Μπορούμε να διοριστούμε στο ΕΣΥ ώς Γενικοί Ιατροί χωρίς να κάνουμε "Αγροτικό";

[Painkiller]

Καλημερα, ειναι υποχρεωτικο το αγροτικο για εναν γιατρο (σε αναμονη για Γενικη Ιατρικη) προκειμενου να διορισθει στο ΕΣΥ μετα το περας της ειδικοτητας?

edit αλλαγή τίτλου

[kefalidisg]

   Δεν έχει πάψει να ισχύει η απαλλαγή του αγροτικού για αυτούς που θα κάνουν Γενική Ιατρική, πράγμα που σημαίνει ότι δεν είναι απαραίτητο να κάνεις αγροτικό, ούτε όμως και απαγορεύεται όπως ίσχυε παλαιότερα. Εγώ προσωπικά δεν είχα κάνει αγροτικό και  διορίστικα χωρίς κανένα πρόβλημα.
 Αν τώρα έχεις πολύ αναμονή σίγουρα θα είναι ότι καλύτερο να κάνεις αγροτικό.

[Painkiller]

   Δεν έχει πάψει να ισχύει η απαλλαγή του αγροτικού για αυτούς που θα κάνουν Γενική Ιατρική, πράγμα που σημαίνει ότι δεν είναι απαραίτητο να κάνεις αγροτικό, ούτε όμως και απαγορεύεται όπως ίσχυε παλαιότερα. Εγώ προσωπικά δεν είχα κάνει αγροτικό και  διορίστικα χωρίς κανένα πρόβλημα.
 Αν τώρα έχεις πολύ αναμονή σίγουρα θα είναι ότι καλύτερο να κάνεις αγροτικό.

Η απαντηση σου ειναι ακρως ...αγχολυτικη
Σ'ευχαριστω πολυ

[Argirios Argiriou]

Η ερώτηση αυτή, όπως και η απάντησή της, ήταν όντως ενδιαφέρουσες.

Νομίζω όμως ότι είναι σημαντικό όταν γράφουμε τον τίτλο του μηνύματός μας να είναι τέτοιος ώστε εύκολα να καταλαβαίνει κανείς σε ποιό πράγμα αναφέρεται το μήνυμα.
Έτσι μπορούμε εύκολα να το βρούμε μετά, αν χρειαστεί.

Π.χ. αντί για τον τίτλο "Eρώτηση" θα μπορούσαμε να έχουμε τον τίτλο "Μπορούμε να διοριστούμε στο ΕΣΥ ώς Γενικοί Ιατροί χωρίς να κάνουμε την Υπηρεσία Υπαίθρου;"

[D-Michalis]

Όντως δεν υπάρχει –επί της ουσίας- πρόβλημα, αλλά οι προηγηθείσες απαντήσεις –θα με συγχωρέσουν οι συνάδελφοι- δεν είναι ακριβείς. Ιδιαίτερα:
1ον: Κάθε τόσο δημοσιεύεται κάποιο άρθρο σε ΦΕΚ που απαλλάσσει της απαίτησης αγροτικού από τους διεκδικητές θέσεων ΕΣΥ που έχουν πτυχίο κάποια χρόνια πριν.
2ον: Η απαλλαγή για τους Γ.Γ. καταργήθηκε. Δεν ισχύει πλέον. Έτσι απάντησε το υπουργείο στιες πιέσεις που δέχτηκε με τον αποκλεισμό από τα αγροτικά που είχε επιβάλει σε όσους ήθελαν να το κάνουν αλλά είχαν δηλώσει Γ.Ι. Κατήργησε λοιπόν την απαλλαγή, παρά τις επίμονες πιέσεις μας και αντιρρήσεις μας. (δές τε το επισυναπτόμενο έγγραφο (06-02-anastoli-agrotikou.pdf)
3ον: Για του Γ.Γ. όμως τελικά, όντως δεν υπάρχει πρόβλημα γιατί:
α) η 1η περίπτωση συχνά αφορά κάποιους
β) ακόμη όμως και αν για την «κλάση σας» δεν εκδοθεί σχετική απόφαση (όπως περιγράφτηκε στο: 1ον), πάντα –από καταβολής ΕΣΥ αν θυμάμαι καλά- υπάρχει εξαίρεση της απαίτησης αγροτικού για όσους διεκδικούν θέση στο ΕΣΥ σε περιοχές άγονες με βάση το σχετικό Π.Δ. του 1987.
Όλα σχεδόν δε τα Κ.Υ. ανήκουν σε αυτή τη ζώνη

Εν κατακλείδι, ίσως –μάλλον όχι με τις δικές μου εκτιμήσεις- να αντιμετωπίσετε το θέμα αν διεκδικήσετε νωρίς (χρονολογικά -μετά την λήψη ειδικότητας) κάποια θέση σε Κ.Υ. που δεν είναι άγονο (Αττική, Θεσσαλονίκη και κάποια άλλα, λίγα Κ.Υ.).
Σε όλα τα υπόλοιπα δεν πρόκειται να υπάρξει θέμα.

Υ.Γ. Νομίζω πως σύντομα (λόγω παραγωγής Γ.Γ. και μεγάλων αριθμών γιατρών που επιδιώκουν να πάνε για αγροτικό) θα καταργηθεί δια νόμου το «υποχρεωτικό» αγροτικό για όλους, οπότε και το θέμα αυτό θα κλείσει ως μία σελίδα της ιστορίας της ιατρικής στην Ελλάδα, όπως ξεκίνησε τη δεκαετία του ’50.

[Painkiller]

Σωστα πραξατε και αλλαξατε τον τιτλο κ.Κουναλακη...και ερχομαι να συμπληρωσω οτι το αγροτικο πλεον δεν ειναι υποχρεωτικο και μαλιστα φροντιζει το υυκα να απαλλασει με το ζορι καποιες κλασεις (φετος θα ναι η σειρα των 96-97αν ισχυσει).Εμεις απανταμε με δικηγορους και ασφαλιστικα μετρα με το υπουργειο να αποσυρει την υποχρεωτικη απαλλαγη καθε φορα αλλα η ιστορια...επαναλαμβανεται καθε χρονο σχεδον...

[anastasios theodoridis]

Σωστα πραξατε και αλλαξατε τον τιτλο κ.Κουναλακη...και ερχομαι να συμπληρωσω οτι το αγροτικο πλεον δεν ειναι υποχρεωτικο και μαλιστα φροντιζει το υυκα να απαλλασει με το ζορι καποιες κλασεις (φετος θα ναι η σειρα των 96-97αν ισχυσει).Εμεις απανταμε με δικηγορους και ασφαλιστικα μετρα με το υπουργειο να αποσυρει την υποχρεωτικη απαλλαγη καθε φορα αλλα η ιστορια...επαναλαμβανεται καθε χρονο σχεδον...

Απαλλαγή υποχρέωσης υπηρεσίας υπαίθρου ιατρών που έχουν εγγραφεί σε ιατρικές σχολές ημεδαπής ή αλλοδαπής μέχρι και το ακαδημαϊκό έτος 1996-1997.

Σύμφωνα με την υπ' αριθμ. πρωτ. Υ10γ/οικ.65922/13-5-2008 Απόφαση του Υπουργείο Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης απαλλάσσονται της υποχρέωσης της παρ. 1 του άρθρου 1 του Ν.Δ. 67/1968 (ΦΕΚ 303/20-12-1968) "Περί λήψεως μέτρων δια την κάλυψη των υγειονομικών αναγκών της υπαίθρου", οι αποφοιτήσαντες ή αποφοιτώντες εκ των ιατρικών σχολών ημεδαπής ή αλλοδαπής οι οποίοι έχουν εγγραφεί στο Α΄ έτος αυτών μέχρι και το ακαδημαϊκό έτος 1996-1997.


Υ.Γ. Αν και μετά από δύο χρόνια περίπου, επειδή το ζήτησε κάποιος συνάδελφος κι επειδή είδα πως ο συνάδελφος Painkiller έγραψε τότε πως το υπουργείο υποχρεώνει με το ζόρι τους ιατρούς να μην κάνουν αγροτικό, η απόφαση αναφέρει για απαλλαγή εφόσον το επιθυμεί ο ιατρός και εφόσον είχε γραφτεί στο Α' έτος της σχολής μέχρι το ακαδημαϊκό έτος 1996-1997.

[dragonfly]

Καλησπέρα. Θα ήθελα τη βοήθειά σας. Έχω διαβάσει απειρες συζητήσεις, έχω ψάξει στις σελίδες του υπουργείου υγείας και δεν έχω καταφέρει να βγάλω ένα ασφαλές συμπέρασμα. Εδώ και αρκετό καιρό ακούω οτι το αγροτικό δεν είναι πλέον υποχρεωτικό. Ισχύει αυτό? Δηλαδή εγώ που τελείωσα τη σχολή τώρα και περιμένω για ειδικότητα πρέπει να το κάνω ή δεν είναι απαραίτητο αν δεν το επιθυμώ?? Και αν όντως έχει καταργηθεί ως υποχρέωση, ισχύει για όλους ή με προϋποθέσεις?? Ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων.

[pako]

Η απάντηση είναι ΝΑΙ. Εγώ (και πολλοί άλλοι) διορίστηκα κανονικά στο ΕΣΥ ως γενικός γιατρός χωρίς να έχω κάνει αγροτικό γιατί τότε που έκανα την αίτηση για ειδικότητα απαγορευόταν σε όποιον δήλωνε  γενική ιατρική να κάνει αγροτικό (απαγόρευση που εδώ και πολύ καιρό δεν ισχύει πια).

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

[Υ.Γ. Νομίζω πως σύντομα (λόγω παραγωγής Γ.Γ. και μεγάλων αριθμών γιατρών που επιδιώκουν να πάνε για αγροτικό) θα καταργηθεί δια νόμου το «υποχρεωτικό» αγροτικό για όλους, οπότε και το θέμα αυτό θα κλείσει ως μία σελίδα της ιστορίας της ιατρικής στην Ελλάδα, όπως ξεκίνησε τη δεκαετία του ’50.

Αυτά τα προφητικά έγραφε ο (σπάνια γράφων πλέον) συνάδελφος Δημήτρης Μιχάλης το 2008. Δικαιώθηκε ως προς την κατάργηση του υποχρεωτικού αγροτικού και του μεγάλου αριθμού γιατρών που επεδίωκαν να πάνε για αγροτικό (την "χρυσή εποχή που έπαιρναν περισσότερα από επιμελητές, ιδιαίτερα στα άγονα).
Κι ύστερα ήρθε η τρόικα και το ενιαίο μισθολόγιο και πράγματι η σελίδα των αγροτικών γιατρών (και ιατρείων) δείχνει να κλείνει!

[Gatekeeper]

Σύντομα Αδαμάντιε θα κλείσουν και πολλά ΠΙ όποτε ούτε αγροτικούς ούτε ΓΙ θα χρειάζονται στην έκταση που αποτυπώνεται σήμερα

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Ήδη πολλά είναι κλειστά εκ των πραγμάτων αφού παραμένουν κενά για ένα έως και δύο χρόνια. Εκτός αν εννοείς τυπική κατάργησή τους (με το απαραίτητο πολιτικό κόστος).
Τελικά οι τροικανοί όταν έλεγαν να εκκενώσουμε τα μικρά "ασύμφορα" νησάκια είχαν κι άλλους τρόπους στο μυαλό τους εκτός από την "βίαιη" εκκένωση. Κόβεις στους κατοίκους την, έστω και στοιχειώδη, ιατρική περίθαλψη κλείνεις και όσα δημοτικά σχολεία έχουν μείνει και τους αναγκάζεις να φύγουν ή να ελαττώνονται "φυσικά" χρόνο με το χρόνο.
Είναι τραγικό αν σκεφτούμε ότι φέτος για πρώτη φορά μετά από 60 χρόνια θα λειτουργήσει Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος!

[Δ. Κουναλάκης]

Αρκετά "αγροτικά" θα παραμείνουν με αλλαγή του σχετικού νόμου. Και τέτοια υπάρχουν σε κάθε χώρα.
Θα γίνουν διετή "άγονα" ιατρεία όπου δεν θα υπάρχει μονιμότητα, θα δίνουν αρκετά περισσότερα χρήματα, και δεν θα απαιτείται λήψη ειδικότητας.
Μπορεί να δίνουν και κάποιο αντάλλαγμα μετά την διετία. πχ για σκέψου να σου δίνουν διπλή προϋπηρεσία για λήψη θέσης στο ΕΣΥ. Και με την διετία θα μπορείς να μπεις και στο ταμείο ανεργίας για 1 χρόνο. Έτσι, θα καλυφτούν πολλά ιατρεία που σήμερα χρειάζονται και είναι άδεια ειδικά σε νησιά.

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Αρκετά "αγροτικά" θα παραμείνουν με αλλαγή του σχετικού νόμου. Και τέτοια υπάρχουν σε κάθε χώρα.
Θα γίνουν διετή "άγονα" ιατρεία όπου δεν θα υπάρχει μονιμότητα, θα δίνουν αρκετά περισσότερα χρήματα, και δεν θα απαιτείται λήψη ειδικότητας.
Μπορεί να δίνουν και κάποιο αντάλλαγμα μετά την διετία. πχ για σκέψου να σου δίνουν διπλή προϋπηρεσία για λήψη θέσης στο ΕΣΥ. Και με την διετία θα μπορείς να μπεις και στο ταμείο ανεργίας για 1 χρόνο. Έτσι, θα καλυφτούν πολλά ιατρεία που σήμερα χρειάζονται και είναι άδεια ειδικά σε νησιά.

Έχεις κάποια σχετική πληροφόρηση; Δηλαδή προβλέπεται κατάργηση αγροτικών μέσω νόμου πλέον; Όταν λες "δεν θα απαιτείται λήψη ειδικότητας" τι εννοείς; Ότι θα πηγαίνουν μόνο ανειδίκευτοι; Τα περισσότερα ιατρεία σε μικρά νησιά είναι χαρακτηρισμένα ως Π.Π.Ι. με οργανικές θέσεις για ειδικευμένους. Θα αποχαρακτηριστούν;

[Δ. Κουναλάκης]

Αρκετά "αγροτικά" θα παραμείνουν με αλλαγή του σχετικού νόμου. Και τέτοια υπάρχουν σε κάθε χώρα.
Θα γίνουν διετή "άγονα" ιατρεία όπου δεν θα υπάρχει μονιμότητα, θα δίνουν αρκετά περισσότερα χρήματα, και δεν θα απαιτείται λήψη ειδικότητας.
Μπορεί να δίνουν και κάποιο αντάλλαγμα μετά την διετία. πχ για σκέψου να σου δίνουν διπλή προϋπηρεσία για λήψη θέσης στο ΕΣΥ. Και με την διετία θα μπορείς να μπεις και στο ταμείο ανεργίας για 1 χρόνο. Έτσι, θα καλυφτούν πολλά ιατρεία που σήμερα χρειάζονται και είναι άδεια ειδικά σε νησιά.

Έχεις κάποια σχετική πληροφόρηση; Δηλαδή προβλέπεται κατάργηση αγροτικών μέσω νόμου πλέον; Όταν λες "δεν θα απαιτείται λήψη ειδικότητας" τι εννοείς; Ότι θα πηγαίνουν μόνο ανειδίκευτοι; Τα περισσότερα ιατρεία σε μικρά νησιά είναι χαρακτηρισμένα ως Π.Π.Ι. με οργανικές θέσεις για ειδικευμένους. Θα αποχαρακτηριστούν;

Όχι δεν έχω καμιά εσωτερική πληροφόρηση, αλλά...
- Όταν υπάρχουν θέσεις σε νησιά που έχουν προκηρυχθεί τρεις φορές και βγαίνουν άγονες...
- Όταν σε θέσεις αγροτικών δεν τις δηλώνει κανείς και στέλνουν ειδικευμένους γιατρούς (άσχετων ειδικοτήτων) με το ζόρι...
αργά ή γρήγορα θα αλλάξει ο θεσμός του "αγροτικού"..... και γιατί όχι και ο ανειδίκευτος από το καθόλου...