Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
19 Ιανουαρίου 2025, 19:45:12

Ψηφοφορία

Πώς αξιολογείτε τη διαδικασία έκδοσης ηλεκτρονικών συνταγών;

Άριστη
Πολύ καλή
Καλή
Μέτρια
Κακή

Αποστολέας Θέμα: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία  (Αναγνώστηκε 1434958 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

22 Αυγούστου 2013, 21:39:27
Απάντηση #1725
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Σήμερα, μου γύρισαν συνταγή με ρανιτιδίνη γιατί έπρεπε λέει να βάλω τις διαγνώσεις που έχει πει να μπαίνουν η γνωστή εγκύκλιος εγκυκλίους στον ΕΟΠΥΥ για τις πραζόλες.
Πήρα τηλέφωνο το φαρμακοποιό και προσπάθησα για αρκετή ώρα να τον πείσω ότι η ρανιτιδίνη δεν είναι αναστολέας της αντλίας πρωτονίων.
Δεν τα κατάφερα γιατί στο μυαλό του είχε ότι "φάρμακα για το στομάχι, παίρνουν αυτές τις διαγνώσεις" και εγώ έπρεπε να βάλω μια από αυτές.
Τον παρακάλεσα να ανοίξει τα βιβλία του ξανά και να ξαναδιαβάσει την εγκύκλιο του ΕΟΠΥΥ και του άφησα το τηλέφωνο μου εάν έχει απορίες να με πάρει τηλέφωνο.
Εάν δεχτώ κλήση ή δεν εκτελέσει την συνταγή θα είναι ο πρώτος φαρμακοποιός που θα καταγγείλω... για αρχή.
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

22 Αυγούστου 2013, 22:17:36
Απάντηση #1726
Αποσυνδεδεμένος

Ορθοπαιδικός


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
  Τo site του ΕΟΠΥΥ ενημερώνεται πάντα με καθυστέρηση μιας (τουλάχιστο) ημέρας. Υπάρχει η εγκύκλιος στη Διαύγεια απο χθες το μεσημέρι (απόγευμα - το δημόσιο δουλεύει τουλάχιστον μέχρι τις 15.46): η σελίδα Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος  και εδώ το κείμενο PDF: Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
  Σήμερα τελικά εμφανίστηκε στον ΕΟΠΠΥΥΥΥ αλλά και στη Διαύγεια με τελικό υπογράφοντα όμως τον κ. Κόντο (Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος   και Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος). Ο πρόεδρος το πήρε πάνω του....
   Συνοδεύεται και απο γλαφυρή ανακοίνωση: Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ
   Η συνταγογράφηση με βάση τη δραστική ουσία θεσμοθετήθηκε και είναι υποχρεωτική για όλους.
   Στόχος της θεσμικής αυτής παρέμβασης είναι η αύξηση της συνταγογράφησης των γενοσήμων φαρμάκων σε αντικατάσταση άλλων πολύ ακριβότερων .Δυστυχώς όμως το μερίδιο των γενοσήμων στη συνταγογράφηση παραμένει εξαιρετικά χαμηλό κάτω από το 20 % , ενώ ο στόχος και η υποχρέωση της χώρας μας είναι το 60% όπως ισχύει σε όλες τις Ευρωπαϊκές Χώρες.
   Η αναγκαιότητα της επίτευξης του στόχου αυτού είναι τόσο επείγουσα όσο και επιτακτική .
   Ο ΕΟΠΥΥ οφείλει να εξασφαλίσει την επάρκεια της ποιοτικής φαρμακευτικής περίθαλψης χωρίς σπατάλη πόρων. Στη προσπάθεια αυτή καλούμε όλους τους γιατρούς να συμμετάσχουν και να βοηθήσουν την επίτευξη του του στόχου μας. Ο διάλογος και η συνεργασία είναι το πλαίσιο της σχέσης που επιδιώκουμε και θα συνεχίσουμε να επιδιώκουμε.
   Ο ΕΟΠΥΥ θα αναλάβει πρωτοβουλία ενημέρωσης και ευαισθητοποίησης όλων των γιατρών για την προώθηση της συνταγογράφησης των ποιοτικών γενοσήμων φαρμάκων . Επιπλέον επεξεργαζόμαστε και πλαίσιο κινήτρων για τους γιατρούς που θα συμβάλλουν ενεργά στη αύξηση της διάθεσης των γενοσήμων.
   Σε κάθε περίπτωση ο Οργανισμός θα διαφυλάξει τόσο τη ποιοτική περίθαλψη των ασφαλισμένων του, όσο και τη διαφανή και αποδοτική χρήση των πόρων του.
Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΕΟΠΥY
ΔΗΜΗΤΡΗΣ Α.ΚΟΝΤΟΣ

