Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
19 Νοεμβρίου 2024, 11:40:37

Ψηφοφορία

Πώς αξιολογείτε τη διαδικασία έκδοσης ηλεκτρονικών συνταγών;

Άριστη
Πολύ καλή
Καλή
Μέτρια
Κακή

Αποστολέας Θέμα: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία  (Αναγνώστηκε 1395651 φορές)

0 μέλη και 9 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

29 Νοεμβρίου 2011, 10:29:05
Απάντηση #300
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πιστεύω, βάσει των παραπάνω, ότι δικαιούμαι της απόλυτης ελευθερίας της επιλογής του σκευάσματος βάσει της εμπορικής ονομασίας. Επιπλέον και για έναν άλλο λόγο. Ο υπόλογος είμαι εγώ, άρα εγώ θα πρέπει ν'αποφασίζω.      
Έχεις απόλυτο δίκιο, όμως πιστεύω ότι αυτό το (αναφαίρετο και κατωχυρωμένο) δικαίωμά μας περιήλθε σε μας από μία "έκπτωση".
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

29 Νοεμβρίου 2011, 11:19:33
Απάντηση #301
Αποσυνδεδεμένος

medicus


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
... πιστεύω ότι αυτό το (αναφαίρετο και κατωχυρωμένο) δικαίωμά μας περιήλθε σε μας από μία "έκπτωση".

Δηλαδή;
Medicus curat,
Deus sanat

29 Νοεμβρίου 2011, 11:28:16
Απάντηση #302
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
... πιστεύω ότι αυτό το (αναφαίρετο και κατωχυρωμένο) δικαίωμά μας περιήλθε σε μας από μία "έκπτωση".

Δηλαδή;
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Kατωχυρώσαμε (ορθώς) αυτό που απώλεσαν άλλοι (ατυχώς).
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

29 Νοεμβρίου 2011, 18:00:20
Απάντηση #303
Αποσυνδεδεμένος

γιαννης παιδιατρος


Είμαι περίεργος εάν εγώ ως γιατρός αμυνθώ του δικαιώματος να θεραπεύω και ο φαρμακέμπορας το καταστρατηγήσει αλλάζοντας την επιλογή μου ποίος θα αναλάβει την αστική και ποινική ευθύνη για τις πιθανές αρνητικές επιπτώσεις της πράξης του .Το ερώτημα είναι καθαρά ρητορικό.!   ;)

29 Νοεμβρίου 2011, 19:27:05
Απάντηση #304
Αποσυνδεδεμένος

ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ


ο φαρμακοποιος δεν ειναι φαρμακεμπορος κυριε συναδελφε

30 Νοεμβρίου 2011, 22:05:10
Απάντηση #305
Αποσυνδεδεμένος

alfie


Για σημαντικό έλλειμμα ασφαλείας στο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης κάνει λόγο ανεξάρτητος βουλευτής ο Βασίλης Οικονόμου, σε ερώτησή του προς τους αρμόδιους υπουργούς Υγείας και Εργασίας.

Διάτρητο το Σύστημα Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης
ΒΟΥΛΗ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ
ΔΙΕΥΘ. ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΟΥ ΕΛΕΓΧΟΥ
Αριθ. Πρωτ.2155
Ημερομ. Κατάθεσης 30.11.11


ΕΡΩΤΗΣΗ

Προς: Υπουργό Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης
Υπουργό Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης


Κύριοι Υπουργοί,


Όπως πληροφορούμαστε κατόπιν εκδίκασης της προσωρινής εντολής ασφαλιστικών μέτρων 4 Ιατρικών Συλλόγων της χώρας (Θεσ/νίκης, Πειραιώς, Πάτρας και Αργολίδος), προέκυψε σημαντικό έλλειμμα ασφαλείας στο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης. Συγκεκριμένα κατά τον έλεγχο του Συστήματος Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης μετά από καταγγελίες, διαπιστώθηκαν και πιστοποιήθηκαν σημαντικές ελλείψεις στο σύστημα ασφάλειας, τέτοιες που:
1. Δεν διασφαλίζουν την απόρρητη διακίνηση των ευαίσθητων προσωπικών δεδομένων των ασθενών, 2. Αφήνουν απροστάτευτο το Ασφαλιστικό Ταμείο από κερδοσκοπική συμπεριφορά και
3. Αφήνουν ακάλυπτη την προστασία των ιατρικών κωδικών, δηλαδή της ιατρικής σφραγίδας.
Κατά την χρήση της εφαρμογής του Συστήματος Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης (ΣΗΣ) διαπιστώθηκε και πιστοποιήθηκε ΔΙΑΒΛΗΤΟΤΗΤΑ τουλάχιστον σε δύο επίπεδα:
1. Έλλειψη πιστοποιητικού ασφαλείας ssl στο site του e-diagnosis από την έναρξη λειτουργίας του, ενός κωδικοποιητή που σκοπό έχει να κρυπτογραφεί το μήνυμα που φεύγει από το PC και να το μεταφέρει στο κεντρικό server του συστήματος. Αυτό είχε ως αποτέλεσμα να είναι ορατό το μεταφερόμενο μήνυμα και δεκτικό στην παρέμβαση τρίτων, που έχουν τη δυνατότητα να εγκαταστήσουν μόνιμα, μη αντιληπτά προγράμματα υποκλοπής των ευαίσθητων προσωπικών δεδομένων των ιατρών και των πολιτών προς εκμετάλλευσή τους. Επειδή η είσοδος γινόταν με τον ίδιο κωδικό και στο Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος και στο Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος, το κενό ασφαλείας του ενός ιστότοπου μοιραία μεταφέρθηκε και στο άλλο. Το e-diagnosis λοιπόν ήταν ένα ανοικτό σύστημα αναγνώσιμο από τα «μάτια τρίτων», όπως πιστοποιεί επίσημο έγγραφο του Πανεπιστημίου Πατρών. Επειδή όμως, οι ιατροί εισέρχονται με τους ίδιους κωδικούς και στα δύο συστήματα, αυτομάτως και το e-syntagografisi καθίστατο «ανοικτό και ευανάγνωστο» σύστημα, όπως επισημαίνει επίσημο πόρισμα καταπέλτης από το Ινστιτούτο Βιομηχανικών Συστημάτων Πατρών, ερευνητικός φορέας με έδρα στην Πάτρα.


2. Το σύστημα παρέχει μεγάλο βαθμό ελευθερίας στους χρήστες του χωρίς να υπάρχουν σοβαρές δικλείδες ασφαλείας: η διαβλητότητα οφείλεται επίσης στην πρακτική ταυτοποίησης του χρήστη ιατρού και του ασφαλισμένου με την καταχώρηση ενός επίσημου δημόσιου στοιχείου όπως είναι το ΑΜΚΑ, χωρίς τη φυσική παρουσία του. Ο ασθενής έχει δικαίωμα να ενημερώνεται και να συναινεί στην έκδοση συνταγής παρακλινικών εξετάσεων ή φαρμάκων.
3. Σύμφωνα με το πόρισμα και με καταγγελία Προέδρου Φαρμακευτικού Συλλόγου των Χανίων, στους φαρμακοποιούς δίνεται επίσης η δυνατότητα μέσα από το ανοιχτό λογισμικό του e-syntagografisi να εκδώσουν συνταγή από το δικό τους PC καταχωρώντας μόνο το ΑΜΚΑ του ιατρού και του ασθενούς.
Κατά το Άρθρο 6 του Ν3892, η Γενική Γραμματεία Κοινωνικών Ασφαλίσεων δημιουργεί και λειτουργεί βάση δεδομένων της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης. Η βάση λειτουργεί με την εποπτεία της Υπηρεσίας Ελέγχου Δαπανών Υγείας Φορέων Κοινωνικής Ασφάλισης (ΥΠΕΔΥΦΚΑ). Σύμφωνα με το πόρισμα, το e-diagnosis λειτουργεί σε υποδομή (server) που βρίσκεται εκτός του δικτύου της Δημόσιας Διοίκησης (Greek Public Administration Network) και συγκεκριμένα σε ιδιώτη πάροχο υπηρεσιών Διαδικτύου. Αυτό επιβεβαιώθηκε από το συνήγορο του ΕΟΠΥΥ, ο οποίος εξήρε την αξιοπιστία της ιδιωτικής αυτής εταιρείας (και το επίπεδο της ασφάλειάς της-Forthnet).

Είναι αδιανόητο το γεγονός, ότι αφήσατε απροστάτευτους τους κωδικούς των ιατρών και τα προσωπικά δεδομένα των ασθενών για ένα πιστοποιητικό που κοστίζει μόλις 99,63 ευρώ ετησίως και το οποίο αποκτήθηκε τελικά λίγες ημέρες πριν από το δικαστήριο, με ένα προϋπολογισμό διαγωνισμού 25 εκατομμυρίων ευρώ για το ΣΗΣ.(ΑΝΑΡΤΗΜΕΝΗ ΣΤΟ ΔΙΑΥΓΕΙΑ).


Κατόπιν όλων αυτών,
Ερωτάστε:


1.Ποιος ευθύνεται για αυτή την πολλή σοβαρή και ενδεχομένως σκόπιμη παράλειψη που επέτρεψε την μη ασφαλή διακίνηση προσωπικών δεδομένων;


2.Σκοπεύετε να ζητήσετε εισαγγελική παρέμβαση ώστε να διερευνηθεί εάν και προς ποιους διέρρευσαν προσωπικά δεδομένα ιατρών ή/και ασθενών;


3.Υπάρχει πραγματικό ενδιαφέρον για την δημιουργία ενός αξιόπιστου και αδιάβλητου ΣΗΣ, με όλες τις απαραίτητες προδιαγραφές και την απαραίτητη διασφάλιση των προσωπικών δεδομένων;


4.Σκοπεύετε να συστήσετε κατάλληλα ειδικευμένη επιτροπή η οποία και θα βεβαιώσει την ασφαλή λειτουργία του συστήματος ηλεκτρονικής συνταγογράφησης διορθώνοντας άμεσα όλα τα προβλήματα του συστήματος ικανοποιώντας το σχετικό αίτημα των Ιατρικών Συλλόγων;

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

3 Δεκεμβρίου 2011, 11:07:24
Απάντηση #306
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


( Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος: )

Ο Ιατρικός Σύλλογος δασκαλεμένος από τις Εταιρίες*

Ο ΙΣΑ καλεί τα μέλη του να υπογράφουν τις πάσης φύσεως συνταγές που εκδίδουν, με την επισήμανση: «Προσοχή - Ουδεμία ευθύνη φέρω σε περίπτωση αντικατάστασης των παραπάνω σκευασμάτων», αποτυπωμένη σε αντίστοιχη σφραγίδα, την οποία ο ΙΣΑ πρόκειται να μοιράσει σε όλα τα μέλη του.


* Όπως διαπιστώνουμε, οι βολές κατά των ιατρών είναι πλέον ευθείες και απροκάλυπτες.
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

3 Δεκεμβρίου 2011, 11:43:59
Απάντηση #307
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ο φαρμακοποιος δεν ειναι φαρμακεμπορος κυριε συναδελφε
Eίναι ίσως η πρώτη φορά που συμφωνώ με αυτή τη φράση, αλλά:
φαρμακοποιός= Φαρμακο + ποιώ (φτιάχνω)
φαρμακέμπορος = Φάρμακο + έμπορος

Αλήθεια ποιος κατασκευάζει τα φάρμακα και ποιος τα πουλά;

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Είμαι περίεργος εάν εγώ ως γιατρός αμυνθώ του δικαιώματος να θεραπεύω και ο φαρμακέμπορας το καταστρατηγήσει αλλάζοντας την επιλογή μου ποίος θα αναλάβει την αστική και ποινική ευθύνη για τις πιθανές αρνητικές επιπτώσεις της πράξης του .Το ερώτημα είναι καθαρά ρητορικό.!   ;)
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
( Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος: )

Ο Ιατρικός Σύλλογος δασκαλεμένος από τις Εταιρίες*

Ο ΙΣΑ καλεί τα μέλη του να υπογράφουν τις πάσης φύσεως συνταγές που εκδίδουν, με την επισήμανση: «Προσοχή - Ουδεμία ευθύνη φέρω σε περίπτωση αντικατάστασης των παραπάνω σκευασμάτων», αποτυπωμένη σε αντίστοιχη σφραγίδα, την οποία ο ΙΣΑ πρόκειται να μοιράσει σε όλα τα μέλη του.

