Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
26 Νοεμβρίου 2024, 03:57:11

Αποστολέας Θέμα: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας  (Αναγνώστηκε 223422 φορές)

0 μέλη και 3 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

19 Σεπτεμβρίου 2010, 14:59:10
Απάντηση #45
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τελευταία παρατηρώ πως στο φόρουμ αρχίζουν και μπαίνουν ασχετοι (φαρμακοιποι, φαρμακευτικοι αντιπροσωποι κτλ), ο καθενας για τον δικο του λογο....
Μια χαρα ημασταν μονοι μας τοσα χρονια!

Άστοχο το σχόλιό σου, κατά τη γνώμη μου.
Τι εννοείς με τον όρο "άσχετοι";
Δεν θέλουμε να είμαστε ένα φόρουμ ομφαλοσκόπησης που να απαρτίζεται μόνο από γιατρούς ή γενικούς γιατρούς.
Ο τίτλος του άλλωστε δεν περιορίζεται μόνο σ' αυτούς.
Όπως έχει αποδειχθεί σε όλη την πορεία του, όσα μέλη (περιλαμβάνονται και γιατροί -κατά δήλωσή τους- σ' αυτά) γράφτηκαν και προσπάθησαν να προωθήσουν άλλα συμφέροντα και ιδέες (ή ακόμη και να πουλήσουν τρέλα αν προτιμάς) μετά από λίγο χρόνο αναγκάστηκαν να αποχωρήσουν από μόνα τους αφού αντιμετώπισαν την αδιαφορία των περισσότερων.
Και προς διευκρίνηση, δεν αναφέρομαι στο μέλος tasath που δείχνει αξιόλογο συζητητή ακόμη κι αν διαφωνώ με όσα πρεσβεύει σε πολλά σημεία.
« Τελευταία τροποποίηση: 19 Σεπτεμβρίου 2010, 15:02:08 από Αδαμάντιος Σκούφαλος »

20 Σεπτεμβρίου 2010, 07:25:42
Απάντηση #46
Αποσυνδεδεμένος

timex


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Όπως έχει αποδειχθεί σε όλη την πορεία του, όσα μέλη (περιλαμβάνονται και γιατροί -κατά δήλωσή τους- σ' αυτά) γράφτηκαν και προσπάθησαν να προωθήσουν άλλα συμφέροντα και ιδέες (ή ακόμη και να πουλήσουν τρέλα αν προτιμάς) μετά από λίγο χρόνο αναγκάστηκαν να αποχωρήσουν από μόνα τους αφού αντιμετώπισαν την αδιαφορία των περισσότερων.


Δεν θα το συνεχίσω.
Μένω στο παραπάνω και ο χρόνος θα δείξει.

20 Σεπτεμβρίου 2010, 11:44:43
Απάντηση #47
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Από : Σκάϊ.gr

Ενδείξεις για επιβάρυνση της φαρμακευτικής δαπάνης προκύπτουν από τους πρώτους υπολογισμούς που κάνουν, με βάση την κατανάλωση του 2009, φαρμακαποθήκες και ασφαλιστικά ταμεία.
Έτσι, μετά την ανακοστολόγηση του Αυγούστου και ενώ ο κυβερνητικός στόχος για περικοπή 1.2 δισεκατομμυρίων ευρώ στην φαρμακευτική δαπάνη μοιάζει αδύνατο να επιτευχθεί, φαρμακαποθήκες και ΙΚΑ υπολογίζουν ότι οι νέες τιμές θα επιβαρύνουν τη φαρμακευτική δαπάνη από 2.5 έως 6.5%...

Σύμφωνα με πληροφορίες της "Καθημερινής της Κυριακής", η νέα ηγεσία του Υπουργείου Ανάπτυξης υπολογίζει ότι η επιβάρυνση μετά την ανακοστολόγηση θα φθάσει έως και 10%.
Συνεπώς, ως μόνες λύσεις για την επίτευξη του στόχου προβάλλουν η άμεση εφαρμογή της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης και οι επιστροφές που οφείλουν οι φαρμακευτικές εταιρείες στα ασφαλιστικά ταμεία, οι οποίες που σύμφωνα με υπολογισμούς, μπορεί να φθάσουν τα 150 εκατομμύρια ευρώ.
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

20 Σεπτεμβρίου 2010, 12:03:21
Απάντηση #48
Αποσυνδεδεμένος

tasath


Επιτέλους, αρχίζουν να καταλαβαίνουν οι αρμόδιοι (αλλά και οι δημοσιογράφοι και οι λοιποί "καλοθελητές") ότι η φαρμακευτική δαπάνη δεν μειώνεται χωρίς έλεγχο στην ΠΗΓΗ της συνταγογράφησης.

