Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
19 Ιανουαρίου 2025, 22:50:37

Ψηφοφορία

Πώς αξιολογείτε τη διαδικασία έκδοσης ηλεκτρονικών συνταγών;

Άριστη
Πολύ καλή
Καλή
Μέτρια
Κακή

Αποστολέας Θέμα: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία  (Αναγνώστηκε 1434997 φορές)

0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

29 Αυγούστου 2013, 19:40:10
Απάντηση #1755
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


Διακρίνω άλλα κόλπα στο σύστημα απόψε;
Πήγα να συνταγογραφήσω σε 93χρονο συνταξιούχο του ΙΚΑ και αφού έβαλα το ΑΜΚΑ μου έβγαλε το παρακάτω μήνυμα ότι δεν έχει ασφαλιστική ικανότητα! Πώς γίνεται 93χρονος να έχασε την ασφαλιστική ικανότητα; Δεν είχε αρκετά ημερομίσθια το προηγούμενο έτος;;;  Μήπως όταν υπερβαίνει το 90στο έτος της ηλικίας σημαίνει ότι έζησε πολύ κι ότι πρέπει να μας "αδειάζει" τη γωνιά σιγά σιγά (ή μάλλον γρήγορα γρήγορα)
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
« Τελευταία τροποποίηση: 29 Αυγούστου 2013, 20:42:07 από Αδαμάντιος Σκούφαλος »

29 Αυγούστου 2013, 21:07:45
Απάντηση #1756
Αποσυνδεδεμένος

Ορθοπαιδικός


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Διακρίνω άλλα κόλπα στο σύστημα απόψε;
Πήγα να συνταγογραφήσω σε 93χρονο συνταξιούχο του ΙΚΑ και αφού έβαλα το ΑΜΚΑ μου έβγαλε το παρακάτω μήνυμα ότι δεν έχει ασφαλιστική ικανότητα!...
  Μήπως ήταν λάθος ο ΑΜΑ ή λάθος ο φορέας (μου έχει τύχει αρκετές φορές αν και μάλλον σε νεωτερους ασφαλισμένους); Μήπως δεν έκανε την πρόσφατη απογραφή ο ασφαλισμένος (έγιναν κάμποσες, μήπως έχασε καμιά);
Σίγουρα είναι κάτι καινούριο αλλά ομολόγώ (αν δουλεύψει σωστά και δεν βγάζει παθόντες εκτός ασφαλιστικής ικανότητας κατά το δοκούν) ότι το βλέπω αρκετά χρήσιμο (και να ενημερώνει όταν ανοίγεις την επίσκεψη όχι στην συνταγή).

30 Αυγούστου 2013, 00:56:38
Απάντηση #1757
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


Ο ΑΜ είναι αυτός που γράφει στο βιβλιάριο. Επίσης γράφει ότι ισχύει επ' αόριστον. Επομένως τι να ελέγξω στο βιβλιάριο (όπως λέει το μήνυμα) αν έχει έγκυρη θεώρηση;

30 Αυγούστου 2013, 10:50:47
Απάντηση #1758
Αποσυνδεδεμένος

Ορθοπαιδικός


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο ΑΜ είναι αυτός που γράφει στο βιβλιάριο. Επίσης γράφει ότι ισχύει επ' αόριστον. Επομένως τι να ελέγξω στο βιβλιάριο (όπως λέει το μήνυμα) αν έχει έγκυρη θεώρηση;
   Ίσως να έφταιγε η έλλειψη απογραφής ασφαλισμένου...
Αν πάντως όλα είναι καλά και τα μυνήματα αυτά εμφανίζονται χωρίς λόγο τη "βάψαμε" - αντε πάλι εξηγήσεις και γκρίνιες...
Τελικά τι κάνατε; Γράψατε τη συνταγή;

30 Αυγούστου 2013, 14:20:37
Απάντηση #1759
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


Την έγραψα τη συνταγή κανονικά.
Μάλιστα πριν λίγο δοκίμασα να ανοίξω νέα επίσκεψη (όχι άνοιγμα και συνέχιση της χτεσινής επίσκεψης) με το ΑΜΚΑ του παππού.
Το μήνυμα δεν εμφανίστηκε. Προφανώς κατά τη διάρκεια της νύχτας απέκτησε ξανά ασφαλιστική ικανότητα.....