Προσωπικά θεωρώ ότι πολύ σημαντικό ρόλο στις αποφάσεις πρέπει να διαδραματίζει ο ασθενής και το ασφαλιστικό ταμείο που πληρώνουν.
Ακολουθεί ο ιατρός που προτείνει και σε έσχατη ανάγκη ο φαρμακοποιός που παρέχει.
Από εκεί και πέρα, δεν μου φαίνεται καθόλου μα καθόλου παράλογο να έχει την ευθύνη αυτός που επιλέγει το τελικό σκεύασμα.
Και αν η Αλίκη στη χώρα του Λαγού πιστεύει ότι μόνο η δραστική ουσία μπορεί να προκαλέσει αλλεργίες, καλό θα ήταν να ενημερωθεί για τις λιγοστές ευτυχώς περιπτώσεις ασθενών με αλλεργία σε ενέσιμο κορτικοστεροειδές ή για να γίνει σαφές και στο μη γιατρό, γίνεται ενέσιμη κορτιζόνη σε ασθενή για τοπικό δήγμα σφήκας από 24ωρου και ο ασθενής σε 15 λεπτά κάνει γενικευμένη αλλεργική αντίδραση λόγω αλλεργίας σε έκδοχο που περιέχει το συγκεκριμένο σκεύασμα κορτιζόνης. Σε μια τέτοια ασθενή που τυγχάνει να γνωρίζω, άλλο ενέσιμο σκεύασμα της ίδιας ουσίας δεν κάνει αλλεργία.

Εγώ προσωπικά θέτω και άλλη μια ερώτηση: Έχει ρόλο στην απόφαση ο ασθενής; και μιλάω και στη συνταγογράφηση και στην αλλαγή. Ο ασθενής δυνητικά επιλέγει και γιατρό και φαρμακοποιό. Στην πράξη, αυτό δεν γίνεται συχνά και θα δυσκολέψει ακόμη περισσότερο. Επίσης, ο ασθενής δεν έχει πάντα την απαιτούμενη πληροφορία και γνώση για να επιλέξει. Μήπως λοιπόν η υπερπροσφορά επιλογών καταντά και κατάληση της επιλογής;
Και επειδή όλα έχουν κόστος που το πληρώνουμε όλοι μας, μήπως ήρθε η ώρα η θετική λίστα να περιορίζεται σε 3 σκευάσματα ανά φαρμακευτική ουσία/συγκέντρωση/φαρμακευτική μορφή για τα οποία υπάρχει ένας σοβαρός μειοδοτικός διαγνωνισμός, να καθορίζεται η συμμετοχή του ταμείου με βάση αυτές τις τιμές και ο ασθενής/ιατρός/φαρμακοποιός να μπορούν να επιλέξουν και άλλο σκεύασμα ίδας φαρμακευτικής ουσίας πληρώνοντας όμως την διαφορά από την τιμή που έχει καθοριστεί ως συμμετοχή του ταμείου στο μειοδοτικό διαγνωνισμό;
Δεν νομίζω ότι οι ανταγωνιστές φαρμακο-κατασκευαστές θα αφήσουν τρία σκευάσματα στη θετική λίστα που δεν πληρούν τις προδιαγραφές ή θα έχουν περιστατικά αλλεργιών.....
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

3 Δεκεμβρίου 2011, 12:11:13
Απάντηση #308
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Ο Λούρυ συνεχίζει τον μοναχικό του αγώνα για τη δραστική - Χθες έστειλε την Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος στον Λοβ, που, κατά σύμπτωση, απαντά και στον κ. Κουναλάκη και τις αιτιάσεις του για την Αλίκη στη χώρα του ...Λαγού ( ; )


AΡ.ΠΡΩΤ:                                                                                             Αθήνα, 2 Δεκεμβρίου 2011

                                                                                                                      ΠΡΟΣ

                                                                                                            Υπουργό Υγείας & Κοιν. Αλληλεγγύης

                                                                                                            κ. Α. Λοβέρδο

Θέμα: Αντικατάσταση φαρμάκων με την ίδια δραστική ουσία.