Οι τιμές των φαρμάκων από μόνες τους δεν μπορούν να σε πάνε μακρυά. Ιδιαίτερα μάλιστα όταν πολλοί παραδέχονται ότι το πρόβλημα στη χώρα μας δεν είναι η Ακριβοφαρμακία αλλά η Πολυφαρμακία (για να χρησιμοποιήσω τους τίτλους 2 συζητήσεων που υπάρχουν στο παρόν forum).

Με την πολλά υποσχόμενη ηλεκτρονική συνταγογράφηση, θα μπουν περιορισμοί σε πολλές παραμέτρους κατά τη διαδικασία δημιουργίας μιας συνταγής, θα ελέγχονται άμεσα γιατροί & φαρμακοποιοί, θα εκκαθαρίζονται επιτόπου οι συνταγές, θα μειωθεί η απίστευτη γραφειοκρατία που παρατηρείται στην εκτέλεση και διακίνησή τους και - επιτέλους - θα μπορεί ένα Ταμείο να καταλάβει τι γίνεται.

Μένει να δούμε βέβαια αν αυτό το έργο θα προχωρήσεις, χωρίς τις γνωστές ελληνικές καθυστερήσεις, ενστάσεις και ματσακονιές.

Όσο για το περιβόητο rebate των φαρμακευτικών εταιρειών, τώρα είναι που δεν θα το δούνε ποτέ (μετά τις συνεχείς μειώσεις τιμών)...

Μπουμπούκος γιοκ. Τσεκούρι τώρα.

20 Σεπτεμβρίου 2010, 12:34:24
Απάντηση #49
Αποσυνδεδεμένος

tasath


Δείτε και αυτό:

Επιστολή του Διοικητή του ΟΑΕΕ προς συμβεβλημένους ιατρούς και φαρμακοποιούς
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Κυρίες και κύριοι,

Θα ήθελα να σας ενημερώσω ότι από τις 18/10/2010 αρχίζει για τους ασφαλισμένους του ΟΑΕΕ η πανελλαδική εφαρμογή της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης φαρμάκων. Το έργο αυτό, το οποίο θα υλοποιήσουμε μαζί, αποτελεί ένα πολύ σοβαρό εγχείρημα για τον εκσυγχρονισμό και την αναβάθμιση του συστήματος παροχής φαρμακευτικής περίθαλψης, κυρίως όμως θα συμβάλει στον εξορθολογισμό των φαρμακευτικών δαπανών, διατηρώντας παράλληλα σε υψηλά επίπεδα τις παροχές αυτές για τον ασθενή. Ως εκ τούτου, θα αποτελέσουν συμβατική υποχρέωσή σας οι ακόλουθες ενέργειες:
* Να προμηθευτείτε τον απαραίτητο ηλεκτρονικό εξοπλισμό, ο οποίος συνίσταται σε έναν ηλεκτρονικό υπολογιστή, έναν εκτυπωτή και μία ευρυζωνική σύνδεση στο Διαδίκτυο.
* Να εγγραφείτε στο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης ως χρήστες. Όλες οι απαραίτητες πληροφορίες και τα απαραίτητα βήματα για την εγγραφή σας στο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης καθώς και οι οδηγίες χρήσης της εφαρμογής θα βρίσκονται στην ιστοσελίδα Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος , από 20/9/2010. Το σύστημα θα δέχεται εγγραφές από την 1/10/2010, μέχρι την έναρξη της εφαρμογής 18/10/2010.
* Να ελέγχετε το βιβλιάριο υγείας εάν είναι θεωρημένο. Οι νομοί Λέσβου, Βοιωτίας και Κορινθίας έχουν επιλεγεί για τη δοκιμή του συστήματος, πριν την πανελλαδική εφαρμογή. Στις 6/10/2010 στη Λέσβο, στις 9/10/2010 στη Βοιωτία και στις 10/10/2010 στην Κορινθία, θα πραγματοποιηθούν τοπικές ημερίδες, προκειμένου να ενημερωθείτε από τους αρμόδιους του Φορέα.

Η επιτυχία του εγχειρήματος εξαρτάται ουσιαστικά από εσάς, όμως θέλω να γνωρίζετε ότι θα είμαστε στη διάθεσή σας όλο το 24ωρο, μέσω του τηλεφωνικού κέντρου εξυπηρέτησης της ΗΔΙΚΑ, προκειμένου να απαντάμε στα ερωτήματα που έχετε και να επιλύουμε τα προβλήματά σας κατά την χρήση της εφαρμογής.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Παρατηρήσεις:
1. Η σελίδα www-e-syntagografisi.gr δεν λειτουργεί !
2. Μαντέψτε ποιος θα πληρώσει τον εξοπλισμό και τις συνδέσεις internet
Μπουμπούκος γιοκ. Τσεκούρι τώρα.

20 Σεπτεμβρίου 2010, 13:15:55
Απάντηση #50
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όταν πας για φαγητό στη μάνα σου, κάθεσαι μισή ώρα και τρως.

