εμπνευστές και τοποτηρητές του μνημονίου, ψάχνουν για άλλους μηχανισμούς διάσωσης, αναγνωρίζοντας την αποτυχία του, μέσα σε λιγότερο από ένα χρόνο.Και δεν τους φταίει ότι δεν το τηρούμε.Τους φταίνε τα ίδια τα οικονομικά μεγέθη, που πέρισυ πίστευαν πως αντιμετωπίζονται και φέτος φαντάζουν (και καλά) βουνό.Όταν έβαζαν τα επιτόκια που έβαλαν και τον χρόνο αποπληρωμής, δεν ήξεραν τι θα γινόταν;Μα καλά δεν τους μαθαίνουν τίποτα στα πανεπιστήμια που τέλειωσαν;Χαζοί παιδί μου.
Μάλλον πολύ καλά τους μαθαίνουν.Εμείς τι κάνουμε!

Κι επειδή και η Moody's, εκτός των άλλων, δεν πιστεύει στη σωτηρία του μνημονίου (αυτό τουλάχιστον λέει στην ανακοίνωσή της), φρααααπππππ. "Φάτε" τη σφαλιάρα για να μάθετε να είστε καλά παιδιά (όλοι μας).
Και έρχεται απόψε η κυρία Carlson και λέει: "“The risk has materially increased of a default event,” said Sarah Carlson, Moody’s senior analyst for Greece, said in a telephone interview today from London. “Our central view is that the Greek government will achieve its objectives and it won’t need to impose losses on credits, but there are material risks to that outcome.”  Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πολύ καλά το παίζουν και πολύ καλά πανεπιστήμια έχουν τελειώσει.

Eιλικρινά πιστεύεις ότι η κατάσταση στη σημερινή Ελλάδα μπορεί να διορθωθεί από ... τους Έλληνες πολιτικούς; Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος!
Δέκα Τρόικες μας χρειάζονται ν΄αναλάβουν τα πάντα, από τη διοίκηση του Κράτους, τα μεγάλα έργα, μέχρι και το μικρότερο περίπτερο σε αυτή τη χώρα. Και χωρίς την παρεμβολή των παλαιοκομματικών, παλαιάς κοπής, Ελ πολιτικών (όπως π.χ. ο Βασιλάκης) που υπηρετούν άνομα συμφέροντα συντεχνιών και συνδικαλιστών και εμποδίζουν τις μεγάλες, διαρθρωτικές αλλαγές που χρειαζόμαστε [και το καλύτερο που θα είχαν να κάνουν είναι να μείνουν άνεργοι].

[Βέρρας Οδυσσέας]

Eιλικρινά πιστεύεις ότι η κατάσταση στη σημερινή Ελλάδα μπορεί να διορθωθεί από ... τους Έλληνες πολιτικούς;

Εννοείται πως όχι!

[EzeΤΡΟΛ]

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πηγή:www.capital.gr

[alfie]

“Οι Έλληνες βρίσκονται µέσα στα σκατά. Και µάλιστα πολύ βαθιά”, διαπιστώνει ο επικεφαλής του Διεθνούς Νοµισµατικού Ταµείου, Ντοµινίκ Στρος-Καν, ενώ κατηγορεί τους Έλληνες, ότι “αισθάνονται ότι τους εξαπάτησαν και όμως είναι εκείνοι που μαγείρεψαν τα στοιχεία και δεν πληρώνουν φόρους”.

Σε ντοκιμαντέρ που γυρίστηκε από το γαλλικό τηλεοπτικό σταθµό Canal+ για τη ζωή του µε τον τίτλο "Με τον Ντοµινίκ Στρος-Καν µέσα στο ΔΝΤ", που πρόκειται να προβληθεί την Κυριακή (14/043) στη Γαλλία, ενόψει της πιθανής υποψηφιότητάς του για τη γαλλική προεδρία το 2012, υπογραμμίζει πως στην Ελλάδα“η απάτη πάει σύννεφο”.

“Αν δεν είχε ζητηθεί η παρέµβαση του ΔΝΤ η Ελλάδα θα είχε πέσει στην άβυσσο. ?ύο εβδοµάδες αργότερα, η κυβέρνηση δε θα µπορούσε πλέον να πληρώσει τους δηµοσίους υπαλλήλους, οι πολίτες θα είχαν αποσύρει όλες τις καταθέσεις από τις τράπεζες. Θα είχε επέλθει πλήρης κατάρρευση”, επισημαίνει χαρακτηριστικά, όπως αναφέρουν τα “Νέα” (10/03).

