e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία

[Ν.ΔΗΜΟΥ]

ΝΕΑ ΑΛΛΑΓΗ ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΛΙΓΟ
Τώρα κάτω απο την αναγραφόμενη δραστική βάλανε ένα κενό τετραγωνάκι που εκεί μπορείς να γράψεις το προτεινόμενο σκεύασμα. Στην εκτύπωση βγαίνει σαν σχόλιο επι του φαρμάκου.Ετσι δεν χρειάζεται να το γράψεις στα γενικά σχόλια συνταγής

[EzeΤΡΟΛ]

ΝΕΑ ΑΛΛΑΓΗ ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΛΙΓΟ
Τώρα κάτω απο την αναγραφόμενη δραστική βάλανε ένα κενό τετραγωνάκι που εκεί μπορείς να γράψεις το προτεινόμενο σκεύασμα.

Ναι, αλλά να έχει ο φμφ δικαίωμα υποκατάστασης, αλλιώς γυρίζουμε στα παλιά (εμπορική συντ/ση).

Πάντως, κάτι μου λέει ότι καθώς τα συμφέροντα είναι ποικίλα και μεγάλα, μέχρι το πρωί της Δευτέρας θα αλλάζουν συνέχεια πολλά, οπότε περάστε μια όμορφη Κυριακή.

[ΑΡΗΣ]

Δεν υπάρχουν φαρμακεία με φαρμακοποιό. Είναι επισκέπτες στην επιχείρησή τους.

[ΑΡΗΣ]

Πού το πρόβλημα, λοιπόν; Γιατί να μη ζητηθεί και ευθύνη από τους φμφ; Τη θέλουμε όλη δική μας;

Κανονικά, ο ιατρός θα πρέπει να ελεγχθεί για το αν σωστά ή όχι έκρινε ότι ο ασθενής έπρεπε να πάρει κλοπιδογρέλη: Αυτό (και μόνο) είναι το σκέλος που αφορά τον ιατρό.

Δεν απαντήσατε στη ερώτησή μου.

[EzeΤΡΟΛ]

Δεν απαντήσατε στη ερώτησή μου.

Aυτή είναι η ερώτησή σας που δεν απάντησα;

Ξέρετε ότι τους ζητήθηκε ευθύνη από τους ασθενείς τους και την αποποιήθηκαν?

Δεν το ήξερα, αλλά δεν μου κάνει εντύπωση που την αποποιήθηκαν. update: Yποθέτω ότι θα βασίστηκαν στην άδεια κυκλοφορίας που έδωσε στο σκεύασμα ο ΕΟΦ, και στο ότι δεν γνώριζαν ότι το σκεύασμα θ' αποδεικνυόταν επικίνδυνο.

[ΑΡΗΣ]

Ξέρετε περιπτώσεις ή αναφέρεστε υποθετικά?

[gas_fmy]

Δεν υπάρχουν φαρμακεία με φαρμακοποιό. Είναι επισκέπτες στην επιχείρησή τους.

είναι μια καλή ευκαιρία μαζί με τη δραστική ουσία να εφαρμοστεί και η φαρμακευτική νομοθεσία.

[Δημήτρης Φαρμάκης]

Έβαλα π.χ. λίθιο (που θέλει εμπορική λόγω στενού θεραπευτικού εύρους)

Μια χαρά γράφεται το λίθιο με δραστική. Δεν κλικάρεις συνταγογράφηση με εμπορική ονομασία, στην προσθήκη φαρμάκου βάζεις αναζήτηση Milithin ή Lithiofor, το επιλέγεις και σου το περνάει ως δραστική ουσία.
Όπως έγραψα και παραπάνω, έτσι όπως είναι αυτή τη στιγμή φτιαγμένο το σύστημα συνταγογράφησης με τη δραστική μπορείς άνετα να είσαι στο 0% συνεχώς στα εμπορικά και να γράφεις (έμμεσα) αυτό που θες.
Αν αποφασίσουν να κάνουν διάκριση συνταγογράφησης δραστικής ουσίας που έχει γενόσημα και αυτής που δεν έχει, τότε το συζητάμε.

Λίγες μέρες νωρίτερα έγραψα Gilenya (Filgolimod) για MS. Αυτό έχει σχεδόν 2000 ευρώ. Προμήθεια από φαρμακείο ΕΟΠΥΥ φυσικά, αλλά πουθενά δεν λένε ότι τα φάρμακα υψηλού κόστους δεν θα λογαριάζονται στο 15% της εμπορικής. Αν το γράψω τώρα με εμπορική θα μου ανεβάσει την αναλογία δραστικής/εμπορικής υπέρ της εμπορικής κατά πολύ. Οπότε τώρα πλέον θα το περνάω μέσω δραστικής με τον τρόπο που έγραψα παραπάνω.Το ίδιο θα κάνω πλέον φυσικά για όλα τα φάρμακα υψηλού κόστους.

Οπότε κάνεις αναζήτηση με εμπορική, προσθέτεις το σκεύασμα που θέλεις και η συνταγή το περνάει με τη δραστική και κρατάει (όπως λέγαμε μικροί "ένα το κρατούμενο") στη μνήμη το εμπορικό σκεύασμα που επέλεξες κι έτσι κάνει τον υπολογισμό της τιμωρίας για πρωτότυπο.

Το δοκιμασα και εγω.Με την επισημανση πως οταν εβαλα πχ glucophage 850 ή συνδυασμο πχ co-diovan 160/12,5 ή exforge 5/160/12.5 στο τελος ναι  μεν μου εβγαλε τις ουσιες πχ μετφορμινη-βασαλτρανη/υδροχλωροθειαζιδη-αμλοδιπινη/βασαλτρανη/υδροχλωροθειαζιδη αλλα δε μου εβγαζε τα mg της καθε ουσιας ή συνδυασμου πχ ηταν μετφορμινη 850 ή 1000?ηταν αμλοδιπινη/βασαλτρανη/υδροχλωροθειαζιδη 5/16/12,5 ή 10/320/25?

Βεβαια δεν ολοκληρωσα τη συνταγογραφηση για να δω αν διορθωνε το παραπανω προβλημα σε ολοκληρωμενη συνταγη καθως την εκανα πειραματικα σε υποτιθεμενη συνταγη στον ευατο μου.Ελπιζω αυτο που αναφερω να μην ισχυει ή αν ισχυει να το φτιαξουν

Εμφανίζονται όταν κάνεις καταχώρηση συνταγής. Μας το βγάζει ως έκπληξη στο τέλος! Αν έχεις κάνει κάποιο λάθος στην επιλογή (π.χ. μετφορμίνη των 1000 αντί για 850) θα το ανακαλύπτεις μετά την καταχώρηση (ίσως και μετά την εκτύπωση) και θα πρέπει να κάνεις ακύρωση συνταγής.

Πραγματικά είναι πρόβλημα που στην επιλογή με δραστική ουσία "εξαφανίζεται" η δοσολογία στο ενδιάμεσο στάδιο κατά το οποίο εμφανίζεταιμόνο με πράσινα γράμματα στο κάτω μέρος του πεδίου, ωςπροσωρινή υπενθύμιση της προηγούμενης επιλογής μας. Χρειάζεται να διορθωθεί ως προς αυτό το θέμα το σύστημα, για να είναι ξεκάθαρη η επιλογή μας και να αποφεύγονται τα λάθη.

[Fuentes]

Προσωπικά, όπως και οι περισσότεροι συνάδελφοι της ειδικότητας μου, δεν θα μπλεχτώ με 15% και υπολογισμούς.

Θα γράφω δραστική, και στο σχόλιο θα αναφέρω το σκεύασμα που συνιστώ. Αν αυτό τώρα αλλαχτεί από τον φαρμακοποιό ή τον ασθενή ας τα βρούνε μεταξύ τους ποιος εχει την ευθύνη για τυχόν παρενέργειες ή μη αποτελεσματικότητα.

Γενικώς, με βρίσκει σύμφωνο η τοποθέτησή σας. Σε περίπτωσή όμως που οι επιλογές σας συνεπάγονται ένα έξτρα κόστος (και αυτό είναι αρκετά σημαντικό για ορισμένα αντιψυχωσικά), ίσως είναι καλύτερο να ενημερώνετε τον ασφαλισμένο σας.

Αυτή τη στιγμή, σχεδόν όλα τα γενόσημα όλων των αντιψυχωτικών είναι ακριβώς στην, ή ελάχιστα πάνω από την τιμή αναφοράς (1 ευρώ).

[EzeΤΡΟΛ]

Προσωπικά, όπως και οι περισσότεροι συνάδελφοι της ειδικότητας μου, δεν θα μπλεχτώ με 15% και υπολογισμούς.

Θα γράφω δραστική, και στο σχόλιο θα αναφέρω το σκεύασμα που συνιστώ. Αν αυτό τώρα αλλαχτεί από τον φαρμακοποιό ή τον ασθενή ας τα βρούνε μεταξύ τους ποιος εχει την ευθύνη για τυχόν παρενέργειες ή μη αποτελεσματικότητα.

Γενικώς, με βρίσκει σύμφωνο η τοποθέτησή σας. Σε περίπτωσή όμως που οι επιλογές σας συνεπάγονται ένα έξτρα κόστος (και αυτό είναι αρκετά σημαντικό για ορισμένα αντιψυχωσικά), ίσως είναι καλύτερο να ενημερώνετε τον ασφαλισμένο σας.

Αυτή τη στιγμή, σχεδόν όλα τα γενόσημα όλων των αντιψυχωτικών είναι ακριβώς στην, ή ελάχιστα πάνω από την τιμή αναφοράς (1 ευρώ).

Kαλημέρα. Τα πρωτότυπα όμως, μπορεί να έχουν μεγάλες αποκλίσεις (ακόμη και 40 ευρώ...)

[Fuentes]

Προσωπικά, όπως και οι περισσότεροι συνάδελφοι της ειδικότητας μου, δεν θα μπλεχτώ με 15% και υπολογισμούς.

Θα γράφω δραστική, και στο σχόλιο θα αναφέρω το σκεύασμα που συνιστώ. Αν αυτό τώρα αλλαχτεί από τον φαρμακοποιό ή τον ασθενή ας τα βρούνε μεταξύ τους ποιος εχει την ευθύνη για τυχόν παρενέργειες ή μη αποτελεσματικότητα.

Γενικώς, με βρίσκει σύμφωνο η τοποθέτησή σας. Σε περίπτωσή όμως που οι επιλογές σας συνεπάγονται ένα έξτρα κόστος (και αυτό είναι αρκετά σημαντικό για ορισμένα αντιψυχωσικά), ίσως είναι καλύτερο να ενημερώνετε τον ασφαλισμένο σας.

Αυτή τη στιγμή, σχεδόν όλα τα γενόσημα όλων των αντιψυχωτικών είναι ακριβώς στην, ή ελάχιστα πάνω από την τιμή αναφοράς (1 ευρώ).

Kαλημέρα. Τα πρωτότυπα όμως, μπορεί να έχουν μεγάλες αποκλίσεις (ακόμη και 40 ευρώ...)

Καλή σου μέρα! Μεγάλες αποκλίσεις έχει η 15 ή 20mg Ολανζαπίνη (Zyprexa), αλλά επειδή υπάρχουν 2-3 γενόσημα που θεωρώ αξιόπιστα, δεν προτείνω πλέον σε κάποιο νέο ασθενή να πληρώνει τέτοιες διαφορές... Αυτοί που έπερναν Zyprexa πριν επιλέγουν αν θα συνεχίσουν με κάποιο γενόσημο ή θα παραμείνουν στο πρωτότυπο. Έως τώρα όποιος έχει την οικονομική δυνατότητα συνεχίζει την αγωγή που έπερνε... Οι ασθενείς αυτοί (αν έχουν εναισθησία) δύσκολα αλλάζουν το σκεύασμα που τους κρατάει "καλά"... 