O διάσημος ρεμπέτης Παπαϊωάννου, ένεκα του γεγονότος ότι ήταν βέβαιη η εντός ολίγου απώλεια του μέτρου και του ρυθμικού από τον μαέστρο του, συνήθιζε να του λέει: "Ξεκίνα εσύ μαέστρο, και συναντιόμαστε στο τέλος".

Πριν ανοίξω το τάπερ με τις καρπαζιές (που ενίοτε μου ετοιμάζει η μητέρα μου για να έχω μαζί μου), να εξομολογηθώ ότι πλείστα των ποσταρισμάτων μου καθελκύστηκαν στο πέλαγο του Φόρουμ  με προορισμό να ελιχθούν σπειροειδώς με την αυτογνωσία των συγχρηστών, να συναγωνιστούν με την ασάφεια των συνειδησιακών ορίων (που υπαγορεύονται από τα διαφορετικά πρίσματα/οπτικές γωνίες που χρησιμοποιεί ο καθένας μας), και, τελικά, για να αναμετρηθούν (παρά την προδιαγεγραμμένη αρνητική κατάληξη) με την ματαιότητα / ματαιοδοξία της αντοχής στο χρόνο (και στη λήθη) εφήμερων σκέψεων και ιδεών.

Σε όσους επιμένουν να νομίζουν ότι ζουν (όχι σε μια χρεοκοπημένη χώρα αλλά) στον αστερισμό της ταρίφας, δηλ. του minimum τίμηματος μιας υπηρεσίας ή δοσοληψίας εν γένει, (δηλ. όπως λέμε «ακατέβατα» ), το οποίο ορίζεται είτε μονοπωλιακά ή συντεχνιακά, είτε αριστίνδην, είτε καταχρηστικά, ως ελάχιστο αναμενόμενο μπουγιουρντί, -νταξ, δεν πειράζει, πετάει η ομάδα βρε, κι αν είν' η μοίρα μου σακατεμένη εγώ έχω χέρια καθαρά και μια καρδιά μεγάλη, τί ήμουνα για σένανε, τί ήσουνα για μένανε, εδώ είν' ο παράδεισος κι η κόλαση εδώ. Να κοιτάμε όμως και λίγο πάνω βρε παιδιά, η κοτούλα πίνει νερό και φχαριστάει το Θεό, αμαρτία είναι ...οι πελάτες σας πένονται, τα Ασφαλιστικά Ταμεία βουλιάξανε, η Εθν. Οικονομία πήγε κατά διαόλου και υμείς ονειρευόσαστε 23.8%, πού είναι το φιλότιμο ορέ καρντάσια;

Πόσο είναι το λογικό κέρδος του μπακάλη για τις αντζούγιες που πουλάει;
Στην Ελλάδα μέχρι πολύ πρόσφατα, οι ελάχιστες τιμές πολλών αγαθών ήταν υπερτιμημένες (μεταξύ άλλων) λόγω ευδαιμονίστικης (και όχι ευδαιμονιστικής =>  κνίτικη αναβίβαση τόνου) επίδειξης των καταναλωτών, αλλά και λόγω έλλειψης συλλογικότητας στην αντιμετώπισή τους. Στην περίπτωση του φαρμάκου, οι υψηλές ταρίφες (23.8%) ήταν αποτέλεσμα της γονιμοποίησης ενός φαύλου και ψοφοδεούς πολιτικού συστήματος από μια ακραία συμφεροντολογική συντεχνία, αλλά τώρα πάνε πια αυτά.

Η εμμονή στην διαστροφή και στη διαστρέβλωση, καθώς και το πλήθος των ψευδο-"επιχειρημάτων" περί υποαμοιβής των εν Ελλάδι φαρμακοποιών, δέον ν' αναζητηθούν σε ψυχογράφημα των βαθμοφόρων ταγών του γνωστού συντεχνιακού κινήματος και να μην καταλογίζονται σε εν μέρει φερέφωνά τους…

Προκειμένου όμως να μη φάμε και κανένα αφορισμό/banάνα από τον Διαχειριστή - μελετητή αραβικών κειμένων, ταις πρεσβείαις του 10λόγου του καλού χρήστη του Φόρουμ, ένεκα γλωσσολογικού ή σημειολογικού ή ετέρου τινός ολισθήματος, θα περατώσουμε μετ' επιφυλάξεως τούδε και την ερμηνείαν του quote του φίλου τάσαθ, με την υπόμνηση δίκην πύρρειου νίκης:

Ο καιρός γαρ εγγύς  …Ήρθε σήμα από το ΓΕΣ* / Δε σας μείνανε πολλές.

*όπου ΓΕΣ, βάλτε ΔΝΤ
« Τελευταία τροποποίηση: 21 Σεπτεμβρίου 2010, 18:17:24 από Ο διακομιστής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

21 Σεπτεμβρίου 2010, 20:17:40
Απάντηση #51
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


O πρώην υφ. Υγείας Θ. Γιαννόπουλος, ξεσπαθώνει! (Διαβάστε και τα εύγλωττα σχόλια των αναγνωστών.)

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

23 Σεπτεμβρίου 2010, 20:50:34
Απάντηση #52
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

25 Σεπτεμβρίου 2010, 09:45:16
Απάντηση #53
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Σχετικά με δημοσιεύματα καθημερινής εφημερίδας, αλλά και ρεπορτάζ κεντρικού δελτίου ειδήσεων, σε σχέση με τον Έλεγχο της Φαρμακευτικής Δαπάνης, το υπουργείο Εργασίας διευκρινίζει τα εξής:

* Σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία της Γενικής Γραμματείας Κοινωνικών Ασφαλίσεων, για τους Μήνες Ιούνιο - Ιούλιο 2010 και για τους Ασφαλιστικούς Φορείς ΙΚΑ-ΕΤΑΜ, ΟΓΑ και ΟΑΕΕ, υπάρχει μία ξεκάθαρη αποκλιμάκωση της φαρμακευτικής δαπάνης. Η συνολική μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης είναι της τάξης των 163 εκ. EURO. Συνεπώς και λαμβανομένου υπόψη των τιμών των φαρμακευτικών προϊόντων μετά και την ανατιμολόγηση του Σεπτεμβρίου 2010, αναμένεται αντίστοιχη εξοικονόμηση 400 εκ. EURO. Συνολικά το 2ο Εξάμηνο του 2010 η εξοικονόμηση των φαρμακευτικών δαπανών θα ανέλθει σε ποσό άνω των 500 εκ. EURO. (Επισυνάπτεται αρχείο πίνακα με την εξέλιξη της φαρμακευτικής δαπάνης στους 3 μεγαλύτερους ασφαλιστικούς φορείς, εποπτείας του Υπουργείου, εξαιρουμένου του ΟΠΑΔ αρμοδιότητας Υπ. Υγείας και Οικονομικών).

* Παράλληλα, με σειρά μέτρων που έχουν ληφθεί από τα συναρμόδια Υπουργεία (όπως π.χ. η μη συνταγοράφηση των ΜΗΣΥΦΑ, η αλλαγή του τρόπου διάθεσης και του ποσοστού κέρδους των ακριβών φαρμακευτικών σκευασμάτων, αλλά και η λειτουργία φαρμακείων στις ιδιωτικές κλινικές), αναμένονται επιπρόσθετα έσοδα της τάξης των 180 εκ. EURO μέχρι το τέλος του έτους.

* Η ένταση των προσπαθειών αυτών, σε συνδυασμό και με την εφαρμογή της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης από όλα τα ασφαλιστικά ταμεία, θα οδηγήσει το 2011, όπως είναι αναμενόμενο σε εξοικονόμηση πόρων πάνω από 1,1 δις EURO. Πρέπει επίσης να ληφθεί υπόψη ότι στα ανωτέρω στοιχεία δεν έχει προστεθεί η εξοικονόμηση που έχει επιτευχθεί στον ΟΠΑΔ για τους μήνες αυτούς.

* Παράλληλα, ξεκινά από 15/10/2010 το μέτρο της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης για τον ΟΑΕΕ, με στόχευση από 01/01/2011 να εφαρμοστεί σε όλα τα ασφαλιστικά ταμεία. Από την πλήρη ανάπτυξη του μέτρου σε όλα τα ασφαλιστικά ταμεία οι εκτιμήσεις είναι η περαιτέρω μείωση των φαρμακευτικών δαπανών των ασφαλιστικών ταμείων, κατά 20% με 25% σε ετήσια βάση. Τις επόμενες μέρες, μετά και το πέρας της διαβούλευσης για το Σ/Ν που αφορά την ηλεκτρονική συνταγογράφηση θα εισαχθεί προς συζήτηση στο Υπουργικό Συμβούλιο και κατόπιν προς ψήφιση στη Βουλή.

* Αναφορικά με την επιβολή του πλαφόν, πρέπει να τονιστεί ότι αποτέλεσε αναγκαίο μεταβατικό μέτρο για τη διασφάλιση της ομαλής μετάβασης στις νέες, μειωμένες τιμές, καθότι με τον τρόπο αυτό:
α) Αποφεύγεται η ακραία αύξηση τιμών σε φάρμακα, όπου με βάση τις τιμές αναφοράς από τις χώρες - μέλη της Ευρωπαϊκής Ένωσης θα επιβάλλονταν αυξήσεις πολύ μεγαλύτερες από 10%,
β) Αποφεύγεται η υποκατάσταση φθηνών και αξιόπιστων φαρμακευτικών προϊόντων από αντίστοιχα ακριβότερα (όπως έχει κατ' επανάληψη συμβεί στο παρελθόν), με υψηλό κόστος για τα ταμεία και τους καταναλωτές.
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

25 Σεπτεμβρίου 2010, 17:23:21
Απάντηση #54
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Ολόκληρο το παραλήρημα του ΠΦΣ για το ποσοστό κέρδους, Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος.

Οι άνθρωποι έχουν ξεφύγει εντελώς: Δεν θεωρούν κέρδος τα χρήματα που καταβάλουν για ενοίκιο (όσοι πληρώνουν) και για τους μισθούς των βοηθών τους, ως να όφειλε άλλος ( οι ασφαλισμένοι; οι φορολογούμενοι; ) να τα πληρώνει!
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

25 Σεπτεμβρίου 2010, 17:49:02
Απάντηση #55
Αποσυνδεδεμένος

ΑΡΗΣ


 ....χωρίς να θέσει σε κίνδυνο την επιχείρησή του.......

Αυτό τα λέει όλα.
ΙΑΤΡΟΣ ΠΑΘΟΛΟΓΙΑΣ - ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ

25 Σεπτεμβρίου 2010, 19:41:35
Απάντηση #56
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
....χωρίς να θέσει σε κίνδυνο την επιχείρησή του.......
Αυτό τα λέει όλα.

Έτσι ακριβώς: η απληστία δεν γνωρίζει όρια.

Και να σκεφτεί κανείς ότι υπήρχαν ( υπάρχουν; ) συνάδελφοι-νεροκουβαλητές τους,  που πηγαίναν και γράφανε συνταγές μέσα σε φαρμακεία! 
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

26 Σεπτεμβρίου 2010, 11:16:57
Απάντηση #57
Αποσυνδεδεμένος

ioannis r


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Απολύσεις εργαζομένων θα φέρει ο νόμος που προωθεί η υπουργός οικονομικών Λ. Κατσέλη για μείωση της τιμής των φαρμάκων έως και 40% λένε όσοι εργάζονται στον κλάδο.

 

   ωραια ολα στη χωρα....της φαιδρας πορτοκαλεας..
   κοψτε απο δω κοψτε απο κει
   ομως πως γινεται να λενε οι υπουργαρες οτι πρεπει να περικοπουν κι αλλο οι δαπανες για την υγεια,να λενε οτι μεχρι τωρα οι φαρμακευτικες και οι προμηθευτριες εταιρειες
   με την συνεργασια επιορκων γιατρων και στελεχων νοσοκομειων,να λυμαινονται το χωρο και να γινεται ρυθμιση(δηλαδη ΝΑ ΠΛΗΡΩΘΟΥΝ ΚΑΝΟΝΙΚΑ) ολου του ποσου
   και το μονο που μεχρι τωρα εχει περικοπει να ειναι οι μισθοι μας? μεγαλεια ε?

28 Σεπτεμβρίου 2010, 01:40:42
Απάντηση #58
Αποσυνδεδεμένος

anastasios theodoridis

Ιατροί
Οσμή σκανδάλου με γιατρούς και φαρμακοποιούς, σε βάρος του ΙΚΑ

Αποτέλεσμα αρχίζουν να έχουν οι έλεγχοι των ασφαλιστικών ταμείων αναφορικά με την υπέρμετρη συνταγογράφηση, ενώ η διασταύρωση των στοιχείων ξεδιπλώνει υποθέσεις  με έντονη την οσμή σκανδάλου. Αν και τα στοιχεία των τελευταίων μηνών, είναι ενθαρρυντικά για την πορεία των εσόδων, πληθαίνουν και τα φαινόμενα κακοδιαχείρισης, τα οποία έρχονται στο φως της δημοσιότητας, καθώς πληθαίνουν οι έλεγχοι και εκσυγχρονίζονται οι μέθοδοι.

Σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία της Γενικής Γραμματείας Κοινωνικών Ασφαλίσεων, για τους μήνες Ιούνιο - Ιούλιο 2010 και για τους Ασφαλιστικούς Φορείς ΙΚΑ, ΟΓΑ και ΟΑΕΕ, υπάρχει μία ξεκάθαρη αποκλιμάκωση της φαρμακευτικής δαπάνης. Η συνολική μείωση της είναι της τάξης των 163 εκατ. ευρώ, ενώ μετά και την ανατιμολόγηση του Σεπτεμβρίου,  αναμένεται αντίστοιχη εξοικονόμηση 400 εκατ. ευρώ.  Συνολικά το β΄ εξάμηνο του 2010 η εξοικονόμηση των φαρμακευτικών δαπανών, βάσει των υπολογισμών του υπουργείου, θα ανέλθει σε ποσό άνω των 500 εκατ. ευρώ.  Παράλληλα, υπολογίζεται πως με σειρά μέτρων που έχουν ληφθεί από τα συναρμόδια υπουργεία (όπως π.χ. η μη συνταγοράφηση των ΜΗΣΥΦΑ, η αλλαγή του τρόπου διάθεσης και του ποσοστού κέρδους των ακριβών φαρμακευτικών σκευασμάτων, αλλά και η λειτουργία φαρμακείων στις ιδιωτικές κλινικές), θα υπάρξουν επιπρόσθετα έσοδα της τάξης των 180 εκατ. ευρώ μέχρι το τέλος του έτους. 

Οι έλεγχοι βέβαια, φέρνουν συνεχώς, στο φως, και... παράξενες υποθέσεις.

Είναι χαρακτηριστική η υπόθεση που ανέδειξε  η σάρωση των συνταγών του ΙΚΑ κατά το τρίμηνο Απριλίου – Ιουνίου. Περίπου 900 γιατροί του ΙΚΑ, είχαν αποκλειστική «συνεργασία» με τον... προσωπικό τους φαρμακοποιό, αφού, οι συνταγές που έγραφε κάθε ένας από τους συγκεκριμένους γιατρούς, αποκαλύφθηκε πως στο σύνολό τους, εκτελούνταν από ένα φαρμακείο. Ο κάθε γιατρός δηλαδή, είχε τον αποκλειστικό του φαρμακοποιό.

Αναλυτικά, οι υπηρεσίες του ταμείου σε συνεργασία με την εταιρεία Ηλεκτρονική Διακυβέρνηση Κοινωνικής Ασφάλισης (ΗΔΙΚΑ ΑΕ) του υπουργείου Εργασίας, έπεσαν επάνω σε ένα –αν μη τι άλλο– παράδοξο φαινόμενο: 892 γιατροί διάφορων ειδικοτήτων, συνταγογραφούσαν φάρμακα, κόστους 8,831 εκατ. ευρώ και οι συνταγές του κάθε ένα, εκτελούνταν κατά 100%, από ένα φαρμακείο. Τα «ζευγάρια» που εντοπίστηκαν από την ηλεκτρονική σάρωση των συνταγών του Ιδρύματος έχουν προκαλέσει έντονο προβληματισμό στην ηγεσία του υπουργείου Εργασίας  ενώ ελέγχεται και ο ρόλος των ενδιάμεσων, ασφαλισμένων που πήγαν στους συγκεκριμένους γιατρούς και εκτέλεσαν τις συνταγές από τα εν λόγω φαρμακεία. 

Τα ευρήματα αφορούν σε ελέγχους που έγιναν μέσω ηλεκτρονικής σάρωσης των συνταγών, κατά το τρίμηνο Απριλίου – Ιουνίου και σύμφωνα με τη Γενική Γραμματέα Κοινωνικών Ασφαλίσεων Αθηνά Δρέττα, διενεργούνται πλέον στοχευμένοι έλεγχοι, βάσει των αρχικών ευρημάτων της σάρωσης, ώστε οι πραγματικές υποθέσεις παρανομίας να πάρουν το δρόμο προς τη δικαιοσύνη. Παράλληλα, σημειώνει, θα ληφθούν και διοικητικά μέτρα, όπως διακοπή όλων των συμβάσεων τόσο των γιατρών όσο και των εμπλεκόμενων φαρμακοποιών, οι οποίοι θα μπουν σε μαύρη λίστα, προκειμένου να μην μπορούν να συνεργαστούν ούτε με τα υπόλοιπα ασφαλιστικά ταμεία.

Στη συγκεκριμένη περίπτωση, διασταυρώθηκε, για παράδειγμα, γιατρός, που μέσα σε τρεις μήνες συνταγογράφησε σε ασφαλισμένους του ΙΚΑ, φάρμακα ύψους 91.534 ευρώ. Όλες οι συνταγές, εκτελέστηκαν από ένα φαρμακείο.

Στη Γενική Γραμματεία Κοινωνικών Ασφαλίσεων, δεν αποκλείουν να πρόκειται και για εικονικές συνταγές, τουλάχιστον για κάποιες περιπτώσεις που διαπιστώθηκαν συνταγές ύψους 10.000  έως και 60.000 ευρώ.   

Αξίζει να σημειωθεί, ότι όλο το προηγούμενο διάστημα, η ηγεσία του υπουργείου Εργασίας βρέθηκε αντιμέτωπη με φαινόμενα κακοδιαχείρισης ή διαφθοράς στα ταμεία, όπως για παράδειγμα η προκλητή, κατευθυνόμενη ή παράνομη συνταγογράφηση, η εικονική χρήση συνταγών ή η χρήση τους για άλλους σκοπούς. 

Με την εφαρμογή της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης, η οποία θα ξεκινήσει από τον ΟΑΕΕ, στα μέσα Οκτωβρίου, σύμφωνα με την κ. Δρέττα, τέτοια φαινόμενα θα διασταυρώνονται και θα διαπιστώνονται άμεσα. Κεντρικός στόχος του υπουργείου Εργασίας είναι, με την πλήρη εφαρμογή του μέτρου στις αρχές του επόμενου χρόνου, να μειωθεί η φαρμακευτική δαπάνη τουλάχιστον κατά 1 δισ. ευρώ.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ποτέ μην λογομαχείς με έναν ηλίθιο.....
Θα σε ρίξει στο επίπεδο του και θα κερδίσει λόγω πείρας!!!

28 Σεπτεμβρίου 2010, 01:44:26
Απάντηση #59
Αποσυνδεδεμένος

anastasios theodoridis

Ιατροί
Οι τιμές των φαρμάκων

Tου Στεφανου Mανου*


Πριν από 10 ημέρες ταξίδεψα στη Βιέννη με την Aegean. Στην αίθουσα αναμονής του «Ελ. Βενιζέλος» ήταν αρκετοί νέοι, προφανώς φοιτητές. Ενας με πλησίασε και ρώτησε:

Φοιτητής: Είστε ο κ. Μάνος;

Σ.Μ.: Είμαι. Τι είναι αυτό, καλό ή κακό;

Φ: Σας παρακολουθώ, αλλά δεν είμαι νεοφιλελεύθερος.

Σ.Μ.: Τι σας ταιριάζει;

Φ: Η σουηδική σοσιαλδημοκρατία.

Σ.Μ.: Σπουδάζετε στη Βιέννη;

Φ: Οχι στη Μπρατισλάβα.

Σ.Μ.: Σε ποια γλώσσα;

Φ: Στα Αγγλικά (διότι, βλέπετε, σε καμιά άλλη χώρα της Ευρώπης δεν έχουν κατασκευάσει το συνταγματικό άρθρο 16 για να προστατεύουν τη συντεχνία των ντόπιων καθηγητών).

Σ.Μ.: Και τι σπουδάζετε;

Φ: Φαρμακευτική.

Σ.Μ.: Θέλετε να γίνετε φαρμακοποιός;

Φ: Ναι, ο πατέρας μου έχει φαρμακείο.

Σ.Μ.: Τώρα θα ανοίξουν το επάγγελμα.

Φ: Το ξέρω, και θα μας αφανίσουν.

Στο σημείο αυτό μας κάλεσαν να επιβιβαστούμε και ο διάλογος διεκόπη πριν μπορέσω να του πω τι περιθώρια κέρδους δίνει η σοσιαλδημοκρατική Σουηδία στους φαρμακοποιούς.

Με πολλές τυμπανοκρουσίες ανακοινώθηκαν από την κυβέρνηση οι νέες τιμές των φαρμάκων. Μειώθηκαν είπε η κυβέρνηση αλλά, αν κατάλαβα καλά, αυξήθηκε η φαρμακευτική δαπάνη. Για τα φάρμακα υπάρχουν δύο κυρίως τιμές: η τιμή στην οποία αγοράζει το φάρμακο ο φαρμακοποιός και η τιμή στην οποία το πουλάει. Το κράτος όρισε τις χονδρικές τιμές για κάθε φάρμακο και ταυτόχρονα προσδιόρισε ένα ενιαίο σταθερό ποσοστό κέρδους 35% για τον φαρμακοποιό. Ετσι, για παράδειγμα, το Salospir 100 mg έχει ορισμένη χονδρική τιμή 0,74 συν 11% ΦΠΑ, άρα σύνολο 0,82 ευρώ. Σε αυτή την τελική τιμή χονδρικής συν ΦΠΑ, ο φαρμακοποιός προσθέτει 35% και πουλάει το Salospir στην αγορανομικά καθορισμένη λιανική τιμή των 1,11 ευρώ. Με τον ίδιο ακριβώς τρόπο βρίσκονται οι λιανικές τιμές όλων των φαρμάκων. Για παράδειγμα, το Somatuline με χονδρική τιμή 1.120,32 ευρώ, συν ΦΠΑ 11%, δηλαδή σύνολο 1.243,56 καταλήγει, αφού προστεθεί το περιθώριο 35% του φαρμακοποιού, να πωλείται λιανικά στα 1.678,80 ευρώ. Με την πώληση μιας ένεσης Somatuline ο φαρμακοποιός αποκομίζει ένα κέρδος 435,24 ευρώ. Τα Ταμεία πληρώνουν στα φαρμακεία τη λιανική τιμή.