ΥΓ (προσθήκη): Εκ των υστέρων διαπίστωσα ότι η δεύτερη εγκύκλιος είναι λίγο αλλαγμένη... Αφήνει την αναγραφή-πρόταση εμπορικού σκευάσματος στα σχόλια της Ηλ. συνταγογράφισης αλλά όχι στα βιβλιάρια. Έγινε μετά απο παρέμβαση (κυρίως) του παμμεγιστου δήμαρχου που πανιγυρίζει άμεσα: Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος. Αντε να δούμε.... Αν και για έμας τπτ δεν αλλάζει - σιχαίνομαι να γράφω (προσωπικά) δραστική ουσία για λόγους οικονομίας χρόνου (σκεφτείτε όταν το σκεύασμα εχει 2-3 δραστικές - έχετε δεί τις δραστικές του εξαδύναμου εμβολίου; )
« Τελευταία τροποποίηση: 23 Αυγούστου 2013, 00:57:54 από Ορθοπαιδικός »

22 Αυγούστου 2013, 22:18:16
Απάντηση #1727
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Από τις διερευνητικές επαφές που πραγματοποίησα σήμερα, μία είναι η φράση-κλειδί που αποτελεί casus belli για τους φαρμακοποιούς: "Υπεύθυνος για την επιλογή του εμπορικού σκευάσματος και της εταιρείας παραγωγής είναι ο εκτελών φαρμακοποιός" (το ανέφερε και ο Διαμαντής). Η φράση αυτή δεν αντίκειται πουθενά, σε κανένα νόμο και καμία εγκύκλιο, και στρέφει όλο το lobby των φαρμακοποιών να πει την αλήθεια: Τι ακριβώς θέλει και πρεσβεύει.
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

23 Αυγούστου 2013, 10:25:27
Απάντηση #1728
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Φρέσκα κουλούρια: Έφτασε η Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος του ΕΟΠΥΥ.
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

23 Αυγούστου 2013, 11:50:39
Απάντηση #1729
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Eπίθεση στον Άδωνι από τον ΦΣΑχ.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Κύριε Υπουργέ,

Δυστυχώς, με το «καλημέρα» της παρουσίας σας στην νέα σας θέση, επιβεβαιώθηκαν όσοι εκ των προτέρων  εκτιμούσαν, πως η τοποθέτησή σας στο συγκεκριμένο Υπουργείο, αποτελεί απλά «αλλαγή φρουράς».

Στο πρώτο ζήτημα, που αποφασίσατε να βάλετε μια προσωπική πολιτική «πινελιά», ακολουθήσατε πιστά και σε χρόνο ρεκόρ, την πεπατημένη των προκατόχων σας. Πολιτική «κυβίστηση» μπροστά προφανώς, στις πιέσεις των ισχυρών ιατρικών λόμπυ, που προστάτευσαν για άλλη μια φορά με επιτυχία (έστω μισή) τα συμφέροντά τους.

Με τον τρόπο αυτό, όλες οι δηλώσεις σας περί νέου πνεύματος, σοβαρότητας, αποφασιστικότητας για ρήξη με τα συμφέροντα, επίορκων Υγειονομικών κλπ., διολίσθησαν στην ίδια αξιακή κλίμακα, όπως οι παλαιότερες περί της σημερινής σας κομματικής στέγης, όταν διατελούσατε επιφανής βουλευτής του ΛΑΟΣ. ;D

Με δεδομένα πως:
1.     Οι μνημονιακές υποχρεώσεις δεν είναι «α λa κάρτ»
2.    Προΐσταστε, του ΕΟΠΥΥ
3.    Ο Υπουργός, πρέπει να εποπτεύει αλλά και να διορθώνει, όπου και όταν είναι αναγκαίο, την ορθή εφαρμογή των νόμων
4.    Ζούμε, ακόμα ελπίζω, σε καθεστώς δημοκρατίας, θώρακας του οποίου, απαιτείται να είναι η σοβαρότητα των Δημοσίων Λειτουργών και επιστημόνων αλλά και η φερεγγυότητα των κυβερνόντων

Αναρωτιέμαι, πως είναι δυνατόν, ο Οργανισμός, στον οποίον προΐσταστε, κατ’ εντολή σας, να αναρτά επισήμως στην Διαύγεια στις 20 Αυγούστου και με αριθμό πρωτοκόλλου 27213, εγκύκλιο για την συνταγογράφηση, με βάση την δραστική ουσία, αλλά να αποφεύγει επισταμένα να την αναρτήσει και στην επίσημη ιστοσελίδα του και δύο μέρες μετά, κατόπιν  πάλι παρέμβασής σας, όπως υποστηρίζουν ηλεκτρονικοί ιστότοποι, να εκδίδει καινούργια, με αριθμό πρωτοκόλλου 27361 και η οποία, να αναρτάται τώρα στον επίσημο ιστότοπό του αφού ως δια μαγείας, απαλείφθηκε η ρητή απαγόρευση της αρχικής για αναγραφή στα σχόλια της συνταγής από τον ιατρό εμπορικής, ή κατ’ εμέ «βαπτιστικής» ονομασίας του φαρμάκου.

Κύριε Υπουργέ, ο πρόεδρος του Φ. Σ. Αττικής, σας εξέθεσε με αναλυτικό και σαφή τρόπο, τα προβλήματα, που έχουν ανακύψει και τις αιτίες, που έχουν τροχοπεδήσει την εφαρμογή της συγκεκριμένης διάταξης  του 4052/2013.
Με δεδομένο πως, νυχθημερόν όλο το πολιτικό προσωπικό του Υπουργείου σας, διαγκωνίζεται στια ΜΜΕ για την ανάγκη ανάπτυξης της χρήσης γενοσήμων φαρμάκων, εκτιμάτε άραγε πως η συγκεκριμένη παλινωδία συμβάλλει θετικά σε όσα σεις υποστηρίζετε;
Έχετε και εδώ την αίσθηση, πως οι επισκέπτες της Τρόικας τον Σεπτέμβρη θα είναι «κουτόφραγκοι» και δε θα έχουν πληροφορηθεί το συγκεκριμένο περιστατικό;

Είμαι απόλυτα πεπεισμένος, πως για το μέσο πολίτη, όσα προσπαθήσατε να κτίσετε ως πολιτικό προφίλ, όσο διάστημα είστε Υπουργός, γκρεμίσθηκαν σαν πύργος στην θερινή αμμουδιά. Όσοι επιδιώκουν να  είναι ηγέτες κρίνονται από  την αξιοπιστία τους όταν χρειάζεται να δυσαρεστήσουν τους «φίλους» τους προκειμένου να υπηρετήσουν αποτελεσματικά το κοινό όφελος. Δυστυχώς την φάση αυτή, η βαθμολογία σας είναι πολύ χαμηλή.

Επειδή όμως, αποτελεί θεσμική υποχρέωσή μου, να συμβάλλω θετικά με προτάσεις μπροστά στα προβλήματα, που ανακύπτουν και όχι να αρκούμαι σε εύκολη κριτική, έχω να σας προτείνω το εξής:
Ο ιατρικός κόσμος, δια των συνδικαλιστικών του εκπροσώπων έχει επανειλημμένα αναφερθεί στις οθόνες των ΜΜΕ, για «επικίνδυνα φάρμακα» και αδυναμίες του Ε.Ο.Φ. στον πλήρη έλεγχο. Εδώ και τώρα, κύριε Υπουργέ!. Πολιτική ηγεσία, ιατροί, συνδικαλιστές και φαρμακοποιοί συνδικαλιστές, στον εισαγγελέα να καταγγείλουμε αυτές τις εταιρείες αφού πρώτα μας ενημερώσουν οι συνδικαλιστικοί φορείς των ιατρών συγκεκριμένα με ονόματα και στοιχεία.