“Τα πρόσωπα είναι πολύ κατσουφιασµένα. Μας έχουν πει ότι έπρεπε να έχει γίνει κάτι εδώ και καιρό. Αλλά σήµερα το πρωί η ελληνική κυβέρνηση πήρε τη σύµφωνη γνώµη των ευρωπαϊκών χωρών για να ζητήσει βοήθεια από το ΔΝΤ.

Τα συναισθήµατα είναι πολύ έντονα επειδή, ξέρετε, όταν ένας υπουργός έρχεται να µας δει για να πει ότι υπάρχει η ανάγκη του ΔΝΤ δεν είναι και πάρα πολύευτυχισµένος. Αναγνωρίζει την ανάγκη να βελτιωθεί η κατάσταση και ότι αυτό δεν είναι κάτι που έρχεται από µόνο του. Γνωρίζει ότι πρέπει να πάρει πολύ δύσκολες αποφάσεις”, αναφέρει ο Στρος Καν.

Ο Στρος-Καν θεωρεί φυσιολογικές τις αντιδράσεις στην Ελλάδα, τονίζοντας πως “είναι αναπόφευκτο να µας κατηγορούν παρότι δεν φταίµε εµείς. Η πραγµατικότητα είναι πως αυτοί οι άνθρωποι βρίσκονται µέσα στα σκατά. Και µάλιστα πολύ βαθιά. Οταν µια γυναίκα λέει πως δεν µπορεί πια να αγοράσει ψωµί, λέει την αλήθεια.

Ολος αυτός ο θυµός είναι θεµιτός. Οι άνθρωποι στο δρόµο έχουν την αίσθηση ότι τους εξαπάτησαν. Κι ας είναιοι ίδιοι που µαγείρεψαν τα στοιχεία, που δεν έχουν πληρώσει φόρους, κάτι που είναι λίγο σαν εθνικό σπορ”.

Στο τελικό µοντάζ του ντοκιµαντέρ, όπως αναφέρει το δημοσίευμα, αφαιρέθηκαν οι δηλώσεις του επικεφαλής του ΔΝΤ σχετικά µε τις τηλεφωνικές επαφές που είχε τον Δεκέµβριοτου 2009 µε τον Γιώργο Παπανδρέου, καθώς όπως διευκρίνισαν άνθρωποι της παραγωγής, ζητήθηκε από εκπροσώπους του ΔΝΤ να κοπούν, ώστε να δοθεί έµφαση στη ζωή και το έργο του Στρος-Καν και όχι στην Ελλάδα.
Ο Στρος Καν εµφανίζεται να θεωρεί πως εσφαλµένα οι Ευρωπαίοι είχαν την άποψη ότι κάθε χώρα θα πρέπει να λύσει µόνη της τα δικά της προβλήµατα.

“Γρήγορα συνειδητοποίησαν ότι δεν θα µπορούσαν να το κάνουν χωρίς εµάς. Και έτσι καθυστερήσαµε, χάσαµε πολύ χρόνο και γι’ αυτό η όλη υπόθεση έγινε πιο ακριβή και δύσκολη για τους Έλληνες.

Οι προτάσεις που έγιναν για την Ελλάδα ήταν πολύ πιο ήπιες από εκείνες που έκανε η Ευρώπη στηναρχή, επειδή εµείς έχουµε την εµπειρία. ?εν χρησιµεύει σε τίποτα να προσπαθείς να προχωρήσεις στο χάος. Είναι γελοίο, είναι κοινωνικά δαπανηρό, είναι άδικο και δεν έχει αποτέλεσµα. Εάν θέλουµε να λειτουργήσει είναι απαραίτητο το µεγαλύτερο κοµµάτι της χώρας να αντιληφθεί ότι η διαδικασία αυτή είναι απαραίτητη”, αναφέρει χαρακτηριστικά.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[EzeΤΡΟΛ]

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος (ellispoint)

Επιμήκυνση του χρόνου αποπληρωμής των δανείων, μείωση του επιτοκίου κατά μία μονάδα και δυνατότητα αγοράς ομολόγων στην πρωτογενή αγορά απεκόμισε η Ελλάδα στη χθεσινή σκληρή διαπραγμάτευση των Βρυξελλών. Ιδιωτικοποιήσεις 50 δισ. ευρώ, άμεσες μεταρρυθμίσεις και εφαρμογή του Mνημονίου χωρίς αποκλίσεις οι δεσμεύσεις της χώρας μας.

...........................


Το «Σύμφωνο Ανταγωνιστικότητας» που συμφωνήθηκε καταρχήν χθες θα υιοθετηθεί οριστικά στην εαρινή Σύνοδο Κορυφής στις 25 Μαρτίου.

Στην ουσία, οδηγεί σε ένα σχεδόν απόλυτο συντονισμό της οικονομικής πολιτικής, χωρίς βεβαίως ορισμένες από τις ακραίες ιδέες του γαλλογερμανικού άξονα, αλλά προβλέπει σειρά δεσμεύσεις από την πλευρά των χωρών - μελών. Δεσμεύσεις στους τομείς της αγοράς εργασίας, της απασχόλησης, των συντάξεων, της φορολογίας και της δημοσιονομικής πειθαρχίας.

Θα είναι απολύτως δεσμευτικό, ενώ, εκτός από τους βασικούς κοινούς στόχους που θα βασίζονται σε μετρήσιμους δείκτες ανά τομέα, θα ζητούνται επιμέρους μέτρα «α λα καρτ», με βάση τις ανάγκες κάθε χώρας.

Τα εθνικά προγράμματα θα εγκρίνονται από τους Ευρωπαίους ηγέτες, την παρακολούθηση και το συντονισμό θα αναλάβει η Ευρωπαϊκή Επιτροπή ενώ, κάθε χρόνο, το Eurogroup θα βαθμολογεί τις επιδόσεις. Η μη επίτευξη των στόχων θα συνεπάγεται οικονομικές κυρώσεις και κυρίως τον αποκλεισμό της εν λόγω χώρας από το Ευρωπαϊκό Ταμείο Χρηματοπιστωτικής Σταθερότητας.

[EzeΤΡΟΛ]

Για όποιον (βιτσιόζο) θέλει να βλέπει τις διακυμάνσεις του spread σε realtime:

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[EzeΤΡΟΛ]

Συνεχίζονται οι απάτες με τις υπερτιμολογήσεις των δημοσίων εξόδων σε βάρος του Ελληνικού λαού, των εργαζομένων, των ανέργων, των συνταξιούχων κ.λπ.

Πρόσωπο που έχει αναρριχηθεί πολύ ψηλά στην ηγεσία του ΥΥΚΑ, ομολόγησε (εν τη αγνοία του) στη Βουλή ότι η αδιαφάνεια και το πάρτι με τις υπερκοστολογήσεις, καλά κρατεί ακόμη και σήμερα.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Ας δικαιολογήσει αναλυτικά "πού-πήγαν-τα-λεφτά" για να μάθουμε κι εμείς.

Αλήθεια, ποιός θα μας προστατέψει από αυτούς που υποτίθεται ότι προστατεύουν το Δημόσιο συμφέρον;

[alfie]

Economist: Παράδειγμα προς αποφυγή η χρεωμένη Ελλάδα για ολυμπιακούς

Με παράδειγμα "προς αποφυγή" την Ελλάδα και τα χρέη που της προκάλεσε η διοργάνωση των Ολυμπιακών Αγώνων του 2004, ο Economist προσπαθεί να πείσει τους Βρετανούς ότι οι Αγώνες στο Λονδίνο είναι πολύ κακή ιδέα.

Στη νέα του καμπάνια, η οποία έχει προκαλέσει τον απαραίτητο σάλο στα βρετανικά μέσα ενημέρωσης, ο Economist διερωτάται αν τελικά εν μέσω τέτοιας κρίσης είναι σοφό να διοργανώσει η χώρα του Ολυμπιακούς Αγώνες το 2012.

Η αφίσα εστιάζει σε τρία βασικά σημεία:

Στο ότι η όλη διοργάνωση θα κοστίσει περίπου 9 δισεκατομμύρια λίρες, ήτοι 10,4 εκατομμύρια ευρώ, περίπου τα διπλάσια δηλαδή από όσο υπολογίζε η αισιόδοξη κυβέρνηση του Τόνι Μπλερ.

Κατά δεύτερον, το σκεπτικό των Αγώνων ήταν να τονωθεί η αγορά του Ανατολικού Λονδίνου, κάτι που έμεινε στη σκέψη, αφού τελικά προσελήφθησαν όλοι οι Άγγλοι εκτός από τους Ανατολικο-λονδρέζους.

Και τέλος το κομμάτι που έχει και ελληνικό ενδιαφέρον - και ίσως το πιο πειστικό - είναι ότι η χώρα θα χρεωθεί με υπέρογκα ποσά, όπως ακριβώς συνέβη στην Αθήνα και το Μόντρεαλ.

Στο τέλος διερωτάται:

Εσείς τι πιστεύετε;

Κι εμείς απαντάμε:

Στην Ελλάδα οι Ολυμπιακοί Αγώνες κόστισαν (επισήμως) 11,2 δισεκατομμύρια ευρώ.

Γύρω στα έξι χρόνια μετά μπήκαμε στο ΔΝΤ.

Μακρυά!

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος