e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία

[EzeΤΡΟΛ]

...άραγε θα υπήρχε λόγος για πάρε-δώσε αν ήταν γνωστό από πριν ότι το original σκεύασμα θα χορηγείται από το ασφαλιστικό ταμείο αλλά να ελέγχεται αυστηρά όσον αφορά τις ενδείξεις χορήγησης , την ύπαρξη της πάθησης και την ταυτότητα του ασφαλισμένου;

....και κάτι ακόμη, τι θα γινόταν εάν σταμάταγε η χορήγηση φαρμάκων από τον "πάγκο" ή κατά το ελληνικότερο over the counter χωρίς δηλ. ιατρική συνταγή;

[....]

- Μιλάς με γρίφους, γέροντα (που λέει και το ανέκδοτο με τον Κόναν και τον σοφό). Μπορείς να μας τα κάνεις κέρματα;

[EzeΤΡΟΛ]

Όταν η ποσότητα που συνταγογραφήθηκε υπολείπεται της περιεκτικότητας π.χ. αντιβίωση σε εναιώρημα και η θεραπεία για 10 μέρες αντιστοιχεί σε 1 1/2 μπουκάλι.

Υποθέτω ότι ο φμφ θα υπολογίζει τον ακριβή αριθμό των ml που καθόρισε ο ιατρός με βάση τη δοσολογία/διάρκεια της αγωγής, θα τα αναρροφά (όχι με το στόμα, υπάρχουν και πουάρ) με το σιφώνιο και θα τα βάζει σε δικό του μπουκαλάκι. Έτσι ξαναγινόταν στην Ελλάδα στην αλήστου μνήμης εποχή του σιροπιού Benadryl ή με τα κινίνα σε ταμπλέτες που μπαίνανε σε βαζάκι κ.λπ.

[Denominator]

δ) Ο περιορισμός της επιδότησης των ιατρών από της φαρμακευτικές θα οδηγήσει σαφέστατα σε μια συσπείρωση των ιατρών, και πιστεύω ότι θα είναι καλύτερα, καθώς ξέρω ήδη πολλούς που σκεφτόντουσαν να μπουν στον ΕΟΠΥΥ ελπίζοντας αποκλειστικά στο χρήμα από το "πάρτι".

Ίσως είναι η πιο κατάλληλη στιγμή να γυρίσουμε στην αμιγή ιατρική, χωρίς τα "πάρτι" και τις δοσοληψίες.
Ο ΕΟΠΥΥ διαμορφώνεται σε πραγματικό αντικίνητρο για όσους σκέφτονται το αντίθετο.

[tasath]

Ολίγον αισιόδοξοι ακούγονται όσοι λένε ότι το "πάρτυ" τελειώνει τόσο εύκολα.
Καταρχήν, εδώ το e-syntagografisi δεν μπορεί να σας βοηθήσει στο θέμα της δοσολογίας, φανταστείτε τι αλλαγές απαιτούνται για τη δραστική.
Και βέβαια, μην ξεχνάμε τη δύναμη των εταιρειών που εδώ και καιρό δεν κάνουν ιδιαίτερη φασαρία, αλλά ποιος ξέρει τι έχουν συμφωνήσει.
Και δε νομίζω να αγνοεί κανείς την πιθανότητα οι "φαρμακάδες" να αλλάξουν δρομολόγιο και να επισκέπτονται πιο συχνά τα φαρμακεία για τα δέοντα.

[EzeΤΡΟΛ]

Ολίγον αισιόδοξοι ακούγονται όσοι λένε ότι το "πάρτυ" τελειώνει τόσο εύκολα.

Ομιλείτε ως να μην επιθυμείτε να τελειώσει. Είτε σας αρέσει όμως, είτε όχι, θα τελειώσει (εκτός αν ο Λοβ κάνει πάλι καμιά κυβίσθηση).