Κύριε Υπουργέ, υπάρχει ακόμα ελάχιστος πολιτικός χρόνος, για να επαναφέρετε τα πράγματα εκεί που δηλώνετε, πως πρέπει να βρίσκονται. Σε καθεστώς σοβαρότητας, ως προς την αντιμετώπισή τους.

Πρόεδρος Φ.Σ. Αχαΐας
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

23 Αυγούστου 2013, 12:03:01
Απάντηση #1730
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Δυστυχώς κανείς συνδικαλιστής φμφ δεν αναφέρει ότι η επιλογή εμπορικού σκευάσματος από τους φαρμακοποιούς είναι μεγάλος μπελάς και στη συντριπτική τους πλειοψηφία τον απεύχονται...
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

23 Αυγούστου 2013, 13:23:53
Απάντηση #1731
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Αντ-αντ-αντ-ανταπάντηση Λουράντου στην νέα εγκύκλιο του ΕΟΠΥΥ

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Με ανακοίνωσή του το Υπουργείο Υγείας διευκρίνισε χθες ότι σύμφωνα με  τις διατάξεις των νόμων 4052/2012 και 4093/2012 καθίσταται υποχρεωτική για τους ιατρούς η καθολική συνταγογράφηση με βάση τη διεθνή ονομασία της δραστικής ουσίας (ΙΝΝ) εξαιρουμένων πολύ συγκεκριμένων περιπτώσεων φαρμάκων ή ασθενειών  οι οποίες εξειδικεύονται στις παραγράφους 4 και 5 της εν λόγω απόφασης. Επίσης ότι  η συνταγογράφηση με χρήση εμπορικού ονόματος δεν μπορεί να υπερβαίνει το 15% της αξίας της συνολικής συνταγογράφησης του κάθε ιατρού στη διάρκεια του έτους.

Επειδή η μέχρι σήμερα «τακτική» της αναγραφής του εμπορικού ονόματος του φαρμάκου στα βιβλιάρια των ασφαλισμένων, ούτε σύννομη ήταν, ούτε ελέγξιμη από το ηλεκτρονικό σύστημα (ΗΔΙΚΑ), και το 15% γινόταν άνετα 100%, η αναγραφή του εμπορικού ονόματος του φαρμάκου στην ηλεκτρονική συνταγή και όχι στα βιβλιάρια, θα δίνει τη δυνατότητα στην ΗΔΙΚΑ να ελέγχει εάν η συνταγογράφηση αυτή ξεπερνάει το 15% που ορίζει ο νόμος.

Αυτά προς το παρόν…


Κ.ΛΟΥΡΑΝΤΟΣ
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

23 Αυγούστου 2013, 16:21:06
Απάντηση #1732
Αποσυνδεδεμένος

samsok


μαλλον θα πρεπει να πουμε στους ασθενεις να κουβαλανε τα κουτια απο τα φαρμακα τους και καθε φορα που θα πηγαινουν το φαρμακειο,να τα αδειαζουν  πανω στον παγκο  και  να τα συγκρινουν ενα-ενα με αυτα που τους δινει ο φαρμακοποιος!

23 Αυγούστου 2013, 17:35:28
Απάντηση #1733
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
μαλλον θα πρεπει να πουμε στους ασθενεις να κουβαλανε τα κουτια απο τα φαρμακα τους και καθε φορα που θα πηγαινουν το φαρμακειο,να τα αδειαζουν  πανω στον παγκο  και  να τα συγκρινουν ενα-ενα με αυτα που τους δινει ο φαρμακοποιος!
Υπάρχουν κι άλλοι τρόποι για όσους δε θέλουν να κουβαλάνε σακουλάκια με πακετάκια από χαρτονάκια (και περασμένα λαστιχάκια γύρω-γύρω) - γεγονός που είναι προβληματικό σε πολλές περιπτώσεις, αφού με την εναπόθεση του περιεχομένου μπορούν να απελευθερωθούν ταυτόχρονα τρίμματα από χαπάκια, σουσάμια από κουλούρια, χαρτάκια από ραντεβού και καρτελάκια νοσοκομείων κ.λ.π. (το πιο glamour που μου έχει τύχει είναι μασέλα τυλιγμένη σε χαρτοπετσέτα).
Ήτοι:
1) Γιαγιά, πάμε μία φορά ακόμη. Θα στα λέω αργά και καθαρά και θα επαναλαμβάνεις ένα-ένα - μην αγχώνεσαι. Θα τα μάθεις νεράκι για να τα λες στο φαρμακοποιό.
2) Κύριέ μου, ορίστε και γραμμένα - αντέγραψέ τα εδώ μπροστά μου να μην με πάνε μέσα λόγω γραφικού χαρακτήρα.
3) Πού ΄σαι αδελφέ, ο φμφ σου είναι δικό μας παιδί, πες του να πάρει ένα τηλέφωνο αν έχει ξεχάσει το ποίημα.
Θα μπορούσα να γράψω αρκετά ευτράπελα, αλλά το σύστημα της ΗΔΙΚΑ να πρέπει να επιλέξεις ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ εμπορικό σκεύασμα για να δηλώσεις ουσία, διαφημίζοντάς το μάλιστα ως "σσυνταγογράφηση ουσίας" στην τρόικα και παντού, πρέπει να δικαιούται την πρωτιά. Άραγε ο γιατρός που θέλει πράγματι να γράψει ουσία και όχι σκεύασμα, δεν έχει ποινικές ευθύνες που πηγάζουν από αυτόν τον ΠΑΡΑ ΤΟ ΝΟΜΟ εξαναγκασμό σε περίπτωση που κάποιος εγείρει θέμα επιλογής σκευάσματος (ιατρός vs φαρμακοποιός); Πώς μπορείς να πείσεις ότι δεν επιλέγεις ως ιατρός ουσία, αφού η ΗΔΙΚΑ καταχωρεί την (αναγκαστική) επιλογή σου; Και γιατί όλη αυτή η διαδικασία που όλοι το ΄χουν τούμπανο και κανείς δεν ξέρει τίποτε; Και κάτι άλλο: Η ΗΔΙΚΑ πρέπει να ελέγξει τα σχόλια; Δεν επαρκούν, με ηλεκτρονική μάλιστα και όχι μηχανική διαδικασία σάρωσης, οι επιλογές κατά τη διαδικασία της συνταγογράφησης για να ελεγχθεί η πρόθεση των γιατρών;
Πολύ φοβάμαι ότι πολλοί μιλάνε για κάτι που το κατέχουν πολύ λίγο - κι όσοι λίγοι κατέχουν πολλά, δεν ακούγονται.
Γιατί;   
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

23 Αυγούστου 2013, 19:09:34
Απάντηση #1734
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


Βασίλη, κρίμα που έχω μόνο ένα "συμφωνώ"!
Ηλεκτρονική συνταγογράφηση δραστικής ουσίας με υποχρεωτική επιλογή εμπορικού σκευάσματος ώστε το σύστημα να καταλάβει ποια δραστική ουσία θέλεις να γράψεις. Πολλές φορές, όπως έγραψε κι ο διακομιστής, "φωτογραφίζοντας" ή "αποκλείοντας" σκευάσματα μέσω της υποχρεωτικής επιλογής. Π.χ. επιλογή 28άρας πραζόλης αποκλείει τις 30άρες και αντίστροφα. 14άρα στατίνη αποκλείει τις 28άρες και 30άρες κι αντίστροφα.
Και μέσα σ' όλα η υποχρεωτική αναγραφή της αγωγής ΚΑΙ στο βιβλιάριο. Με δραστική ουσία κι εκεί σύμφωνα με τις τελευταίες εντολές.
Ξαναρωτάω λοιπόν:
Έστω ότι οι γιατροί γράφουν δραστική ουσία ΚΑΙ στο βιβλιάριο. Ο εκτελών φαρμακοποιός υποχρεούται να σφραγίζει κατά την εκτέλεση και να γράφει ποιό εμπορικό σκεύασμα χορήγησε; Τι κυρώσεις προβλέπονται για όσους δεν το κάνουν;
Ας πούμε λοιπόν ότι γιατρός γράφει μια ομεπραζόλη 28άρα (δραστική). Ο φαρμακοποιός σφραγίζει στο βιβλιάριο ότι χορήγησε μια ομεπραζόλη 28άρα (πάλι μόνο δραστική) ; Σκέτο;
Έστω ότι πάω στο super market κι όλες οι μάρκες στο τυρί φέτα έχουν την ίδια τιμή ανά κιλό. "Βάλε μισό κιλό φέτα όποια ναναι" (ακολουθεί  βέβαια το γνωστό "Βγήκε λίγο παραπάνω, να το αφήσω;" αλλά δεν είναι του παρόντος). Στην απόδειξη που θα πάρω δεν θα γράφει "Φέτα 10 ευρώ" αλλά "Φέτα τάδε 10 ευρώ". Γιατί αν πάω σπίτι και διαπιστώσω ότι είναι χαλασμένη να ξέρω ποιόν θα κατηγορήσω. Και τον παραγωγό και τον προμηθευτή.

Άλλη περίπτωση.
Άντε να πούμε λοιπόν ότι υπάρχουν γιατροί που δεν αναγράφουν την αγωγή (εμπορική ή δραστική) στο βιβλιάριο (πολλοί το κάνουν συνεχώς). Παράνομος ο γιατρός, συμφωνώ. Είναι παράνομος κι ο φαρμακοποιός που εκτελεί τέτοια συνταγή χωρίς να είναι γραμμένη στο βιβλιάριο; Κανονικά πρέπει να μην εκτελέσει και να ζητήσει από τον πελάτη να επιστρέψει στο γιατρό και να ζητήσει αναγραφή στο βιβλιάριο, έτσι δεν είναι; Ποιος το κάνει αυτό; (λέμε και καμιά @#$% να περνάει η ώρα). Πόσοι φαρμακοποιοί εκτελούν συνταγές χωρίς ο πελάτης να προσκομίζει καν βιβλιάριο;

Για το τέλος:
- Ποια η διαφορά της πρώτης από τη δεύτερη εγκύκλιο; Τι δεν καταλαβαίνω;
- Η εγκύκλιος του ΕΟΠΥΥ απευθύνεται στις μονάδες του ΕΟΠΥΥ. Οι δομές του ΕΣΥ θεωρούνται μονάδες υγείας του ΕΟΠΥΥ; Νομίζω όχι.
- Αν θέλουν να αυξήσουν την μερίδα των γενοσήμων στην αγορά της Ελλάδας, ας φροντίσουν για την παραγωγή/εισαγωγή φθηνών γενοσήμων.
« Τελευταία τροποποίηση: 23 Αυγούστου 2013, 19:34:04 από Αδαμάντιος Σκούφαλος »