 

Κύριε Υπουργέ,

Η αγανάκτηση μας, που συνοδεύει την αρχική μας έκπληξη, έχει ξεπεράσει κάθε όριο. Όσοι μέχρι σήμερα διέδωσαν και συνεχίζουν να ισχυρίζονται ότι το φάρμακο θα πρέπει να συνταγογραφείται με την εμπορική ονομασία, θα πρέπει εδώ και τώρα να μας εξηγήσουν το εξής φαινόμενο: η εταιρεία NOVARTISεισάγει στην Ελλάδα, τα σκευάσματα με την εμπορική ονομασία COPALIA και EXFORGE, που κατά διαβολική σύμπτωση περιέχουν τις ίδιες δραστικές ουσίες (αμλοδιπίνη, βαλσαρτάμη) και τα ίδια έκδοχα. Επίσης η ίδια εταιρεία εισάγει τα σκευάσματα με την εμπορική ονομασία DIOVAN και DALZAD με τη δραστική ουσία βαλσαρτάμη και τα ίδια έκδοχα. Άλλο ένα παράδειγμα είναι τα σκευάσματα LIPITORκαι ZARATORμε τη δραστική ουσία ατορβαστατίνη της εταιρείας PFIZER.

Τα τρία αυτά παραδείγματα δεν είναι τα μοναδικά και είναι ουσιαστικά σαν η εταιρεία να βγάζει τα ίδια χάπια από την ίδια «κατσαρόλα» και να τα ξεχωρίζει απλώς σε διαφορετικές συσκευασίες.

Ας μας εξηγήσουν λοιπόν όσοι ισχυρίζονται ότι για τη συνταγογράφηση λαμβάνεται υπόψη το έκδοχο ενός φαρμάκου και οι πιθανές παρενέργειες (πράγμα για το οποίο είμαστε σίγουροι ότι από κανέναν δεν τηρείται, αφού ποτέ δεν γίνεται συνταγογράφηση με βάση το έκδοχο, αλλά μόνο με τη δραστική ουσία), που βρίσκεται η διαφορά των ανωτέρω προϊόντων και γιατί θα πρέπει να προτιμάται η συνταγογράφηση με την εμπορική ονομασία;

Ο φαρμακευτικός κόσμος έχει ανεχθεί αρκετά!

Θεωρούμε ότι το φάρμακο είναι το κατ’ εξοχήν αντικείμενο μας και είμαστε, ως οφείλουμε, ειδήμονες για τη χορήγησή του. Όπως οι γιατροί είναι υπεύθυνοι για τη διάγνωση και τη θεραπεία του ασθενούς, άλλο τόσο υπεύθυνοι είμαστε οι φαρμακοποιοί για τα φάρμακα. Οποιαδήποτε διαφοροποίηση αυτής της πραγματικότητας αποτελεί διαστρέβλωση της αλήθειας και παραπέμπει σε ύποπτα κίνητρα.

Κύριε Υπουργέ, κάποια στιγμή θα πρέπει να καταλάβουν, όσοι έχουν στοχοποιήσει τους φαρμακοποιούς ως να είναι οι μόνοι υπεύθυνοι για τη σημερινή κατάσταση της χώρας μας, αφήνοντας στο απυρόβλητο τα γνωστά λόμπι της ιατροφαρμακευτικής αγοράς, ότι η αλήθεια είναι διαφορετική και προφανής.

Οι φαρμακοποιοί και στήριξαν και συνεχίζουν να στηρίζουν επιστημονικά και οικονομικά τη φαρμακευτική περίθαλψη στην Ελλάδα εν αντιθέσει με άλλους, που στηρίζουν εαυτούς.
 

Με εκτίμηση,

Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ                                                                                   Ο  ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ

 

Κωνσταντίνος Λουράντος                                                             Ηλίας Γιαννόγλου

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος



« Τελευταία τροποποίηση: 3 Δεκεμβρίου 2011, 12:14:30 από Ο διακοσμητής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

3 Δεκεμβρίου 2011, 16:10:48
Απάντηση #309
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Το γεγονός ότι μια εταιρία κυκλοφορεί το ίδιο ακριβώς χάπι με διαφορετικά ονομάτα δεν σημαίνει ότι όλα τα σκευάσματα της φαρμακευτικής ουσίας έχουν το ίδιο χάπι. Αυτή η λογική του λαγού.... συγνώμη του Λουράντου.... μπορεί να έχει μια πολύ περιορισμένη και μαρκετίστικη έκταση, δεν σημαίνει όμως ότι αντανακλά την πραγματικότητα. Στην πραγματικότητα, υπάρχουν φάρμακα με την ίδια φαρκευτική ουσία εξωτερικά αλλά όταν διαβάσει κανείς το SPC του κάθε σκευάσματος βλέπει διαφορές στο χημικό μόριο. Προσωπικά, αποφεύγω φάρμακα με τέτοιες διαφορές γιατί κανείς δεν είναι σίγουρος εάν αυτές οι παράπλευρες αλλαγές έχουν επιδράσεις φαρμακολογικές πλην των φαρμακοτεχνικών.

Το γεγονός ότι ο λαγός ....συγνώμη ο Λουράντος.... αναφέρει ότι πολύ συχνά οι γιατροί δεν ελέγχουν τα έκδοχα είναι αλήθεια. Ανάλογο ποσοστό με τους γιατρούς που δεν προσέχουν τα έκδοχα του σκευάσματος, υπάρχει και στους φαρμακοποιούς, αλλά εκεί το ίδιο ποσοστό δεν ξέρει ούτε τι είδος φάρμακο είναι αυτό που δίνει, στην καλύτερη περίπτωση ξέρει για πιο νόσημα δίνεται και να μην μιλήσω για αλληλεπιδράσεις και ανεπιθύμητες ενέργειες. Αυτά για τους φαρμακοποιούς είναι ότι η μοριακή βιολογία για τους γιατρούς.

Δεν θα αρνηθώ τις διασυνδέσεις ιατρών και φαρμακευτικών εταιρίων, δεν είναι όμως λύση να γίνουν τα ίδια και στους φαρμακοποιούς. Για μένα, δεν πρέπει να υπάρχουν για κανένα από τους δύο. Και εκεί νομίζω έχουν ρόλο ο ασθενής και ασφαλιστικά ταμεία που πληρώνουν. Για μένα η συνταγογράφηση ή μη της δραστικής είναι ψευτοδίλημμα, στόχος είναι να μας περισσεύουν λεφτά από την περίθαλψη για πρόληψη. Και τα φάρμακα είναι περίθαλψη.

Προσωπικά, δεν θα χάσω τον ύπνου μου για το εάν θα συνταγογραφείται δραστική ουσία ή σκεύασμα. Αλλά είναι δεδομένο ότι αυτός που θα αποφασίζει τι θα σκευασμα θα δώσει, θα έχει και την ευθύνη τυχόν παρενεργειών. Ας αφήσουν τους γιατρούς, να κυνηγάνε και κανένα άλλο....
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

4 Δεκεμβρίου 2011, 16:22:54
Απάντηση #310
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Φαρμακοποιός... πλαστογράφησε ιατρική συνταγή «για να εξυπηρετήσει» το γιατρό που την συνταγογράφησε! Όπως κατήγγειλε ο ίδιος ο γιατρός στις 20 Οκτωβρίου στον Ιατρικό Σύλλογο Πατρών, ο εν λόγω φαρμακοποιός προσήλθε στο ιατρείο προσκομίζοντας μια χειρόγραφη συνταγή του (που είχε εκδώσει λόγω αδυναμίας πρόσβασής του στο ηλεκτρονικό σύστημα συνταγογράφησης) και δύο ηλεκτρονικές συνταγές: η μία από τη φόρμα του υπολογιστή του ιατρού και η άλλη από τη φόρμα του υπολογιστή του φαρμακείου! Οι συνταγές περιείχαν τα ίδια φάρμακα και ο φαρμακοποιός ζήτησε από τον ιατρό να τις ελέγξει και να υπογράψει την «δική του»...


"Εξυπηρέτηση"

Όταν ο γιατρός ρώτησε γιατί και πώς έγινε αυτό, ο φαρμακοποιός απάντησε πως δεν μπορούσε να καταθέσει τη χειρόγραφη και το έκανε «για να τον εξυπηρετήσει».
Δηλαδή «μπήκε» στο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης από την «είσοδο» πρόσβασης του γιατρού και συμπλήρωσε τη φόρμα με τα στοιχεία του ασθενούς, του γιατρού και τη συνταγή. Στη συγκεκριμένη περίπτωση, ο φαρμακοποιός ενημέρωσε το γιατρό και του ζήτησε να υπογράψει, ωστόσο είναι προφανές ότι το σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης, με το οποίο η κυβέρνηση επιχειρεί να περιορίσει και να ελέγξει τη συνταγογράφηση παρουσιάζει κενά ασφαλείας. Αυτό άλλωστε παραδέχεται και η αρμόδια αρχή, όταν ο γιατρός επικοινώνησε με την e-diagnosis για τη διευθέτηση της βλάβης του συστήματος. Απάντησε ότι «αυτό μπορεί να συμβεί» προσθέτοντας πάντως ότι «ο γιατρός διασφαλίζεται δεδομένου ότι δύναται να αναγνωρισθεί ο υπολογιστής από τον οποίο εξήλθε η συνταγή».

Η διαβλητότητα του συστήματος βεβαιώθηκε και από δημόσιους φορείς (Σύνδεσμος Ελλήνων Ιδιωτών Πυρηνικών Ιατρών (ΣΕΙΠΙ) και Πανεπιστήμιο Πατρών), οι οποίοι εντόπισαν το πρόβλημα στην ιστοσελίδα e-diagnosis που μεταφέρθηκε όμως και στο e-syntago-grafisi, λόγω της επικοινωνίας των δύο συστημάτων.

Αντίδραση

Άμεση ήταν η αντίδραση τεσσάρων Ιατρικών Συλλόγων (Πατρών, Αργολίδας, Θεσσαλονίκης και Πειραιά) οι οποίοι προχώρησαν σε κατάθεση ασφαλιστικών μέτρων για να ανασταλεί προσωρινά η λειτουργία των δύο sites του συστήματος μέχρι η όλη διαδικασία να γίνει ασφαλής.

Το αίτημα προσωρινής διαταγής εκδικάστηκε στις 17 Νοεμβρίου. Αξίζει να σημειωθεί ότι μία μέρα πριν από τη συζήτηση, ο Οργανισμός Περίθαλψης Ασφαλισμένων του Δημοσίου προχώρησε στην αγορά ενός πιστοποιητικού ασφαλείας με κόστος 99,63 ευρώ (η σχετική απόφαση αναρτήθηκε στη Διαύγεια). Κατά την ακροαματική διαδικασία στις 17 Νοεμβρίου, οι αντίδικοι φορείς έκαναν λόγο για πιλοτικό πρόγραμμα που βρίσκεται σε διαδικασία διαγωνισμού για την εύρεση του αναδόχου. Δήλωσαν μάλιστα στην πρόεδρο του δικαστηρίου ότι θα διορθώσουν το πρόβλημα και ότι έχουν ήδη προχωρήσει σε αγορά πιστοποιητικού με ανάκληση των κωδικών των γιατρών για να αποκαταστήσουν την ασφάλεια του συστήματος.

Απόφαση

Έτσι, απορρίφθηκε με απόφαση του Μονομελούς Πρωτοδικείου Αθηνών, η αίτηση προσωρινής διαταγής των τεσσάρων Ιατρικών Συλλόγων για την αναστολή λειτουργίας των εφαρμογών e-syntagografisi και e-diagnosis, επικαλούμενοι έλλειψη ασφάλειας του συστήματος της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης και παραβίασης ευαίσθητων και προσωπικών δεδομένων ιατρών και ασθενών. Σύμφωνα με ανακοίνωση της ΗΔΙΚΑ, «επιβεβαιώνεται έτσι, για άλλη μια φορά η πλήρης ασφάλεια του συστήματος που λειτουργεί η Η.ΔΙ.ΚΑ. Α.Ε.
Επισημαίνεται δε, πως το σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης έχει λάβει από το Μάρτιο του 2011 άδεια από την Αρχή Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων και σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να θεωρηθεί διαβλητό».

Και καταλήγει: «Το έργο της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης έχει συμβάλει σε σημαντικό βαθμό στην περιστολή των δαπανών στο χώρο της φαρμάκου και η επέκτασή του θα ολοκληρωθεί με ταχείς ρυθμούς στο προσεχές διάστημα παρά τις αντιδράσεις, οι οποίες εκδηλώνονται από διάφορες πλευρές».

(Ημερησία)
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

5 Δεκεμβρίου 2011, 12:17:19
Απάντηση #311
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Γνωρίζει κανείς αν προβλέπεται από τον ΟΓΑ διαδικασία διόρθωσης του ποσοστού της συμμετοχής χειρόγραφα (με μονογραφή) σε ηλεκτρονική συνταγή;
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

5 Δεκεμβρίου 2011, 12:34:48
Απάντηση #312
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γνωρίζει κανείς αν προβλέπεται από τον ΟΓΑ διαδικασία διόρθωσης του ποσοστού της συμμετοχής χειρόγραφα (με μονογραφή) σε ηλεκτρονική συνταγή;

Όχι δεν προβλέπεται καμιά χειρόγραφη τροποποίηση.
Από εσωτερική πληροφόρηση.
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

6 Δεκεμβρίου 2011, 09:41:55
Απάντηση #313
Αποσυνδεδεμένος

tsoukase

Επώνυμοι
Συνάδελφοι μην κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλο μας. Να παραδεχτούμε ότι ό,τι λέμε το λέμε (συνήθως) από συγκεκριμένο συμφέρον ακόμα και ο... μικροβιολόγος. Οποιος γράφει ακριβά φάρμακα θέλει εμπορική ονομασία και όποιος γράφει φτηνά θέλει (συνήθως) δραστική κοκ.
Προσωπική μου γνώμη είναι να περιμένει η δραστική στην ουρά της. Πρώτα να πέσουν οι τιμές των γενοσήμων στο 10-20% για να κλείσουν οι διακινητές/μιζαδόροι, να αλλάξει η στάση/νοοτροπία της κοινής γνώμης και πρώτα να ολοκληρωθούν πιο ουσιαστικές αλλαγές στη πρωτοβάθμια υγεία. Οχι όλα μαζί, ένα-ένα με σειρά προτεραιότητας. Οταν θεραπεύουμε δεν βάζουμε εξαρχής 3 φάρμακα...
Ιατρός Νεύρων

13 Δεκεμβρίου 2011, 21:53:17
Απάντηση #314
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Γράμμα προς την e-syntagografisi

Καλησπέρα,
Το σύστημα σήμερα ήταν χάλι μαύρο. Το πρόβλημα εντοπίζεται στο σημείο που πας να πατήσεις να εκτυπώσεις μια συνταγή, εκεί αντί να σου επιστρέψει το pdf σε πετάει στην οθόνη login. Πολύ λιγότερο φαινόταν να συμβαίνει την στιγμή που πάταγες το ΑΜΚΑ ενός ασθενή, πάλι σε οθόνη login σε πέταγε.
Δεν νομίζω ότι είναι εξωτερικό πρόβλημα, ούτε πρόβλημα γραμμής. Είναι πρόβλημα υπερφόρτωσης των μηχανήματων είτε σε μνήμη είτε σε επεξεργαστική ισχύ.
Δεν νομίζω ότι κάποιες λίγες μέρες μπαίνουν συμφωνημένα όλοι οι γιατροί ενώ όλες τις υπόλοιπες απουσιάζουν. Το πιο λογικό είναι ότι κάποιες μέρες εσείς χρησιμοποιείτε και για κάτι άλλο τα μηχανήματα και σε συνδυασμό με το τρέχον φορτίο της συνταγογράφησης γονατίζει. Και φαίνεται να επηρεάζει κύρια το module-component που φτιάχνει τα pdf και δευτερευόντως τη βάση με τα ΑΜΚΑ.
Αν δεν μπορούν οι τεχνικοί σας να βρουν τι φταίει, τότε έχετε βάλει σίγουρα τον λύκο να φυλάει τα πρόβατα.
Το σίγουρο είναι ότι υπό αυτές τις συνθήκες ο υπουργός που χαίρεται για το σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης είναι εξίσου αναξιόπιστος όσο και αυτό στη λειτουργία του.
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
0 Απαντήσεις
11287 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 13 Οκτωβρίου 2011, 10:09:30
από EzeΤΡΟΛ
98 Απαντήσεις
69963 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 10 Απριλίου 2014, 13:02:43
από Γ.Κτιστάκης
0 Απαντήσεις
7446 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 16 Μαΐου 2013, 23:24:54
από Argirios Argiriou
0 Απαντήσεις
9346 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 21 Σεπτεμβρίου 2013, 22:18:17
από Gatekeeper
7 Απαντήσεις
22942 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 30 Μαΐου 2015, 17:34:31
από Denominator