[tasath]

Χα χα χα, το άλλο με τον Τοτό το ξέρετε;

Ίσα-ίσα, αναφερόμουν στο πάρτυ του κλάδου σας, που ως γνωστόν εκτόξευσε τη φαρμακευτική δαπάνη στη χώρα μας μεταξύ 2000-2008 στα υψηλότερα επίπεδα της ΕΕ.
Αυτό πρέπει να τελείωσει.
Όμως δεν θέλουμε να ξεκινήσει νέο πάρτυ στα φαρμακεία, έτσι δεν είναι;

Quiz:
Αν ο γιατρός συνταγογραφήσει δραστική και υπάρχουν 5 διαφορετικά σκευάσματα με διαφορετικές τιμές, ποιο δίνει ο φαρμακοποιός οεο; Ποιο πληρώνει το ταμείο; Θα υπάρχουν τιμές αναφοράς;

[EzeΤΡΟΛ]

Αν ο γιατρός συνταγογραφήσει δραστική και υπάρχουν 5 διαφορετικά σκευάσματα με διαφορετικές τιμές, ποιο δίνει ο φαρμακοποιός οεο; Ποιο πληρώνει το ταμείο; Θα υπάρχουν τιμές αναφοράς;

Αν διαβάζατε πιο προσεκτικά όλα τα ποστς, λέμε ότι ίσως ο ΕΟΠΥΥ να καλύπτει μέχρι ένα ποσό και από κει και πέρα, τα γούστα πληρώνονται (από τον ασφαλισμένο).

Βtw, καλά θα κάνετε σιγά-σιγά να ακονίσετε κανένα ψαλιδάκι και να μάθετε να χειρίζεστε την πιπέτα ... εεε, σιφώνιο αναρροφήσεως, αν προτιμάτε.

[tasath]

Μα ακριβώς:
Επειδή εσείς ειδικά πολλά λέτε, περισσότερα δημοσιεύετε (και δη από το παγκοσμίως ...γνωστό για την αντικειμενικότητά του efimereyon), με διάφορα "ίσως" και "μπορεί", αναζητώ μια πιο ασφαλή άποψη.


Btw, οι ευφάνταστοι αστεϊσμοί σας προδίδουν το ποιόν σας.

[anastasios theodoridis]

Στην πρώτη παράγραφο της τροπολογίας (αιτιολογική έκθεση) αναφέρεται η πρόταση για θέσπιση διάταξης για τη συνταγογράφηση φαρμάκων με βάση τη δραστική ουσία των φαρμακευτικών ιδιοσκευασμάτων.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[γιαννης παιδιατρος]

...άραγε θα υπήρχε λόγος για πάρε-δώσε αν ήταν γνωστό από πριν ότι το original σκεύασμα θα χορηγείται από το ασφαλιστικό ταμείο αλλά να ελέγχεται αυστηρά όσον αφορά τις ενδείξεις χορήγησης , την ύπαρξη της πάθησης και την ταυτότητα του ασφαλισμένου;

....και κάτι ακόμη, τι θα γινόταν εάν σταμάταγε η χορήγηση φαρμάκων από τον "πάγκο" ή κατά το ελληνικότερο over the counter χωρίς δηλ. ιατρική συνταγή;

[....]

- Μιλάς με γρίφους, γέροντα (που λέει και το ανέκδοτο με τον Κόναν και τον σοφό). Μπορείς να μας τα κάνεις κέρματα;

...σε πενηνταράκια:μπορεί ένας κακός φαρμακοποιός να χορηγεί π.χ. αντιβηχικό σε παιδιά χωρίς συνταγή και μετά ίσως να το χρεώνει στο βιβλιάριο της γιαγιάς που πιθανόν έχει κρατημένο στο μαγαζί του για να την εξυπηρετεί ;

[EzeΤΡΟΛ]

Επειδή εσείς ειδικά πολλά λέτε, ... με διάφορα "ίσως" και "μπορεί", αναζητώ μια πιο ασφαλή άποψη.

Κι όμως: Πολλές σπουδαίες ειδήσεις πλασσάρονται αρχικά μ' ένα "ίσως":
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος 

[alfie]

Πάλι καλά που υπάρχει και ο @tasath εδώ μέσα και κάποιος ενσαρκώνει με επιτυχία το ρόλο του κακού. Άλλωστε τι νόημα θα είχε η ύπαρξη του ευτυχισμένου Στρουμφοχωριού στο οποίο όλοι συμφωνούν, χωρίς την παρουσία του Δρακουμέλ, με εκ διαμέτρου αντίθετες απόψεις και βλέψεις???

Keep up the good work @tasath...

[tasath]

Ως "κακός" λοιπόν, έχω την τιμή να σου παραθέσω την ανακοίνωση του ΙΣΑ για τα περί δραστικής ουσίας.
Και μετά, με ειλικρίνεια, να μου πεις αν δεν αναγνωρίζεις παρόμοια φρασεολογία και επιχειρηματολογία στις εκάστοτε ανακοινώσεις των φαρμακευτικών συλλόγων.



Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

...