Στη σοσιαλδημοκρατική Σουηδία ορίζουν και εκεί, όπως εδώ, τις χονδρικές τιμές και τις λιανικές τιμές. Μολονότι μπορεί να είναι κουραστικό θα παραθέσω τα στοιχεία της σουηδικής πρακτικής:

Για όσα φάρμακα έχουν χονδρική τιμή (μαζί με τον ΦΠΑ) μέχρι 7 ευρώ η λιανική τιμή διαμορφώνεται με προσαύξηση της τιμής κατά 20% πλέον ενός σταθερού ποσού 2,91 ευρώ. Με αυτό το σύστημα το Salospir στη Σουηδία θα είχε λιανική τιμή 3,89 ευρώ. Για φάρμακα με χονδρική τιμή από 7 μέχρι 30 ευρώ, ο φαρμακοποιός προσαυξάνει τη χονδρική τιμή κατά 3% και προσθέτει 4,09 ευρώ για να διαμορφώσει την λιανική τιμή. Από 30 έως 550 ευρώ, η χονδρική τιμή προσαυξάνεται κατά 2% και προστίθενται 4,37 ευρώ. Τέλος, για τα ακριβά φάρμακα πέραν των 550 ευρώ, η λιανική τιμή προκύπτει από την πρόσθεση 15,53 ευρώ στη χονδρική τιμή. Το Somatuline στη Σουηδία θα είχε λιανική τιμή 1.259,09 που είναι το άθροισμα της χονδρικής με ΦΠΑ συν το περιθώριο των 15,53 ευρώ.

Ο Σουηδός φαρμακοποιός κάθε φορά που διαθέτει Somatuline κερδίζει 15,53 ευρώ, ενώ ο Ελληνας συνάδελφός του κερδίζει 435,24 ευρώ.

Με βάση αυτά τα πραγματικά στοιχεία, προκύπτουν ορισμένα συμπεράσματα:

1. Υπάρχουν πολλά φαρμακεία στην Ελλάδα επειδή το επάγγελμα –χάρη στο τρόπο με τον οποίο το κράτος ορίζει τις τιμές– είναι προσοδοφόρο και άρα ελκυστικό.

2. Αν εφαρμοστεί το σουηδικό σύστημα διαμόρφωσης των λιανικών τιμών (α) θα περιοριστεί κατακόρυφα η συνολική φαρμακευτική δαπάνη, (β) θα περιοριστεί μέχρι μηδενισμού το κίνητρο συνταγογράφησης ακριβών φαρμάκων και (3) θα εξαλειφθεί το κίνητρο της υπερσυνταγογράφησης στην οποία καταφεύγουν μερικοί ασυνείδητοι γιατροί και φαρμακοποιοί (σκεφτείτε ότι υπάρχουν εκατοντάδες σκευάσματα με περιθώριο κέρδους μεγαλύτερο από 100 ευρώ).

Και ακόμη, στη Σουηδία, για να βοηθηθεί η κυκλοφορία των φαρμάκων κοινόχρηστης ονομασίας (generics), αφού οριστεί η λιανική τιμή όπως ήδη περιέγραψα, προστίθεται ένα ευρώ έτσι ώστε ο φαρμακοποιός να έχει κίνητρο να χορηγήσει το φθηνότερο φάρμακο.

Με το σουηδικό σύστημα, τα χρεοκοπημένα Ταμεία θα εξοικονομούσαν 1 και πλέον δισεκατομμύρια ευρώ ετησίως. Βεβαίως, θα θίγονταν βάναυσα οι φαρμακοποιοί. Οπως και οι ιδιοκτήτες φορτηγών Δ.Χ. με την απελευθέρωση. Οπως οι εργαζόμενοι στον ΟΣΕ, που κατά μέσον όρο κερδίζουν 65.000 ευρώ ετησίως και πρέπει να μειώσουν κατακόρυφα τις αποδοχές τους. Δυστυχώς δεν γίνεται αλλιώς.

Στον φοιτητή της Φαρμακευτικής και επίδοξο φαρμακοποιό διευκρινίζω ότι δεν είμαι σοσιαλδημοκράτης ούτε νεοφιλελεύθερος. Είμαι απλά φιλελεύθερος. Πιστεύω στην ελευθερία και προσπαθώ να είμαι πρακτικός. Κοιτάζω γύρω μου τι είναι σωστό, λειτουργικό και δίκαιο και προσπαθώ να το εφαρμόσω. Προτιμώ το σουηδικό σύστημα διαμόρφωσης των λιανικών τιμών των φαρμάκων και νομίζω ότι πρέπει να το υιοθετήσουμε.

* Ο Στέφανος Μάνος είναι πρόεδρος της ΔΡΑΣΗΣ.


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ποτέ μην λογομαχείς με έναν ηλίθιο.....
Θα σε ρίξει στο επίπεδο του και θα κερδίσει λόγω πείρας!!!

Λέξεις κλειδιά: σκάνδαλο Νοβάρτις 
 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
1261 Απαντήσεις
612686 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 19 Σεπτεμβρίου 2018, 16:55:18
από Denominator
0 Απαντήσεις
6864 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 24 Ιανουαρίου 2013, 23:47:26
από Argirios Argiriou
0 Απαντήσεις
20678 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 26 Φεβρουαρίου 2019, 00:21:32
από Argirios Argiriou
0 Απαντήσεις
5597 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 20 Αυγούστου 2021, 05:35:40
από Argirios Argiriou
0 Απαντήσεις
23634 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 22 Οκτωβρίου 2022, 00:01:34
από Argirios Argiriou