24 Αυγούστου 2013, 10:41:35
Απάντηση #1735
Αποσυνδεδεμένος

Πατρωνάκης Μάνος

Moderator
 O κόμπος έφτασε στο χτένι. Αυτούσιοι αλήτες διαχειρίζονται ιερά για μας ζητήματα, όπως η σχέση γιατρού ασθενούς, το πολύτιμο χρόνο αυτής της σχέσης,
την ηθική έστω αν όχι και Ποινική ευθύνη απέναντι στον άρρωστο, με απώτερο κίνητρο την αποζημίωση της χασούρας ενός κλάδου.
 Πρώτα απ' όλα η υποχρέωση αναγραφής στο βιβλιάριο ασθενείας της δραστικής, των σκευασμάτων σε παρένθεση, και της ποσότητας είναι καθήκον του
Φαρμακοποιού για τους λόγους που αναλύει και ο Διαμαντής παραπάνω. Αν έγραψα π.χ. δύο Bt Αmlodipine και ο Φαρμακοποιός  έδωσε ένα ή και καθόλου λόγω
ελλείψεων τι ισχύει; Αυτό που εγώ αναγράφω και θα επιστρέψει ο άρρωστος στο ιατρείο να διορθώσω; Αν η συνταγή ουδόλως εκετελέσθηκε;
 Ελάχιστα με ενδιαφέρει ποια μάρκα έδωσε και τι είχε στο ράφι σε αυτό το σημείο. Εχω ευθύνη όμως αν το φάρμακο, η ''φέτα'', που του χορηγήθηκε είχε
τα αναμενόμενα από εμένα αποτελέσματα.
 Ο ελάχιστος χρονος εξέτασης ενός ασθενούς είναι δέκα λεπτά, ΦΕΚ Β 263/15 Απριλίου 1965 με κοινή Υπουργική Απόφαση. Αν αναλογισθούμε τη ροή του
κόσμου στα Περιφερειακά ιατρεία όπως και σε οποιοδήποτε Ιδιωτικό ιατρείο, πόσος χρόνος απομένει από αυτό το δεκάλεπτο να αφιερώσω τον άρρωστο μου;
 Το Ελληνικό Κολλέγιο Γενικών γιατρών όπως και άλλοι φορείς εκπροσώπησης άλλων Ειδικοτήτων που επιφορτίζονται το κύριο βάρος παρακολούθησης και
συνταγογράφησης χρονίως πασχόντων οφείλουν να επιληφθούν του θέματος.
« Τελευταία τροποποίηση: 24 Αυγούστου 2013, 16:32:44 από Πατρωνάκης Μάνος »

24 Αυγούστου 2013, 11:58:51
Απάντηση #1736
Αποσυνδεδεμένος

samsok


το σκεφτηκα , το σκεφτηκα και τελικα αποφασισα οτι θα κανω το εξης: για τους ασθενεις που αποφασιζω εγω την αγωγη θα γραψω μια γνωματευση που θα λεει οτι:

 ο κυριος ταδε πασχει απο την νοσο ταδε και  η αγωγη του αποτελειτε αποκλειστικα απο τα σκευασματα Α,Β,Γ.Οποιαδηποτε αλλαγη σκευασματος αποτελει ξεκαθαρη παρεμβαση-τροποποιηση της αγωγης του ασθενους   και οποιος την πραγματοποιει αναλαμβανει την πληρη  ευθυνη για την πορεια της νοσου.

Αυτο θα το δινω  στους ασθενεις  να το εχουν μαζι τους και να το δειχνουν στο φαρμακειο μαζι με την συνταγη ,δεν παρανομω γιατι δεν γραφω ουτε στο βιβλιαριο υγειας ουτε στην συνταγη την εμπορικη ονομασια...

24 Αυγούστου 2013, 13:15:06
Απάντηση #1737
Αποσυνδεδεμένος

Γ.Κτιστάκης

Moderator
Πρέπει να επανέλθουμε στο θέμα με τα βαζάκια και ο φαρμακοποιός να δίνει τόσα χάπια όσα είναι απαραίτητα για την αγωγή του ασθενούς ?  Εάν τώρα εγώ γράφω στα σχόλια 25 mg atorvastatin το απόγευμα και 15 mg το πρωί, το έχω το δικαίωμα ως ιατρός ναι ή όχι????
Γιατί να με υποχρεώνει το σύστημα να επιλέγω από εμπορικά σκευάσματα χωρίς να έχω το δικαίωμα να καταχωρηθεί ποιο εμπορικό επέλεξα, αλλά από την άλλη να με υποχρεώνει να γράφω δραστική, χωρίς  να έχω το δικαίωμα να επιλέξω και την δοσολογία  (15,20mg ή όποια κρίνω απαραίτητη για τον ασθενή, αλλά να επιλέγω αυτήν που έχουν τα εμπορικά σκευάσματα??? Δηλαδή μας λένε υποχρεωτικά θα γράφετε  δραστική, αλλά υποχρεωτικά θα επιλέγεται κάποιο εμπορικό όνομα από το σύστημα χωρίς αυτό να φαίνεται στην συνταγή.
 Εγώ δεν σημείωνα έως τώρα εμπορικό στα σχόλια. Όμως η τακτική του υπουργείου με προκαλεί στα σχόλια να αναγράφω αυτό που προανέφερα (δοσολογίες και αριθμό χαπιών διαφορετικές από τις υπάρχουσες στα εμπορικά), ή μήπως και αυτό είναι παράνομο γιατί βάσει νόμου εγώ ως ιατρός  πρέπει να επιλέγω από τα διαθέσιμα εμπορικά που έχουν έγκριση από τον ΕΟΦ, αλλά από την άλλη να μου απαγορεύεται να φανεί ποιο εμπορικό επέλεξα??
 Πιστεύω ότι εδώ έχουμε δυο αντικρουόμενες νομοθεσίες και θα πρέπει κάποια από τις δυο να αποσυρθεί. Την ευθύνη την έχουν οι Ιατρικοί σύλλογοι και οι ομοσπονδίες , εάν έχουν όρεξη να ασχοληθούν σοβαρά.

24 Αυγούστου 2013, 13:18:00
Απάντηση #1738
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Μία απλή λύση: Καθορισμός ασφαλιστικής τιμής ανά χάπι, άμεσο dispensing και e-synt χωρίς κανένα εμπορικό σκεύασμα.
Τα υπόλοιπα είναι ψάρεμα σε θολά νερά.
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

24 Αυγούστου 2013, 16:38:49
Απάντηση #1739
Αποσυνδεδεμένος

Γ.Κτιστάκης

Moderator
Όσο υπάρχει το σύστημα με τα κουπόνια και με ιδιοσκευάσματα που η περιεκτικότητα τους σε αριθμό χαπιών καθορίζεται από τις εταιρίες και όσο υπάρχει η υποχρέωση του ιατρού να συνταγογραφεί ιδιοσκεύασμα (συνεπάγεται κάποιο εμπορικό όνομα) δεν μπορούμε να ξεκαθαρίσουμε τα πράγματα. Πόσες ομεπραζόλες κυκλοφορούν με 30 κάψουλες? Πόσες με 28? Πόσες με 14? Εάν εγώ γράψω μια με 30 χωρίς να έχω επισημάνει κάποιο εμπορικό, δεν σημαίνει ταυτόχρονα ότι αποκλείονται όλα όσα έχουν 28 ή 14?  Ο φαρμακοποιός εάν δεν έχει πχ των 28 δισκίων μπορεί να δώσει δυο των 14 στην ίδια τιμή?? Ο φαρμακοποιός πως διασφαλίζετε από την νομοθεσία και από τους κανονισμούς να μην χορηγεί ιδιοσκεύασμα χωρίς ιατρική συνταγή?? Νομίζω ότι θέλει πολύ δουλειά και σοβαρότητα για να προχωρήσουμε σε ένα ορθολογικό, ασφαλές σύστημα που δεν θα αφήνει περιθώρια στον ιατρό για κατευθυνόμενη συνταγογραφία,  αλλά δεν θα αφήνει περιθώριο  και στον φαρμακοποιό να χορηγεί φάρμακο χωρίς ιατρική συνταγή, που σημαίνει ότι ο ασθενής θα λαμβάνει ΜΟΝΟ φάρμακα που του συνέστησε κάποιος ιατρός. Το σημερινό σύστημα μπάζει από όλες τις πλευρές και το πάρτι καλά κρατεί, είτε από την πλευρά των ιατρών, είτε των φαρμακοποιών, είτε των εταιριών, είτε και άλλων, είτε όλων μαζί !!!
Εγώ νιώθω ότι έχουμε να κάνουμε με άσχετους για τέτοιου είδους σχεδιασμούς, είτε με διαπλεκόμενους με συγκεκριμένα συμφέροντα που αποφασίζουν αυτούς τους σχεδιασμούς. Έχω απογοητευτεί πλήρως!!!

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
0 Απαντήσεις
11496 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 13 Οκτωβρίου 2011, 10:09:30
από EzeΤΡΟΛ
98 Απαντήσεις
71957 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 10 Απριλίου 2014, 13:02:43
από Γ.Κτιστάκης
0 Απαντήσεις
7651 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 16 Μαΐου 2013, 23:24:54
από Argirios Argiriou
0 Απαντήσεις
9543 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 21 Σεπτεμβρίου 2013, 22:18:17
από Gatekeeper
7 Απαντήσεις
23351 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 30 Μαΐου 2015, 17:34:31
από Denominator