Σε ανακοίνωσή του ο ΙΣΑ επισημαίνει:

Δεν θα επιτρέψουμε παιχνίδια με την υγεία των πολιτών.

Η μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης σε βάρος της ποιότητας των υπηρεσιών υγείας που παρέχονται προς τους πολίτες - ασφαλισμένους, κρύβεται πίσω από τη διάταξη για τη συνταγογράφηση με βάση τη δραστική ουσία.

Σε εξέλιξη βρίσκεται από την Κυβέρνηση το σχέδιο για την πλήρη αποδόμηση του Συστήματος Υγείας της χώρας μας. Υπακούοντας στη λογιστική λογική του Μνημονίου, προχωρά με συστηματικό τρόπο στην πλήρη υποβάθμιση των παρεχόμενων υπηρεσιών υγείας προς τους πολίτες, θέτοντας ως μοναδικό στόχο τη μείωση των δαπανών.

Πρώτα άφησαν χωρίς γιατρούς τα ασφαλιστικά ταμεία , αναγκάζοντας εκατομμύρια ασφαλισμένους να περιμένουν μήνες ολόκληρους για να κλείσουν ραντεβού με το γιατρό τους.

Στη συνέχεια προχώρησαν στις συγχωνεύσεις των Νοσοκομείων , στις περικοπές παροχών στην περίθαλψη, στην παράδοση δημόσιων υποδομών υγείας στα ιδιωτικά συμφέροντα, στον αποκλεισμό χιλιάδων ιατρών από το Σύστημα Υγείας μέσα από τη θεσμοθέτηση του ΕΟΠΥΥ, που οδηγεί στον επαγγελματικό και επιστημονικό αφανισμό τους.

Αλλά δεν αρκέστηκαν σε αυτά. Με μια επινόηση της τελευταίας στιγμής και χωρίς ουσιαστικό διάλογο με τους Ιατρικούς Συλλόγους και τους κοινωνικούς φορείς, στα πλαίσια της τακτικής του αιφνιδιασμού που συστηματικά ακολουθείται από την πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Υγείας , προσετέθη στο υπό ψήφιση Σχέδιο Νόμου που αναφέρεται στην «Ανασυγκρότηση του Εθνικού Συστήματος Κοινωνικής Αλληλεγγύης κ.λπ.», μια ρύθμιση που προβλέπει τη συνταγογράφηση από τους γιατρούς με βάση τη δραστική ουσία.

Γιατί είμαστε αντίθετοι με τη ρύθμιση :
1.Είναι μια ρύθμιση που ουσιαστικά αφαιρεί από τους θεράποντες ιατρούς τη δυνατότητα να παρέχουν στους ασθενείς τους τη θεραπεία που οι ίδιοι κρίνουν ότι είναι απαραίτητη και για την οποία μόνον οι ιατροί είναι και πρέπει να παραμείνουν υπεύθυνοι. Θέτει ουσιαστικά σε κίνδυνο την υγεία των ασθενών, για να εξυπηρετήσει καθαρά λογιστικές ανάγκες.
 2.Η συγκεκριμένη ρύθμιση υπηρετεί έναν και μόνον στόχο , τη μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης, σε βάρος της ποιότητας των υπηρεσιών υγείας που παρέχονται προς τους πολίτες – ασφαλισμένους. Για μας τους γιατρούς πάνω από όλα είναι η υγεία.
 3.Αν εφαρμοστεί η ρύθμιση αυτή, παύουν οι γιατροί να είναι αυτοί που θα ορίζουν ποια πρέπει να είναι η κατάλληλη θεραπεία και το κατάλληλο σκεύασμα για την αποκατάσταση της υγείας κάθε ασθενή, και η ευθύνη αυτή μετατίθεται με εντελώς αντιεπιστημονικά κριτήρια στους φαρμακοποιούς και στις Διοικήσεις των Ταμείων. Εξέλιξη που θα έχει δυσμενείς συνέπειες για την υγεία των πολιτών.
4.Ο στόχος της μείωσης της φαρμακευτικής δαπάνης και ο αποτελεσματικός έλεγχος επιτυγχάνεται με την εφαρμογή της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης , που έστω και με καθυστέρηση ετών , επιτέλους εφαρμόζεται και στη χώρα μας. Γιατί η Κυβέρνηση ακυρώνει στην πράξη αυτό το σωστό μέτρο; Τι συμφέροντα εξυπηρετεί;
5.Αν εφαρμοστεί η συγκεκριμένη ρύθμιση της συνταγογράφησης με βάση τη δραστική ουσία, είναι αδύνατον να περιοριστεί η δαπάνη που προκαλούν στο ασφαλιστικό σύστημα τα πρωτότυπα φάρμακα. Ενώ είναι βέβαιο ότι θα έχουμε αύξηση της δαπάνης κι όχι μείωση , αφού θα μετατοπιστεί η συνταγογράφηση σε ακριβότερες δραστικές ουσίες. Πως σκοπεύει η Κυβέρνηση να αποτρέψει αυτή την εξέλιξη;
6.Η Κυβέρνηση οφείλει να μας πει σε ποιες χώρες της Ευρώπης εφαρμόζεται υποχρεωτικά η συνταγογράφηση με δραστική ουσία. Γιατί οι δικές μας πληροφορίες λένε ότι μόνον σε δύο χώρες ακόμη εφαρμόζεται, κι αυτές δεν φημίζονται για την ποιότητα του συστήματος υγείας τους.
7.H Κυβέρνηση δεν μας λέει με ποιο τρόπο θα αποτρέψει τη μαζική εισαγωγή αμφίβολης ποιότητας φαρμάκων ( ή ακόμη και πλαστών) από χώρες χαμηλού κόστους όπως η Κίνα και η Ινδία.
 8.Το θεσμοθετούμενο μέτρο στοχεύει στο να οδηγήσει τους πολίτες στον εξαναγκασμό να πληρώσουν από την τσέπη τους το φάρμακο που εμπιστεύονται και έτσι το Δημόσιο και τα Ταμεία να εξοικονομούν χρήματα.
 9.Η συγκεκριμένη ρύθμιση είναι το αντίδωρο που προσφέρει η κυβέρνηση στους συνάδελφους φαρμακοποιούς, ενόψει της περικοπής του κέρδους τους με τα μέτρα που προωθεί για τον κλάδο τους, με μοναδικό σκοπό να κάμψει τις αντιδράσεις τους. Το ίδιο επιχειρούν να κάνουν και με τους συναδέλφους μας ιατρούς, που για να τους δελεάσουν να συμβληθούν με τον ΕΟΠΠΥ, τους δίνουν τη δυνατότητα πρόσβασης στις δομές του ΕΣΥ μια φορά την εβδομαδα.
 
Με βάση τα παραπάνω :
Ως Ι.Σ.Α. και εφόσον η Κυβέρνηση και το Υ.Υ.Κ.Α. εμμένουν στη ρύθμιση, αντιπροτείνουμε ο ιατρός, ως αποκλειστικά υπεύθυνος της χορηγούμενης θεραπευτικής αγωγής, να αναγράφει το σκεύασμα της επιλογής και εμπιστοσύνης του και με ευθύνη του Φαρμακοποιού ή του αντίστοιχου αρμόδιου φορέα να χορηγείται, εάν κρίνεται σκόπιμο, έτερο «ισοδύναμο» σκεύασμα.
Σε κάθε περίπτωση δεν θα επιτρέψουμε ως Ιατρικός Κόσμος περαιτέρω υποβάθμιση του ρόλου μας στην παροχή των υπηρεσιών υγείας στους πολίτες . Δεν είμαστε διατεθειμένοι να αποδεχτούμε και αλλά χτυπήματα κάτω από τη ζώνη σε βάρος της επιστημονικής μας ανεξαρτησίας και αξιοπρέπειας.
Καλούμε το Υ.Υ.Κ.Α. να μη προχωρήσει στη θεσμοθέτηση του μέτρου και να προβεί σε διάλογο με τους εκπροσώπους των Υγειονομικών φορέων.
Αν το Υ.Υ.Κ.Α. εμμένοντας στην τακτική του «Αποφασίζουμε και Διατάζουμε», προχωρήσει στη ψήφιση του μέτρου, ας γνωρίζει ότι ο ιατρικός κόσμος θα το ακυρώσει στη πράξη, γιατί και η ανοχή έχει τα όρια της.

[alfie]

Και μετά, με ειλικρίνεια, να μου πεις αν δεν αναγνωρίζεις παρόμοια φρασεολογία και επιχειρηματολογία στις εκάστοτε ανακοινώσεις των φαρμακευτικών συλλόγων.

Με ειλικρίνια λοιπόν κι εγώ σου λέω, ότι όντως παρόμοιες π@π@ριές έχω διαβάσει και από τους μεν και από τους δε. Συμφωνώ.

[Fuentes]

Αρκετά καλή, θα έλεγα, η ανακοίνωση του ΙΣΑ...