Με την ευκαιρία, εδώ και μισή ώρα βγαίνει στο σύστημα το μήνυμα ότι λόγω φόρτου είναι αδύνατη η εκτύπωση. Οι συνταγές καταχωρούνται αλλά δεν μπορούν να εκτυπωθούν.
« Τελευταία τροποποίηση: 30 Αυγούστου 2013, 14:24:06 από Αδαμάντιος Σκούφαλος »

30 Αυγούστου 2013, 19:28:51
Απάντηση #1760
Αποσυνδεδεμένος

Ορθοπαιδικός


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Προφανώς κατά τη διάρκεια της νύχτας απέκτησε ξανά ασφαλιστική ικανότητα.....
:D :D :D

Λοιπόν το όλο θέμα έχει πλάκα... εξηγώ...
Βρήκα προ ολίγου στο ΠΘ αυτό: Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
[spoiler]Φαρμακοποιοί και γιατροί θα ελέγχουν μέσω του συστήματος e-syntagografisi σε πραγματικό χρόνο εάν κάποιος ασθενής είναι καλυμμένος ασφαλιστικά ή όχι
   Μέσω των ιατρείων και των φαρμακείων θα ελέγχεται πλέον η ασφαλιστική ικανότητα των ασθενών του ΕΟΠΥΥ. Όσοι έχουν απολέσει το ασφαλιστικό τους δικαίωμα, θα πρέπει να πληρώνουν για τα φάρμακά τους.
   Όπως ενημέρωσε η διοίκηση του ΕΟΠΥΥ τον Πανελλήνιο Φαρμακευτικό Σύλλογο (ΠΦΣ), ο Οργανισμός «στην προσπάθεια που καταβάλλει για τον έλεγχο της νομιμότητας των παροχών του, σε συνεργασία με την ΗΔΙΚΑ, έχει ετοιμάσει  μία εφαρμογή – εργαλείο για τη διακρίβωση της Ασφαλιστικής Ικανότητας των ασθενών μας». Σύμφωνα με τον ΕΟΠΥΥ, η πρωτοβουλία αυτή στοχεύει στη διασφάλιση της νομιμότητας των παροχών του ΕΟΠΥΥ, αλλά και στην ώθηση της καταβολής των εισφορών. «Είναι ένα μέτρο αποκατάστασης της νομιμότητας αλλά και της ίσης μεταχείρισης αφού δεν θα λαμβάνουν πλέον υπηρεσίες όσοι δεν καταβάλλουν τις εισφορές τους», αναφέρει χαρακτηριστικά ανακοίνωση του Οργανισμού.
                 Πώς θα λειτουργεί το σύστημα
    Γιατροί και φαρμακοποιοί θα ενημερώνονται μέσω του συστήματος e-syntagografisi σε πραγματικό χρόνο κατά τη διάρκεια της επίσκεψης του ασθενή -οι μεν γιατροί κατά τη συνταγογράφηση οι δε φαρμακοποιοί κατά την εκτέλεση της συνταγής- για το αν ο ασφαλισμένος έχει χάσει το ασφαλιστικό του δικαίωμα.
    Ειδικότερα, οι γιατροί θα πρέπει να ενημερώνουν τον ασθενή να επισκεφθεί το αρμόδιο υποκατάστημα του ταμείου του και να ρυθμίσει το ζήτημα με δεδομένο ότι πλέον οι ανασφάλιστοι δικαιούνται το «εισιτήριο υγείας» από τον ΕΟΠΥΥ. Από την πλευρά τους, οι φαρμακοποιοί που διαπιστώνουν ότι ο ασφαλισμένος δεν διαθέτει έγκυρη θεώρηση βιβλιαρίου, δεν θα προχωρούν στην εκτέλεση της συνταγής και θα ενημερώνουν τον ασφαλισμένο ότι πρέπει να καταβάλλει το σύνολο της αξίας της συνταγής.
    Με επιστολή του, ο διοικητής του ΕΟΠΥΥ κ. Δημήτρης Κοντός καλεί τους φαρμακοποιούς να αποστείλουν τυχόν παρατηρήσεις, αλλά και προτάσεις, έτσι ώστε η εφαρμογή αυτή να λειτουργήσει αποτελεσματικότερα.
                    Αντιδράσεις από τους φαρμακοποιούς
    Με επιφύλαξη δέχτηκαν  οι φαρμακοποιοί τη σχετική ενημέρωση του ΕΟΠΥΥ σε ό,τι  αφορά στη συναλλαγή τους με τους ασφαλισμένους, επισημαίνοντας παράλληλα πως πρόκειται για θέμα της ΗΔΙΚΑ και των ασφαλιστικών ταμείων και όχι δικό τους.
    «Το πρόβλημα, το οποίο εύλογα καλείστε να επιλύσετε, εντοπίζεται στην σημαντική  χρονική υστέρηση ενημέρωσης της βάσης δεδομένων της ΗΔΙΚΑ από την βάση δεδομένων των ασφαλιστικών ταμείων» ανέφερε στην επιστολή προς τον ΕΟΠΥΥ ο πρόεδρος του ΠΦΣ κ. Κυριάκος Θεοδοσιάδης, υπογραμμίζοντας ότι «οι φαρμακοποιοί δεν γνωρίζουν ούτε έχουν την δυνατότητα να παρακολουθήσουν τις – έτσι κι αλλιώς – περίπλοκες διαδικασίες βεβαίωσης ασφαλιστικής ικανότητας, που καθίσταται ακόμη περισσότερο περίπλοκη με τις κατά καιρούς ρυθμίσεις οφειλών προς ασφαλιστικά ταμεία, παρατάσεις κλπ. που λόγω της κρίσης είναι σύνηθες φαινόμενο».[/spoiler]
Παρόμοιο θέμα στο ιατροπαιδια: Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
   Ψάχνοντας σε ιστοσελίδα φμφ συμφερόντων (όπως λέει ο διακομιστής) διαπίστωσα το παρακάτω (έγινα κουραστικός, ξέρω):  Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος Απάντηση του Προέδρου του ΠΦΣ Κυριάκου Θεοδοσιάδη σε Επιστολή του Προέδρου ΕΟΠΥΥ Δημήτρη Κοντού σχετικά με τη διακρίβωση της Ασφαλιστικής Ικανότητας των ασθενών, όπως αποφασίστηκε στη Συνεδρίαση του Δ.Σ. του ΠΦΣ την 28/8/2013.
Επισυνάπτονται οι δύο επιστολές
Κοντός Δημήτρης: Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θεοδοσιαδης Κυριάκος: Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Αν δείτε την επιστολή του πρ. ΕΟΠΥΥΥΥ στις 27/8 εξηγεί το όλο εγχείρημα. Το ωραίο (αυτό έννοω λέγοντας έχει πλάκα στην αρχή - μαύρο χιούμορ) είναι ότι για την διαδικασία αυτή δεν έκανε τον κόπο να ενημερώσει τους ιατρούς (έστω και με μια ανακοίνωση στην ιστοσελίδα) αν και την έθεσαν σε εφαρμογή. Αυτό μάλλον δείχνει πως μας βλέπει ο ΕΟΠΥΥΥς ...

30 Αυγούστου 2013, 21:47:37
Απάντηση #1761
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


Από το έγγραφο του προέδρου του ΕΟΠΥΥ:
"1.   Κατά τον έλεγχο εντοπίζεται ότι ο ασθενής δεν έχει ασφαλιστική ικανότητα. Στην οθόνη του ιατρού προβάλλεται το ακόλουθο μήνυμα:
«Σύμφωνα με τα αρχεία των ασφαλιστικών ταμείων της ……….. ο ασφαλισμένος  δεν διαθέτει ασφαλιστική ικανότητα. Παρακαλούμε ελέγξτε το βιβλιάριό του και εφόσον διαπιστώσετε ότι έχει έγκυρη θεώρηση μετά την …………..  (ημερομηνία που αναφέραμε πριν) προχωρήστε στη συνταγογράφηση πατώντας ΟΚ. Στην περίπτωση αυτή ενημερώστε τον ασφαλισμένο ότι θα πρέπει  οπωσδήποτε να προσκομίσει το βιβλιάριο υγείας κατά την εκτέλεση της συνταγής.
Σε περίπτωση που δεν διαθέτει έγκυρη θεώρηση πατήστε «Cancel», καθώς δεν είναι δυνατή η συνταγογράφηση και θα πρέπει ο ασφαλισμένος να επισκεφθεί το αρμόδιο υποκατάστημα του ταμείου του.»
2.       Εάν ο ιατρός προχωρήσει σε συνταγογράφηση η εκτυπωμένη συνταγή θα φέρει την ακόλουθη  ένδειξη :
«Ο ασφαλισμένος υποχρεούται με βάση το άρθρο 4 του νόμου 3892 να προσκομίσει το βιβλιάριο υγείας για έλεγχο ασφαλιστικής ικανότητας κατά την εκτέλεση της συνταγής»"


Δείγμα της άγνοιας του προέδρου του ΕΟΠΥΥ ή της ομολογίας του ότι γνωρίζει τι γίνεται με τα βιβλιάρια;
Χρειάζεται να υπάρχει αμφιβολία για την ασφαλιστική ικανότητα ώστε να προσκομίσει ο ασφαλισμένος το βιβλιάριο στο φαρμακείο μαζί με τη συνταγή; Δεν είναι υποχρεωτική η προσκόμιση του βιβλιαρίου και η σφράγισή του από το φαρμακοποιό σε κάθε εκτέλεση; Προς τι εκδίδει εγκυκλίους για την υποχρεωτική αναγραφή μόνο δραστικής ουσίας στα βιβλιάρια από τους γιατρούς όταν ομολογεί ότι είναι απαραίτητη η προσκόμιση μόνο όταν υπάρχει αμφιβολία;
Προς τι το άγχος των φαρμακοποιών στη συμμετοχή τους στο όλο εγχείρημα; Έστω ότι ο γιατρός αγνόησε το μήνυμα για την ασφαλιστική ικανότητα παρόλο που διαπίστωσε ληγμένο βιβλιάριο και εξέδωσε συνταγή. Ο φαρμακοποιός ελέγχει το βιβλιάριο, βλέπει ότι έχει λήξει και δεν εκτελεί τη συνταγή. Τι φοβούνται; Μη δυσαρεστήσουν και χάσουν τους πελάτες και πάνε αλλού; Υπάρχει περίπτωση άλλο φαρμακείο να εκτελέσει τη συνταγή όταν δεν υπάρχει βιβλιάριο σε ισχύ;
Από την απάντηση των φαρμακοποιών:
"Στην περίπτωση που στον υπολογιστή του φαρμακοποιού εμφανίζεται το μήνυμα της παρ. 3, ο φαρμακοποιός δεν θα εκτελεί την συνταγή προκειμένου να μην εμπλακεί σε μια  διαδικασία που ενδεχομένως βλάψει το ασφαλιστικό σύστημα." Καλό ε; Μας πήρε ο πόνος για το ασφαλιστικό σύστημα. Η χορήγηση φαρμάκων χωρίς ιατρική συνταγή (ή με "συνταγή" φαρμακοποιού) που στη συνέχεια καλούνται να "ξεπλυθούν" μέσω του ασφαλιστικού συστήματος είναι αβλαβής διαδικασία; Άσε που πολλές φορές βλάπτει και το περιβάλλον! (βλέπε πηγάδια....)
Επομένως αν σε κάποιο ασφαλισμένο βγαίνει εσφαλμένο μήνυμα μη ασφαλιστικής ικανότητας που αποδεικνύεται από το βιβλιάριό του, δεν θα έχει φάρμακα μέσω ταμείου (λόγω φαρμακοποιών) μέχρι να ενημερωθεί το σύστημα και να εξαφανιστεί το μήνυμα. Για το καλό του ασφαλιστικού συστήματος βεβαίως βεβαίως.

Και μια λεπτομέρεια: Κουμπί «Cancel» δεν είδα πουθενά. Ακόμη κι αν υπάρχει και δεν το είδα ή αν εμφανιστεί στη συνέχεια, δεν θα ήταν καλύτερο να ονομάζεται «Ακύρωση»; Επαληθεύτηκε γρήγορα ο Medicus όταν Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος για American Bar!

« Τελευταία τροποποίηση: 31 Αυγούστου 2013, 00:27:50 από Αδαμάντιος Σκούφαλος »

30 Αυγούστου 2013, 23:11:08
Απάντηση #1762
Αποσυνδεδεμένος

timex


Ένα πράγμα έχω καταλάβει... όπως ο επιμελητής φορτώνει τη λάντζα στον ειδικευόμενο χωρίς πολλές φορές να τον διδάσκει για να μη του φάει τους ασθενείς πελάτες... όπως ο ειδικευόμενος οποιασδήποτε ειδικότητας φορτώνει τη λάντζα στν ειδικευόμενο γενικής ιατρικής και το χαίρεται... έτσι και οι φμφ έχουν φορτώσει όλα τα γραφειοκρατικά σε εμάς ( ηλεκτρονική συνταγογράφηση, έλεγχος ασφαλιστικής ικανότητας κτλ ) και έχουν κρατήσει για εκείνους μόνο ότι τους δίνει κέρδος μετο λιγότερο δυνατό κόπο!!! 

31 Αυγούστου 2013, 11:00:41
Απάντηση #1763
Συνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Διακρίνω άλλα κόλπα στο σύστημα απόψε;
Πήγα να συνταγογραφήσω σε 93χρονο συνταξιούχο του ΙΚΑ και αφού έβαλα το ΑΜΚΑ μου έβγαλε το παρακάτω μήνυμα ότι δεν έχει ασφαλιστική ικανότητα! Πώς γίνεται 93χρονος να έχασε την ασφαλιστική ικανότητα; Δεν είχε αρκετά ημερομίσθια το προηγούμενο έτος;;;  Μήπως όταν υπερβαίνει το 90στο έτος της ηλικίας σημαίνει ότι έζησε πολύ κι ότι πρέπει να μας "αδειάζει" τη γωνιά σιγά σιγά (ή μάλλον γρήγορα γρήγορα)
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Και σε μένα συνέβη αυτό, αλλά επρόκειτο για ασφαλισμένο του ΟΓΑ που εκ των υστέρων είδα ότι είχε αθεώρητο το βιβλιάριό του.
Κατά την άποψή μου είναι μία ιδιαίτερα σημαντική πληροφορία που διασφαλίζει όλους μας.
Επίσης, η ενσωμάτωση της πληροφορίας για την ασφαλιστική ικανότητα όλων των πολιτών μπορεί να χρησιμοποιηθεί για τη θέσπιση της υποχρεωτικής ηλεκτρονικής συνταγογράφησης σε όλα τα φάρμακα, ανεξαρτήτως ασφαλιστικής κάλυψης (όταν δεν υπάρχει το ποσοστό μπορεί να τροποποιείται αυτόματα στο 100%), έτσι ώστε να επιτυγχάνεται ιχνηλασιμότητα του κάθε εμβαλλαγίου από την παραγωγή έως τον άρρωστο (τέρμα οι συνταγές φαρμακοποιών, τέρμα οι παράλληλες εξαγωγές κ.λ.π.).
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

1 Σεπτεμβρίου 2013, 16:18:35
Απάντηση #1764
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


Μέχρι πότε οι εκτυπωμένες συνταγές θα γράφουν παραπλανητικές και ουσιαστικά ψευδείς πληροφορίες;
Παραθέτω εικόνα από συνταγή που περιέχει Zyloric 100 και Exforge Hct 10/320/25 (δραστικές) που έχουν λιανική τιμή 2,47 και 46,41 αντίστοιχα.
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γράφει λοιπόν για το Zyloric:
Τιμή φθηνότερου φαρμάκου 0,99 ευρώ με ποσό συμμετοχής 0,25 ευρώ ανά σκεύασμα
και για το Exforge Hct
Τιμή φθηνότερου φαρμάκου 32,89 ευρώ με ποσό συμμετοχής 8,22 ευρώ ανά σκεύασμα
Αν ο ασθενής πει στο φαρμακοποιό: "Δώσε μου το φθηνότερο φάρμακο", ο φαρμακοποιός θα του πει: "Δεν υπάρχει φάρμακο με τέτοια τιμή"!
Επομένως καλείται να πληρώσει "καπέλο" υποχρεωτικά.


1 Σεπτεμβρίου 2013, 17:18:14
Απάντηση #1765
Συνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μέχρι πότε οι εκτυπωμένες συνταγές θα γράφουν παραπλανητικές και ουσιαστικά ψευδείς πληροφορίες;
Παραθέτω εικόνα από συνταγή που περιέχει Zyloric 100 και Exforge Hct 10/320/25 (δραστικές) που έχουν λιανική τιμή 2,47 και 46,41 αντίστοιχα.
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γράφει λοιπόν για το Zyloric:
Τιμή φθηνότερου φαρμάκου 0,99 ευρώ με ποσό συμμετοχής 0,25 ευρώ ανά σκεύασμα
και για το Exforge Hct
Τιμή φθηνότερου φαρμάκου 32,89 ευρώ με ποσό συμμετοχής 8,22 ευρώ ανά σκεύασμα
Αν ο ασθενής πει στο φαρμακοποιό: "Δώσε μου το φθηνότερο φάρμακο", ο φαρμακοποιός θα του πει: "Δεν υπάρχει φάρμακο με τέτοια τιμή"!
Επομένως καλείται να πληρώσει "καπέλο" υποχρεωτικά.


Μία σκέψη είναι ότι η ασφαλι(η)στική τιμή του Zyloric υπολογίζεται αν ανάγει κανείς τη τιμή του φθηνότερου σκευάσματος αλλοπουρινόλης 100 mg (Soluric: 1,25 ευρώ) στον αριθμό δισκίων που έχει το σκεύασμα (25). Αλλά δε βγαίνουν τα νούμερα (με αυτόν τον τρόπο υπολογίζεται σε 1,05 και όχι σε 0,99). Αν όμως υπολογίσει το πιο πάνω με βάση το φθηνότερο σκεύασμα αλλοπουρινόλης 300 mg (Soluric/Zylapour) που κάνει 3,54 ευρώ και έχει 30 δισκία, τότε βγάζει 0,99. Η προϋπόθεση είναι η θεωρητική τριχοτόμηση του χαπιού. Λέτε;
Στο Exforge βλέπω ότι ουσιαστική απόκλιση έχει μόνο η μεγάλη μορφή (10/320/25) ενώ οι άλλες έχουν ελάχιστη ή καθόλου. Δεν ξέρω τι γίνεται, μάλλον θα έχει παιχθεί κάποια πιο σύνθετη αλχημεία... Όμως το 5/160/12,5 δεν έχει καμία διαφορά από την ασφαλιστική τιμή. Οπότε: 10/320/25=2x(5/160/12,5) - το είχες προτείνει άλλωστε κι εσύ!
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

1 Σεπτεμβρίου 2013, 19:30:06
Απάντηση #1766
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


Μετέφερα την απορία/αγανάκτηση φαρμακοποιών που μου ανέφεραν περιπτώσεις που όταν έλεγαν σε ασθενείς ότι πρέπει να πληρώσουν παραπάνω τους έλεγαν: "Ωραία, δώστε μου το φθηνότερο φάρμακο που γράφει πάνω η συνταγή" και δεν ήξεραν τι να πουν! Αφού τέτοιο φάρμακο δεν υπάρχει!
Άλλα παραδείγματα:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Tabl T4 12 Τιμή 1,97 Στην εκτύπωση της συνταγής: Τιμή φθηνότερου φαρμάκου 0,34 ευρώ με ποσό συμμετοχής 0,09 ευρώ ανά σκεύασμα
Caps Laprazol 15 (14) Τιμή 7,32 Στην εκτύπωση της συνταγής: Τιμή φθηνότερου φαρμάκου 3,89 ευρώ με ποσό συμμετοχής 0,97 ευρώ ανά σκεύασμα
Tabl Adenuric 80 Τιμή 36,32 Στην εκτύπωση της συνταγής: Τιμή φθηνότερου φαρμάκου 4,42 ευρώ με ποσό συμμετοχής 1,11 ευρώ ανά σκεύασμα