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Αν επιλέξει να συνταγογραφήσει κανείς με δραστική, τότε αναγκαστικά περνάς από κάποιο βήμα όπου πρέπει να κάνεις κλικ σε κάποιο εμπορικό όνομα της δραστικής. Σε περίπτωση που επιλέξουμε εμπορικό όνομα γενοσήμου όπου η λιανική του τιμή είναι ίδια με την τιμή αναφοράς τότε όταν εκτυπώσουμε την συνταγή δεν γράφει πουθενά ότι ο ασθενής θα πληρώσει κάτι επιπλέον σε περίπτωση που ο φαρμακοποιός του σπρώξει πρωτότυπο. Έτσι ο φαρμακοποιός μπορεί να σπρώξει πρωτότυπο χωρίς ο ασθενής να καταλάβει εύκολα ότι θα πληρώσει παραπάνω.

Να αντιστρέψω λίγο τον ορθό συλλογισμό του Αργύρη.
Πατάμε το πρωτότυπο, εμφανίζεται η δραστική και το "πρόστιμο".
Ποιός θα εμποδίσει την αντίστροφη δράση από το φαρμακοποιό ο οποίος θα δώσει ένα σκεύασμα στην τιμή αναφοράς και θα πει:
- "Εδώ ο γιατρός γράφει ότι θέλει να σε βάλει να πληρώσεις επιπλέον χρήματα. Δεν ξέρει τι του γίνεται! (Ποιός ξέρει που πηγαίνουν αυτά τα λεφτά) Καλά που το είδα και σε γλίτωσα από τα περιττά έξοδα"

Οπότε σωστή η παρατήρηση του Δημήτρη ότι πρέπει να αναφέρεται η συμμετοχή στην τιμή αναφοράς.

Μου ήρθε μια ακόμη πιο πονηρή ιδέα.
Η συνταγή γράφει δραστική και το ποσό για το πρόστιμο.
Ο φαρμακοποιός δίνει σκεύασμα στην τιμή αναφοράς και "εισπράττει" και το πρόστιμο, ιδιαίτερα αν "κόψει" τον πελάτη ως εύκολο θύμα.
Φαρμακοποιός: "Για δες τι γράφει εδώ! Πρέπει να πληρώσεις ακόμη τόσα ευρώ παραπάνω!"
Πελάτης: "Πω, πω. Άντε να δούμε που θα φτάσουμε μ' αυτούς που μας κυβερνάνε! Πώς μας κατάντησαν έτσι!"
Φαρμακοποιός: "Άστα. 'Αστα. Και που είσαι ακόμη!"
Ας με συγχωρήσουν οι φαρμακοποιοί του φόρουμ, δεν γενικεύω αλλά νομίζω είναι μια πιθανότητα κι αυτή.

Αντίστροφα (για να κρατήσω ίση απόσταση), όταν αναγράφεται η συμμετοχή για την τιμή αναφοράς και τελικά ο πελάτης θέλει σκεύασμα για το οποίο θα πληρώσει "πρόστιμο" ενδέχεται να υπάρξουν παρεξηγήσεις.
Φαρμακοποιός: "Πρέπει να πληρώσεις ακόμη 5 ευρώ λόγω επιλογής πρωτότυπου σκευάσματος"
Πελάτης: "Μα εδώ γράφει ότι έχω συμμετοχή 5 ευρώ. Εσύ γιατί μου ζητάς να πληρώσω 10;"
Φαρμακοποιός: "Είναι λόγω επιλογής πρωτότυπου σκευάσματος. Τα 5 ευρώ είναι για το γενόσημο"
Πελάτης: "Δεν ξέρω εγώ από γενόσημα και πρωτότυπα. Εγώ ξέρω ότι εδώ γράφει πως πρέπει να πληρώσω 5 ευρώ κι εσύ μου ζητάς 10. Σα να μην μας τα λες καλά!"

[carlita]

Πιστευω οτι θα ακουσουμε πολλα περιεργα στην πορεια..Πιστευω οτι ο νομοθετης πρεπει επιτελους να αποφασισει τι θελει και να το ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΕΙ!Εχει καταντησει κουραστικο το ολο ''αραγε τι θα μας ανακοινωσουν και σημερα'',''θα δουλευει σημερα η e-fryganiera και η e-kafetiera?''Θελω να παω στη δουλεια μου και να ασχοληθω με τους ασθενεις μου για αλλαγη!

[eliastheod]

Ουσιαστικά παίρνουν όλα τα χαρακτηριστικά από το εμπορικό σκεύασμα που επέλεξες και τα περνάνε στη συνταγή, εκτός από το εμπορικό όνομα, για να περιγράψουν την επιλογή σου (γι' αυτό και ο περίεργος εκ των προτέρων υπολογισμός του πρόστιμου που παρατηρήσαμε).
Οπότε, με την παρούσα μορφή που έχουν δώσει στην συνταγογράφηση με δραστική τα τζιμάνια, δεν υπάρχει κανένας μα κανένας λόγος να πατάς συνταγογράφηση με εμπορική ονομασία και να "χαλάς" το ποσοστό σου!

Nαι, αλλά το ψέμα έχει κοντά ποδάρια και όταν οι Τροϊκανοί πάρουν χαμπάρι τις κουτοπονηριές των πολυμήχανων Ελ, τότε δόση γιοκ.

Πρέπει αμέσως οι Φαρμακευτικοί Σύλλογοι (κυρίως ο ΦΣΑ, γιατί ο ΠΦΣ περί άλλα τυρβάζει) να ενημερώσουν τους Τροϊκανούς για τη νέα γραικική απάτη!

Μόλις, είχα μια επικοινωνία με το γραφείο του πρωθυπουργού
(Ένας πατριώτης μου ήξερε, τον μπατζανάκη, της συννυφάδας, που είχε κάνει μια κουμπαριά, με τον πρωτοξάδερφο, του γραμματέα της κοινότητας, από όπου κατάγεται σύμβουλος του στενού πρωθυπουργικού περιβάλλοντος)
Τους ανέφερα τα καθέκαστα με την ηλεκτρονική συνταγογράφηση, πιστεύοντας ότι είχα την εξήγηση, της καθυστέρησης της δόσης.
Και έμεινα άναυδος από την απάντηση.
Όταν βγήκε προχτές ο πρωθυπουργός και δήλωνε απογοητευμένος ότι δεν μπορούν κάποιες μικρές τεχνικές δυσκολίες και αστοχίες να μην επιτρέπουν την έκδοση απόφασης από το eurogroup, και να δυναμιτίζεται η ευρωπαϊκή συνοχή, αυτό ακριβώς εννοούσε, την αστοχία στη δραστική ουσία στην «καινούργια» ηλεκτρονική συνταγογράφηση.
Για όλα φταίνε οι τεχνικοί της ΗΔΙΚΑ, και το παράθυρο που άνοιξαν στη «δραστική συνταγογράφηση» απλά πίστευαν ότι δεν θα το ανακαλύψουμε τόσο γρήγορα.
Που να το φαντάζονταν ότι σήμερα, Κυριακή,  ο Διαμαντής αντί να πάει καμιά βόλτα, θα σκάλιζε την ηλεκτρονική συνταγογράφηση…

[mandreou]

Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΕ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΑΠΟΡΙΕΣ ΜΑΣ ΓΙΑ ΤΗ ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΗΣΗ: Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος