πιστοποιητικα σεμιναριων

[αννουλα]

Θελω να ρωτησω το εξης για οποιον γνωριζει σιγουρα:οταν υποβαλλουμε ενα φακελο για διορισμο και αναφερουμε οτι εχουμε παρακολουθησει εναν ορισμενο αριθμο συνεδριων(εννοειται οτι αναφερονται αναλυτικα)ειμαστε παραλληλα υποχρεωμενοι να καταθεσουμε και φωτοτυπιες αποδεικτικων συμμετοχης;;
το ''υποχρεωμενοι''(απο το νομο ή τη προκυρηξη εννοειται) ειναι η λεξη κλειδι με την εννοια οτι αν καποιος συνυποψηφιος μου δεν κατεθεσει αυτα τα πιστοποιητικα μπορω να κανω εφεση ή δεν ηταν ''υποχρεωμενος'' για να τα καταθεσει;;
και εν τελει η μη καταθεση πιστοποιητικων συνιστα λογω απορριψης της υποψηφιοτητας ή οχι και μπορει να τα καταθεσει σε δευτερο χρονο;;

[Δ. Κουναλάκης]

Η σωστή ταχτική που ακολουθείται είναι η κατάθεση μιας φωτοτυπίας της συμμετοχής μαζί με μια υπεύθυνη δήλωση που γράφει: "Οι φωτοτυπίες είναι ακριβή φωτοαντίγραφα του πρωτοτύπου. Τα πρωτότυπα είναι στην διάθεση σας εάν το ζητήσετε."

Εάν δεν υπάρχουν στο φάκελο, μπορείς σαν συνυποψήφιος να κάνεις ένσταση και να ζητήσεις να μην προσμετρηθούν. Διατηρεί όμως το δικαίωμα εφόσον τα έχει αναφέρει και τα προσκομίσει σε ένσταση σου ή επειδή τα ζήτησαν οι εισηγητές, να γίνουν αποδεκτά. Βέβαια τίποτα δεν είναι σαφώς ορισμένο στην υπουργική απόφαση για τις κρίσεις σε αυτό το θέμα, συνεπώς πολλά ευτράπελα μπορεί να γίνουν.

[αννουλα]

οκ...ευχαριστω.. κ να ρωτησω κατι ακομη δηλαδη κ αν το γνωριζεις απαντας:
πες οτι κανω εγω ενσταση οτι επειδη δεν περιεχονται να μην προσμετρηθουν.Το νοσοκομειο θα τον ειδοποιησει οτι καποιος καταθεσε ενσταση κ πρεπει να φερει αντιγραφα των συμμετοχων; γιατι αλλιως πως θα ξερει ο ιδιος οτι εγω κατεθεσα ενσταση;;και γενικα οταν καποιος κανει ενσταση εναντιον καποιου αλλου η γραμματεια ειδοποιει αυτον εναντιον του οποιου εγινε η ενσταση;

[Δ. Κουναλάκης]

Όταν κάνεις ένσταση προς κάποιο συνάδελφο, κοινοποιείται προς αυτόν κάθε αίτημα που τυχόν έχουν οι εισηγητές καθώς και κάθε αλλαγή γίνει στις εισηγήσεις τους. Εάν λάβουν κάποια απόφαση οι εισηγητές που δεν χρειάζεται κάτι από αυτόν ή δεν αλλάζει κάτι στις εισηγήσεις τότε δεν υποχρεούνται να τον ενημερώσουν.

[αννουλα]

οκ..ευχαριστω πολυ....

[Loumakis]

Θελω να ρωτησω το εξης για οποιον γνωριζει σιγουρα:οταν υποβαλλουμε ενα φακελο για διορισμο και αναφερουμε οτι εχουμε παρακολουθησει εναν ορισμενο αριθμο συνεδριων(εννοειται οτι αναφερονται αναλυτικα)ειμαστε παραλληλα υποχρεωμενοι να καταθεσουμε και φωτοτυπιες αποδεικτικων συμμετοχης;;
το ''υποχρεωμενοι''(απο το νομο ή τη προκυρηξη εννοειται) ειναι η λεξη κλειδι με την εννοια οτι αν καποιος συνυποψηφιος μου δεν κατεθεσει αυτα τα πιστοποιητικα μπορω να κανω εφεση ή δεν ηταν ''υποχρεωμενος'' για να τα καταθεσει;;
και εν τελει η μη καταθεση πιστοποιητικων συνιστα λογω απορριψης της υποψηφιοτητας ή οχι και μπορει να τα καταθεσει σε δευτερο χρονο;;

  Προβληματίσθηκα απο την ερώτηση σου και απο την απάντηση του Δημ. Κουναλάκη οτι δεν είναι σαφώς ορισμένο απο τον νόμο εάν πρέπει να κατατεθούν τα δικαιολογητικά, έψαξα λίγο στο αρχείο μου και βρήκα ενα σαρωμένο άρθρο (στο επισυνάπτω) απο το περιοδικό "Τα Νέα Της Ενωσης" (Αυγουστος 2006), όπου ο ανώνυμα ερωτών συνάδελφος παραθέτει την Υπουργικη Απόφαση Α3β/1985 (ΦΕΚ 253/τ.Β'), η οποία αναφέρει οτι "για την απόδειξη των ουσιαστικών προσόντων υποβάλλονται επίσημα πιστοποιητικά ή βεβαιώσεις". Στην ενδιαφέρουσα απάντηση του ο συνάδελφος Δημ. Μιχάλης γράφει μάλιστα οτι προσόντα αναφερόμενα απο τον υποψήφιο παραβλέπονται, εάν δεν τεκμηριώνονται απο αντίστοιχες βεβαιώσεις, και μάλιστα εγκαίρως κατατεθειμένες (δηλαδή πριν την εκπνοή της προθεσμίας κατάθεσης των αιτήσεων των υποψηφίων). Θεωρώ, λοιπόν, οτι εαν εμπλέκεσαι σε κρίση όπου συνυποψήφιος σου πιστώθηκε απο τους εισηγητές προσόντα μη αποδεικνυόμενα με αντίστοιχα δικαιολογητικά ή με δικαιολογητικά εκπροθέσμως υποβληθέντα, θα κερδίσεις σίγουρα εάν προσβάλεις την κρίση δικαστικά, εφ' όσον βέβαια αξίζει τον κόπο, τον χρόνο και το χρήμα να το κάνεις.
  Ειναι αλήθεια οτι σε άλλο νήμα συζήτησης σε αυτο το φόρουμ έγραψα οτι πιστοποιητικά (παρακολούθησης συνεδρίων) μπορούν να κατατεθούν σε δεύτερο χρόνο, αλλά πάντως πριν την έναρξη της διαδικασίας κρίσης, και φαίνεται οτι είχα άδικο. Το εντελώς σίγουρο είναι οτι δεν μπορούν να κατατεθούν μετα τις εισηγήσεις, ούτε βέβαια μετά απο ενστάσεις άλλων υποψηφίων.

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Ας δούμε τι λέει μια συνηθισμένη προκήρυξη:

ζ. Βιογραφικό σημείωμα στο οποίο να γράφονται περιληπτικά τα ουσιαστικά
             προσόντα και ιδιαιτέρα εκείνα που προβλέπονται στις διατάξεις  του αρθρου
             37 του Ν. 2519/97 και της ΔΥ13α/οικ.39832/4-12-97  Υπουργικής Απόφασης
            ( ΦΕΚ 1088/97 τ.Β’ ) δηλαδή:
            1. Η ιατρική προϋπηρεσία 
            2. Η εμπειρία.
            3. Το επιστημονικό έργο και η επιστημονική δραστηριότητα.
            4. Το εκπαιδευτικό έργο ( ως εκπαιδευτή ή εκπαιδευόμενου )
            5. Η ανταπόκριση στο ιατρικό λειτούργημα.
         η. όσοι έχουν εκπληρώσει την υποχρέωση υπηρεσίας υπαίθρου ή έχουν
             απαλλαγεί νόμιμα , να υποβάλουν βεβαίωση εκπλήρωσης της υποχρέωσης             
             υπηρεσίας υπαίθρου Ν.Δ/ντος 67/68 ή νόμιμης απαλλαγής ( υποβαλλόμενη
             βεβαίωση θα εκδίδεται από την αρμόδια υπηρεσία του υπουργείου Υγείας και
             Κοινωνικής αλληλεγγύης ).
         θ. Για την απόδειξη των ουσιαστικών προσόντων υποβάλλονται επίσημα
             πιστοποιητικά ή βεβαιώσεις. Πιστοποιητικά ή βεβαιώσεις από ξένη χώρα     
             πρέπει να είναι κυρωμένα από την οικεία προξενική αρχή της Ελλάδας
             επίσημα μεταφρασμένα.
          ι. Οι επιστημονικές εργασίες αναφέρονται στο βιογραφικό  σημείωμα 
             Περιληπτικά.
             Ανάτυπα δημοσιευμάτων επιστημονικών εργασιών και επιστημονικά
             Περιοδικά , στα οποία να έχουν δημοσιευθεί τέτοιες εργασίες , υποβάλλονται
             κατά την κρίση του υποψηφίου. Ο εισηγητής στο Συμβούλιο Κρίσης ή το ίδιο
             το Συμβούλιο Κρίσης , μπορεί να ζητήσει από τον κρινόμενο υπψήφιο να
             του προσκομίσει οποιαδήποτε πλήρη επιστημονική εργασία αναφέρει ο
            υποψήφιος στο βιογραφικό του σημείωμα.
            Επιστημονικές Εργασίες σε ξένη γλώσσα , πρέπει να υποβάλλονται               
            μεταφρασμένες στην Ελληνική γλώσσα.

Έτσι όπως το γράφει φαίνεται ότι οι εισηγητές ή το συμβούλιο κρίσης μπορούν να ζητήσουν από τον υποψήφιο να προσκομίσει μόνο πλήρη επιστημονική εργασία που αναφέρεται στο βιογραφικό του σημείωμα.
Δεν φαίνεται πουθενά ότι μπορούν να ζητήσουν να υποβληθούν εκ των υστέρων άλλα δικαιολογητικά π.χ. πιστοποιητικά παρακολούθησης συνεδρίων που αναφέρονται μεν στο βιογραφικό αλλά δεν περιλαμβάνονται στο φάκελο.
Αν ο εισηγητής ζητήσει από υποψήφιο να προσκομίσει εκ των υστέρων αποδεικτικά που αναφέρονται στο βιογραφικό αλλά δεν περιλαμβάνονται στο φάκελο δεν μπορεί να κατηγορηθεί από άλλο υποψήφιο (που φρόντισε να έχει πλήρη αντιστοιχία βιογραφικού και φακέλου) ότι μεροληπτεί υπέρ του πρώτου που από αμέλεια (ή πονηριά ή κουτοπονηριά ή οτιδήποτε άλλο) δεν απέστειλε πλήρη φάκελο;
Αν ο υποψήφιος αραδιάζει ότι παρακολούθησε πλήθος συνεδρίων αλλά δεν μπήκε στον κόπο να επισυνάψει τα σχετικά πιστοποιητικά γιατί θα πρέπει ο εισηγητής να τα ψάχνει εκ των υστέρων; Και μάλιστα με κατάθεση μεταγενέστερη από τη λήξη της προκήρυξης.
Περιμένω με ενδιαφέρον την άποψη των "ειδικών"....

[αννουλα]

ευχαριστω για τις καινουργιες διευκρινισεις κ ευχαριστω που ασχοληθηκατε με το θεμα μου....