Τα φθηνότερα φάρμακα που γράφει η συνταγή για τις συγκεκριμένες δραστικές ουσίες, μορφές και περιεκτικότητες δεν υπάρχουν πουθενά! Προφανώς και πρόκειται για κάποιο περίπλοκο υπολογισμό ασφαλιστικής τιμής όμως έτσι που αναγράφεται στη συνταγή δίνει τη λανθασμένη εντύπωση στον ασθενή ότι υπάρχει κάποιο φθηνότερο φάρμακο (άλλωστε το γράφει καθαρά στη συνταγή) στο οποίο θα πληρώσει μόνο συμμετοχή 25% χωρίς κάποιο πρόστιμο. Κι ότι ο γιατρός και ο φαρμακοποιός (κυρίως) τον κοροϊδεύουν όταν του λένε ότι δεν υπάρχει.
« Τελευταία τροποποίηση: 1 Σεπτεμβρίου 2013, 19:47:22 από Αδαμάντιος Σκούφαλος »

1 Σεπτεμβρίου 2013, 21:54:41
Απάντηση #1767
Αποσυνδεδεμένος

Ορθοπαιδικός


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Tabl Adenuric 80 Τιμή 36,32 Στην εκτύπωση της συνταγής: Τιμή φθηνότερου φαρμάκου 4,42 ευρώ με ποσό συμμετοχής 1,11 ευρώ ανά σκεύασμα
Τα φθηνότερα φάρμακα που γράφει η συνταγή για τις συγκεκριμένες δραστικές ουσίες, μορφές και περιεκτικότητες δεν υπάρχουν πουθενά!
   Φυσικά αφού υπολογίζουν ασφαλίστική τιμή κατηγορίας φαρμάκου αλλά εμείς επιλέγουμε συγκεκριμένη δραστική ουσία και όχι φυσικά την πιο φθηνή δραστική ουσία της κατηγορίας. Έτσι επόμενο είναι η παραπλανητική για τον ασθενή εκτύπωση....
Η λύση... δεν υπάρχει με αυτό το σχεδιασμό... Εκτός αν ο φμφ αλλάζει και δρασική ουσία συνταγής (... πχ για τα NSAIDS  θα δίνει σε όποιον θέλει το φθηνότερο μόνο παρακεταμόλη ή δικλοφενάκη έστω) οπότε ετοιμαστείτε για μπάχαλο (στον Καναδά-Κεμπέκ αυτό επιτρέπεται είπαμε...).
   Θυμάμαι το είχε πει μάλλον ο Διακομιστής - με τη ρύθμιση των θεραπευτικών κατηγοριών θα γίνει η μεγαλύτερη οικονομία (για τον ΕΟΠΥΥΥ όχι για τους παθόντες).

1 Σεπτεμβρίου 2013, 22:23:49
Απάντηση #1768
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Φυσικά αφού υπολογίζουν ασφαλίστική τιμή κατηγορίας φαρμάκου αλλά εμείς επιλέγουμε συγκεκριμένη δραστική ουσία και όχι φυσικά την πιο φθηνή δραστική ουσία της κατηγορίας. Έτσι επόμενο είναι η παραπλανητική για τον ασθενή εκτύπωση....
Μα και στη φθηνότερη δραστική ουσία στην κατηγορία όπως αλλοπουρινόλη 100 mg, πάλι δεν υπάρχει το σκεύασμα με τη φθηνότερη τιμή 0,99 ευρώ που περιγράφει η συνταγή!
Το ίδιο και με το Τ4 12 mg με λιανική τιμή 1,97 και αναφοράς 0,34. Το Τ4 25 έχει τιμή 1,99 και αναφοράς 0,71. Το Τ4 50 έχει τιμή 2 και αναφορά 2. Αν θεωρήσουμε ότι ξεκινάμε από το 50 όπου λιανική τιμή και αναφοράς συμπίπτουν τότε το μισό για τα 25 mg αντιστοιχεί σε τιμή αναφοράς 1 ευρώ κι όχι 0,71 ενώ το ένα τέταρτο για τα 12 mg αντιστοιχεί σε τιμή αναφοράς 0,5 κι όχι 0,34.
« Τελευταία τροποποίηση: 1 Σεπτεμβρίου 2013, 22:32:36 από Αδαμάντιος Σκούφαλος »

1 Σεπτεμβρίου 2013, 22:40:07
Απάντηση #1769
Συνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μετέφερα την απορία/αγανάκτηση φαρμακοποιών που μου ανέφεραν περιπτώσεις που όταν έλεγαν σε ασθενείς ότι πρέπει να πληρώσουν παραπάνω τους έλεγαν: "Ωραία, δώστε μου το φθηνότερο φάρμακο που γράφει πάνω η συνταγή" και δεν ήξεραν τι να πουν! Αφού τέτοιο φάρμακο δεν υπάρχει!
Άλλα παραδείγματα:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Tabl T4 12 Τιμή 1,97 Στην εκτύπωση της συνταγής: Τιμή φθηνότερου φαρμάκου 0,34 ευρώ με ποσό συμμετοχής 0,09 ευρώ ανά σκεύασμα
Caps Laprazol 15 (14) Τιμή 7,32 Στην εκτύπωση της συνταγής: Τιμή φθηνότερου φαρμάκου 3,89 ευρώ με ποσό συμμετοχής 0,97 ευρώ ανά σκεύασμα
Tabl Adenuric 80 Τιμή 36,32 Στην εκτύπωση της συνταγής: Τιμή φθηνότερου φαρμάκου 4,42 ευρώ με ποσό συμμετοχής 1,11 ευρώ ανά σκεύασμα

Τα φθηνότερα φάρμακα που γράφει η συνταγή για τις συγκεκριμένες δραστικές ουσίες, μορφές και περιεκτικότητες δεν υπάρχουν πουθενά! Προφανώς και πρόκειται για κάποιο περίπλοκο υπολογισμό ασφαλιστικής τιμής όμως έτσι που αναγράφεται στη συνταγή δίνει τη λανθασμένη εντύπωση στον ασθενή ότι υπάρχει κάποιο φθηνότερο φάρμακο (άλλωστε το γράφει καθαρά στη συνταγή) στο οποίο θα πληρώσει μόνο συμμετοχή 25% χωρίς κάποιο πρόστιμο. Κι ότι ο γιατρός και ο φαρμακοποιός (κυρίως) τον κοροϊδεύουν όταν του λένε ότι δεν υπάρχει.
Ακριβώς! Είναι σχέτη κοροϊδία το να λες ότι υπάρχει το φθηνότερο φάρμακο και ότι αυτό γίνεται αν π.χ. κόψεις το Τ4 των 100 στα 8 ή ενδεχομένως το Τ4 των 200 στα 16 - ομοίως να πάρεις το μισό από ένα f.c.tab (film-coated tablet) γενόσημο που εξ' ορισμού δεν κόβεται (η συσκευασία του ως film-coated προστατεύει τη φαρμακοκινητική του).
Καλά, για το θέμα αλλοπουρινόλης και φεμπουξοστάτης πρέπει να έχει γίνει κάτι εξαιρετικά περίεργο, αφού ομαδοποιήθηκαν τα ουρκοζουρικά. Με την ίδια λογική γιατί να μην ομαδοποιούνται και άλλες ουσίες και να μιλάμε για ασφαλιστική τιμή κατηγορίας (και όχι ουσίας);
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
0 Απαντήσεις
11497 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 13 Οκτωβρίου 2011, 10:09:30
από EzeΤΡΟΛ
98 Απαντήσεις
71962 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 10 Απριλίου 2014, 13:02:43
από Γ.Κτιστάκης
0 Απαντήσεις
7652 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 16 Μαΐου 2013, 23:24:54
από Argirios Argiriou
0 Απαντήσεις
9544 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 21 Σεπτεμβρίου 2013, 22:18:17
από Gatekeeper
7 Απαντήσεις
23351 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 30 Μαΐου 2015, 17:34:31
από Denominator