Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
17 Νοεμβρίου 2024, 02:28:09

Αποστολέας Θέμα: Ερχεται η σειρά των φαρμακοποιών  (Αναγνώστηκε 630812 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

26 Ιανουαρίου 2012, 10:45:06
Απάντηση #1245
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Νικηφόρος Μαλεβίτης
malevitis@reporter.gr
Date: 00:57 - 26 Ιαν 2012



Από όλες τις ψηφοφορίες στη Βουλή για έκτακτα μέτρα και εισφορές, για χαράτσια κάθε μορφής και φορολογική αφαίμαξη του πληθυσμού, οι βουλευτές μας βρήκαν να επαναστατήσουν τώρα, όταν θίχτηκαν τα προνόμια μίας επαγγελματικής κατηγορίας που έχουμε συνηθίσει, καλώς ή κακώς, να συγκαταλέγουμε στις λεγόμενες "συντεχνίες". Η διάταξη του Πολυνομοσχεδίου του Υπουργείου Οικονομικών, με την οποία θα απελευθερωνόταν, λοιπόν, το ωράριο των φαρμακείων καταψηφίστηκε.

Το ερώτημα είναι βεβαίως γιατί τόση λύσσα των βουλευτών να προστατεύσουν τις ήδη προστατευμένες επαγγελματικές ομάδες (ταξίτζηδες, φαρμακοποιούς, δημοσίους υπαλλήλους, κλπ.), ενώ δεν συγκινούνται όταν πρόκειται να γονατίσουν τους δύσμοιρους ιδιωτικούς υπαλλήλους ή τους ευσυνείδητους επιχειρηματίες; Γιατί θέτουν σε κίνδυνο κάθε φορά την επόμενη δόση από τα χρήματα του Μηχανισμού στήριξης και μας βγάζουν την ψυχή στο στόμα, αντί να ανοίξουν τα κλειστά επαγγέλματα όπως επιμόνως ζητάει η Τρόικα;

Μίλησα με άνθρωπο σοβαρό, που γνωρίζει καλά το θέμα της υγείας και του φαρμάκου και βρίσκεται κοντά στον Λοβέρδο, και σας μεταφέρω τι μου είπε. Το παράδειγμα των φαρμακοποιών είναι ενδεικτικό του πως σκέφτονται οι πολιτικοί μας:

«Κοίτα», μου λέει, «έχουμε μειώσει το εγγυημένο καθαρό κέρδος των φαρμακοποιών από το 23% στο 15% περίπου. Αυτό δεν σημαίνει ότι οι φαρμακοποιοί τα βγάζουν δύσκολα πέρα (είναι από τις πιο ευνοημένες κατηγορίες επαγγελματιών), αλλά το εισόδημά τους έχει πληγεί και καθυστερούν και να πληρωθούν από τα Ταμεία. Αν απελευθερώσουμε το ωράριο, θα αναγκαστούν να προσλάβουν κόσμο, για να μην κλείσουν τα φαρμακεία τους. Αυτό θα δώσει διέξοδο σε ανθρώπους που ψάχνουν δουλειά και νέους φαρμακοποιούς που δεν είχαν την τύχη να κληρονομήσουν άδεια από τον μπαμπά τους, αλλά οι φαρμακοποιοί που έχουν φαρμακεία δεν θα κερδίσουν τίποτε. Θα προσλάβουν προσωπικό μόνο και μόνο για να μείνουν στην αγορά. Τα κέρδη τους δεν θα αυξηθούν. Μόνο θα χάσουν από τους επιπλέον μισθούς.

Τώρα σκέψου ότι οι φαρμακοποιοί είναι μία από τις πιο συμπαθείς ομάδες για τους πολίτες, οι οποίοι νομίζουν ότι πληρώνουν πολύ λίγα για τα φάρμακά τους, διότι τα υπόλοιπα τους τα καλύπτουν τα Ταμεία. Επίσης, οι φαρμακοποιοί δίνουν συμβουλές στη γειτονιά για θέματα υγείας, μετράνε την πίεση της γιαγιάς, το ζάχαρο του παππού και γενικά λειτουργούν ως άτυπα κέντρα υγείας. Οπότε, αν αρχίσουν και βρίζουν βουλευτές που ψήφισαν υπέρ της απελευθέρωσης, η γνώμη τους μετράει πολύ περισσότερο στους πελάτες τους, από τις φωνές του Θύμιου Λυμπερόπουλου, ή του Φωτόπουλου της ΔΕΗ. Ήδη, ο Λοβέρδος (πρώτος σε ψήφους βουλευτής στην Ελλάδα) θα πληρώσει πολύ ακριβά στις εκλογές όσα τους έκανε. Οι υπόλοιποι δεν ήθελαν να πάθουν το ίδιο. Επιπλέον, οι επικεφαλής των κατά τόπους φαρμακευτικών συλλόγων έχουν ισχυρές πολιτικές διασυνδέσεις και ένας εξ αυτών τουλάχιστον θα πολιτευθεί με τη ΝΔ στην επόμενη αναμέτρηση. Και να ξέρεις ότι οι φαρμακοποιοί «ψηφίζουν μπετόν αρμέ». Με δεδομένο ότι έχουμε εκλογές σε λίγες εβδομάδες ή μήνες, τι περίμενες;».

Έτσι λοιπόν σκέφτονται οι πολιτικοί μας όταν είναι να κάνουν κάποια μεταρρύθμιση που ενοχλεί τα προνόμια συντεχνίας. Τα συμπεράσματα, δικά σας....
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

26 Ιανουαρίου 2012, 12:32:01
Απάντηση #1246
Αποσυνδεδεμένος

tasath


Δυσκολεύομαι να ακολουθήσω τη σκέψη που - με το ζόρι - υποχρεώνει ένα εμπορικό κατάστημα (όπως είναι το φαρμακείο στην τελική) να λειτουργεί πέραν του θερσμοθετημένου ωραρίου των 40 ωρών την εβδομάδα (χώρια τις εφημερίες/διανυκτερεύσεις). Γιατί το "προαιρετικό" της υπόθεσης θα γίνει υποχρεωτικό όταν τεθεί θέμα επιβίωσης.

Δυσκολεύομαι να ακολουθήσω τη σκέψη που προστάζει ένα συνοικιακό/μικρό/μονοπρόσωπο φαρμακείο (όπως είναι η πλειοψηφία) να προχωρήσει σε προλήψεις εν καιρώ κρίσης και οικονομικής ρευστότητας, με μείωση του τζίρου κατά 40% από το 2009 και αβεβαιότητα για το μέλλον. Με το ζόρι καταπολέμηση της ανεργίας του κλάδου, ούτε ο ΟΑΕΔ δεν το έχει σκεφτεί.

Δυσκολεύομαι να ακολουθήσω τη σκέψη που συγκρίνει ανόμοια και άσχετα μεταξύ τους πράγματα: τους νόμους για την περικοπή των συντάξεων, με μια τροπολογία για το ποιος εγκρίνει το ωράριο των φαρμακείων. Και όλα αυτά στη βάση του ότι "οι βουλευτές ψηφίζουν το ένα, ψηφίζουν και το άλλο", η το ότι "αφού έκαναν αυτό για τον τάδε, να κάνουν εκείνο για τον δείνα".

Δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι προτιμούμε ένα απελευθερωμένο ωράριο στο οποίο δεν έχει νόημα πλεόν η υποχρέωση της εφημερίας/διημέρευσης, που εξασφαλίζει το μίνιμουμ μόνιμης παρουσίας ανά πάσα στιγμή σε όλη τη χώρα. Και ότι θα βασιζόμαστε στην καλή θέληση του κάθε φαρμακείου για το πότε θα ανοίγει και πότε όχι.

Τέλος, δυσκολεύομαι να διακρίνω διαφορά στα επιχειρήματα κάποιων ατόμων που λένε ότι θέλουν να δραστηριοποιηθούν αυτόνομα, και κάποιων επιχειρηματικών συμφερόντων που στο απελευθερωμένο ωράριο έχουν εναποθέσει ένα μεγάλο μέρος των ελπίδων τους για τη φυσική εξόντωση των ανεξάρτητων μικρών φαρμακείων.

Η κοινή λογική λέει ότι, με απλή αύξηση κατά 30% των εφημεριών/διημερεύσεων, το όποιο πρόβλημα λύνεται πανεύκολα. Και μάλιστα χωρίς καν την ανάγκη ψήφισης από τη Βουλή (και άρα ανάδειξης ενός θέματος σε σημαία), αλλά με απλή υπουργική απόφαση.
Μπουμπούκος γιοκ. Τσεκούρι τώρα.

26 Ιανουαρίου 2012, 12:48:52
Απάντηση #1247
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δυσκολεύομαι να ακολουθήσω τη σκέψη κάποιου που θέλει με το στανιό να επιβάλλει σε κάποιον άλλο να κλείνει την επιχείρησή του παρά τη θέλησή του.
« Τελευταία τροποποίηση: 26 Ιανουαρίου 2012, 12:51:02 από Ο διακοσμητής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

26 Ιανουαρίου 2012, 13:00:48
Απάντηση #1248
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δυσκολεύομαι να ακολουθήσω τη σκέψη που - με το ζόρι - υποχρεώνει ένα εμπορικό κατάστημα (όπως είναι το φαρμακείο στην τελική) να λειτουργεί πέραν του θερσμοθετημένου ωραρίου των 40 ωρών την εβδομάδα (χώρια τις εφημερίες/διανυκτερεύσεις). Γιατί το "προαιρετικό" της υπόθεσης θα γίνει υποχρεωτικό όταν τεθεί θέμα επιβίωσης.

Δυσκολεύομαι να ακολουθήσω τη σκέψη που προστάζει ένα συνοικιακό/μικρό/μονοπρόσωπο φαρμακείο (όπως είναι η πλειοψηφία) να προχωρήσει σε προλήψεις εν καιρώ κρίσης και οικονομικής ρευστότητας, με μείωση του τζίρου κατά 40% από το 2009 και αβεβαιότητα για το μέλλον. Με το ζόρι καταπολέμηση της ανεργίας του κλάδου, ούτε ο ΟΑΕΔ δεν το έχει σκεφτεί.

Δυσκολεύομαι να ακολουθήσω τη σκέψη που συγκρίνει ανόμοια και άσχετα μεταξύ τους πράγματα: τους νόμους για την περικοπή των συντάξεων, με μια τροπολογία για το ποιος εγκρίνει το ωράριο των φαρμακείων. Και όλα αυτά στη βάση του ότι "οι βουλευτές ψηφίζουν το ένα, ψηφίζουν και το άλλο", η το ότι "αφού έκαναν αυτό για τον τάδε, να κάνουν εκείνο για τον δείνα".

Δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι προτιμούμε ένα απελευθερωμένο ωράριο στο οποίο δεν έχει νόημα πλεόν η υποχρέωση της εφημερίας/διημέρευσης, που εξασφαλίζει το μίνιμουμ μόνιμης παρουσίας ανά πάσα στιγμή σε όλη τη χώρα. Και ότι θα βασιζόμαστε στην καλή θέληση του κάθε φαρμακείου για το πότε θα ανοίγει και πότε όχι.

Τέλος, δυσκολεύομαι να διακρίνω διαφορά στα επιχειρήματα κάποιων ατόμων που λένε ότι θέλουν να δραστηριοποιηθούν αυτόνομα, και κάποιων επιχειρηματικών συμφερόντων που στο απελευθερωμένο ωράριο έχουν εναποθέσει ένα μεγάλο μέρος των ελπίδων τους για τη φυσική εξόντωση των ανεξάρτητων μικρών φαρμακείων.

Η κοινή λογική λέει ότι, με απλή αύξηση κατά 30% των εφημεριών/διημερεύσεων, το όποιο πρόβλημα λύνεται πανεύκολα. Και μάλιστα χωρίς καν την ανάγκη ψήφισης από τη Βουλή (και άρα ανάδειξης ενός θέματος σε σημαία), αλλά με απλή υπουργική απόφαση.

Σέβομαι αυτά που γράφεις, είμαι από τους λίγους ιατρούς που θεωρώ ότι το κέρδος των φαρμακοποιών πρέπει να είναι με ποσόστωση επί της τιμής του φαρμάκου όταν η αποπληρωμή τους δεν είναι άμεση αλλά προσπάθησε να καταλάβεις και τα εξής:
- Το φαρμακείο έχει περιορισμούς που δεν έχει ένα εμπορικό κατάστημα όσον αφορά την άδεια που δεν έχει ένα κατάστημα. Και τα φαρμακεία δεν είναι πάντα σε τοποθεσίες αναλογικά με την ζήτηση. Άρα τα περί ωρών εργασίας πρέπει να είναι πιο ελαστικά από την στιγμή που το φαρμακείο μπορεί να προσλάβει προσωπικό ακόμη κι όταν δεν είναι σε καθεστώς εταιρείας.
-  Δεν συμφωνώ καθόλου σε υποχρεωτικό ωράριο φαρμακείου, αλλά σε ελάχιστο ωράριο και σε προαιρετικό εφόσον ο φαρμακοποιός κρίνει ότι υπάρχει κόσμος και εκτός των υποχρεωτικών ωρών και πάντα με παρουσία φαρμακοποιού, αυτό δεν πρέπει να απαγορεύεται.
- Το επιχείρημα περί αλυσίδων δεν στέκει όταν για άδεια φαρμακείο μόνο φαρμακοποιός και όχι εταιρεία μπορεί να πάρει άδεια αλλά και πάλι σε διαβεβαιώ ότι αυτό φτιάχνεται εκ των έσω όταν υπάρχουν νυν φαρμακοποιοί με ιδιωτικά συμφωνητικά που δεσμεύουν άλλους φαρμακοποιούς που έχουν πάρει στο όνομα τους την άδεια. Κάποια μάλιστα και πολύ ψηλά στην ιεραρχία.... Ονόματα δεν θα πω... Είναι γνωστά στο χώρο.
- Θεωρώ επίσης ότι από την στιγμή που σήμερα μπορεί με οθόνη των 100 ευρώ να προβάλλεται το ποια φαρμακεία είναι ανοικτά κάθε μέρα δεν υπάρχει κανένας λόγος να κουβεντιάζουμε για κατάργηση των εφημερευόντων. Ίσως πρέπει μάλλον να μιλάμε για κατάργηση της "μπάζας" των εφημερευόντων.
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

26 Ιανουαρίου 2012, 13:38:23
Απάντηση #1249
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Mε τον EOPYY μπάχαλο και τις τσέπες άδειες, είναι λογικό όλο και περισσότεροι ασφαλισμένοι ή πρώην ασφαλισμένοι να παρακάμπτουν τον ιατρό και να απευθύνονται στον φμφ, ειδικά για παθήσεις στις οποίες έχουν "εμπειρία" π.χ. κρυολογήματα, οσφυαλγία κ.λπ. Αν τώρα θυμηθούμε τα ΜΗΣΥΦΑ και τα φαρμακεία στα σούπερ-μάρκετ, το πράγμα "κουμπώνει" με ένα και μόνο στόχο: Να απαλλαγεί ο ΕΟΡΥΥ από όσο περισσότερες δαπάνες μπορεί για αμοιβή ιατρών, φαρμακοποιών και πληρωμή φαρμάκων.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Απαξίωση του Εθνικού Συστήματος Υγείας από τους Έλληνες. Στρέφονται στους φαρμακοποιούς για τα προβλήματα υγείας που αντιμετωπίζουν

Η απογοήτευση των Ελλήνων από το Εθνικό Σύστημα Υγείας αποτυπώνεται με τον πιο εμφατικό τρόπο σε παγκόσμια έρευνα, με μόλις 12% να δηλώνει ότι βρίσκεται σε καλή κατάσταση.
Με οκτώ στους δέκα Έλληνες να δηλώνουν απογοητευμένοι, όπως επισημαίνει ο "Ελεύθερος Τύπος", επισημαίνουν πως το ΕΣΥ οδεύει (20%) ή βρίσκεται σε κρίση (67%).
Δηλώνοντας φορτωμένοι με άγχος, το οποίο ενοχοποιείται σε μεγάλο βαθμό (73%) για τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν με την υγεία τους, θεωρούν ως λιγότερο σημαντικούς παράγοντες επιρροής της υγείας την πολυφαρμακία και την κακή ποιότητα ύπνου.
Το παράδοξο είναι ότι απευθύνονται αρχικά για τα προβλήματα της υγείας τους στους φαρμακοποιούς (63%) και σε γιατρούς του ιδιωτικού τομέα (45%), την ώρα που ο αντίστοιχος μέσος όρος των υπόλοιπων χωρών αγγίζει το 24%.
Απευθύνονται στους γιατρούς του Εθνικού Συστήματος Υγείας σε ποσοστό 45%, κάτι που δείχνει την απαξίωση του ΕΣΥ και των ασφαλιστικών φορέων αν αναλογιστεί το ποσοστό του 63% που απευθύνεται στους φαρμακοποιούς.
Στρέφονται μάλιστα για πληροφόρηση σε μεγάλο βαθμό σε ανθρώπους που αντιμετωπίζουν τα ίδια προβλήματα υγείας με αυτούς, καθώς και σε εξειδικευμένα μέσα ενημέρωσης (ιστοσελίδες, έντυπα, ραδιόφωνο).
Οι Έλληνες διαφέρουν από τον υπόλοιπο κόσμο και στο γεγονός ότι δεν ικανοποιούνται αν δεν πάρουν τη γνώμη δύο ή τριών γιατρών για το πρόβλημα υγείας τους, ενώ το 57% των ξένων μένει ικανοποιημένο με την ιατρική συμβουλή του οικογενειακού γιατρού.
Σε ό,τι αφορά το επίπεδο της υγείας τους, οι περισσότεροι Έλληνες το θεωρούν ικανοποιητικό, με τον μέσο όρο των 27 χωρών να βρίσκεται στο 70% και των Ελλήνων στο 72%.
Τα στοιχεία αυτά προκύπτουν από διεθνή έρευνα που πραγματοποιήθηκε από εταιρείες-μέλη του Διεθνούς Δικτύου Έρευνας Αγοράς IriS (International Research InstituteS), το οποίο στην Ελλάδα εκπροσωπείται από τη FOCUS-BARI.
Η έρευνα διεξήχθη σε 22.000 άτομα ηλικίας 18 ετών και άνω, με κοινό ερωτηματολόγιο, σε 28 χώρες σε Ευρώπη, Ασία, Βόρεια και Νότια Αμερική, Αυστραλία και Αφρική.
Στόχος της έρευνας ήταν η συγκριτική μελέτη των αντιλήψεων και εμπειριών του κοινού ως προς θέματα που αφορούν την υγεία και τις υπηρεσίες υγειονομικής περίθαλψης σε κάθε χώρα. Η έρευνα διεξήχθη από τον Αύγουστο έως τον Οκτώβριο του 2011.


Αχνό χάος
« Τελευταία τροποποίηση: 26 Ιανουαρίου 2012, 15:22:05 από Ο διακοσμητής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

26 Ιανουαρίου 2012, 14:38:24
Απάντηση #1250
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η έρευνα διεξήχθη από τον Αύγουστο έως τον Οκτώβριο του 2011.
Εάν ξαναγινόταν τώρα, θα βλέπαμε χειρότερα αποτελέσματα.
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

26 Ιανουαρίου 2012, 15:40:57
Απάντηση #1251
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Απών κατά την ώρα της μάχης, επανέρχεται εκ του ασφαλούς για να μας πείσει (με ...έπεα πτερόεντα) ότι δεν είναι (κι αυτός) στημένος:

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Διαβάστε τι δήλωσε ο βουλευτής Επικρατείας του ΠΑΣΟΚ Η. Μόσιαλος για την καταψήφιση της διάταξης Λοβέρδου για τα Φαρμακεία

Κριτική σε όσους καταψήφισαν τη διάταξη Λοβέρδου σχετικά με την απελευθέρωση του ωραρίου λειτουργίας των φαρμακείων ασκεί με δήλωσή του ο βουλευτής Επικρατείας του ΠΑΣΟΚ Ηλίας Μόσιαλος.
Ο κ. Μόσιαλος χαρακτηρίζει το ζήτημα του ωραρίου "δευτερεύον" σε σχέση με τις οριζόντιες περικοπές σε μισθούς και συντάξεις, όταν μάλιστα για αυτές δεν είχε υπάρξει ανάλογη αντίδραση.
"Η διευκόλυνση της πρόσβασης των πολιτών σε υπηρεσίες υγείας και στην αγορά φαρμάκων, τα οποία είναι δημόσια αγαθά, θα πρέπει να καθορίζει τη στάση μας έναντί τους. Ο στόχος κάθε κυβερνητικής πολιτικής που θέλει να έχει προοδευτικό χαρακτήρα, είναι να παρεμβαίνει με βάση τη διευκόλυνση των πολιτών. Η επέκταση της λειτουργίας του ωραρίου των φαρμακείων κάνει πιο εύκολη τη ζωή των πολιτών" σημειώνει ο κ. Μόσιαλος.
Ο πρώην υπουργός Επικρατείας δηλώνει ότι είναι "άκαιρο" και "κοινωνικά άδικο" το να αρνούνται στην εποχή μας κάποιοι να δεχθούν την παραμικρή μετατροπή στα "κεκτημένα" τους.

..............................

Από τη δήλωση Μόσχιαλου:


Όταν μάλιστα μιλούμε για ένα επάγγελμα, το οποίο κατ΄ουσία εξακολουθεί να είναι κλειστό, με εγγυημένο ποσοστό κέρδους, τότε η πρόκληση είναι ακόμη μεγαλύτερη. Είναι καιρός πλέον το πολιτικό σύστημα, αλλά και οι ίδιοι οι φαρμακοποιοί να προχωρήσουν σε πολιτικές εκσυγχρονισμού του τρόπου παροχής των υπηρεσιών στο συγκεκριμένο τομέα. Κύριος στόχος πρέπει να είναι η ακόμα μεγαλύτερη μείωση του φαρμακευτικού κόστους και η παροχή ποιοτικών υπηρεσιών.
« Τελευταία τροποποίηση: 26 Ιανουαρίου 2012, 15:49:12 από Ο διακοσμητής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

26 Ιανουαρίου 2012, 16:00:50
Απάντηση #1252
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Θα επιμείνει ο υπουργός Υγείας Ανδρέας Λοβέρδος στην πλήρη απελευθέρωση των φαρμακείων, γι αυτό και αναμένεται να φέρει νέα τροπολογία στη Βουλή την επόμενη εβδομάδα.
 
Άλλωστε ο ίδιος θεωρεί-όπως αναφέρει σε συνεργάτες του- ότι η καταψήφιση της τροπολογίας στη Βουλή ακόμη και από βουλευτές του ΠΑΣΟΚ, οφείλεται σε …προεκλογικούς λόγους και όχι σε λόγους ουσίας.
 
Βασικό του επιχείρημα για την επαναφορά της τροπολογίας- αλλά με διαφορετική διατύπωση- είναι ότι υπάρχει ήδη ο νόμος για την απελευθέρωση του επαγγέλματος του φαρμακοποιού και ο ίδιος επιδιώκει να ανοίγουν όσοι το επιθυμούν και με βάση τα όσα έχουν συμφωνηθεί μέχρι σήμερα με τον κλάδο.
 
Η ειδική τροπολογία αφορούσε κυρίως σε διάφορους φαρμακευτικούς συλλόγους της χώρας οι επικεφαλής των οποίων δεν επέτρεπαν σε όποιους το επιθυμούν να ανοίξουν τα φαρμακεία τους.
 
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

26 Ιανουαρίου 2012, 16:31:34
Απάντηση #1253
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Γραφικός πρώην πρόεδρος τη Ζβουλής, ανεπάγγελτος κατ΄ουσία (δεν εξέτασε ποτέ ούτε έναν ασθενή), τάσσεται με το πλευρό των ...συντεχνιών!!!!
(Οι σαχλαμπούχλες του, Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος).
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

26 Ιανουαρίου 2012, 18:15:36
Απάντηση #1254
Αποσυνδεδεμένος

ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ


με λιγε λογια κυριοι συναδελφοι δεχεστε και τα 1000 ευρω που δεινει ο υπουργος σας για τον εοπυυ

ζητω η Βουλγαρια

26 Ιανουαρίου 2012, 19:02:20
Απάντηση #1255
Αποσυνδεδεμένος

tasath


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δυσκολεύομαι να ακολουθήσω τη σκέψη κάποιου που θέλει με το στανιό να επιβάλλει σε κάποιον άλλο να κλείνει την επιχείρησή του παρά τη θέλησή του.

Είναι ακριβώς το επιχείρημα της "ελεύθερης αγοράς": όποιος αντέξει.
Είναι το ίδιο ακριβώς επιχείρημα ενός πρώην εργοδότη μου πριν πολλά χρόνια που μας έλεγε "δεν έχουμε ωράριο στην εταιρεία, όλοι τρέχουμε στην αριστερή λωρίδα και όποιος θέλει να πάει δεξιά η να δουλεύει 8ωρο, φεύγει".

Πρέπει να υπάρχουν όρια. Υπάρχουν και άνθρωποι, υπάρχουν και οικογενειακές ζωές. Δεν μπορείς να υποχρεώσεις κάποιον που εργάζεται ήδη 50 ώρες την εβδομάδα, να πάει στις 60, έτσι, λόγω ανταγωνισμού.

Προσωπική μου γνώμη βέβαια. Είδαμε τα καλά της "ελεύθερης αγοράς" ποικιλοτρόπως. Ευχαριστώ δεν θα πάρω άλλο.
Μπουμπούκος γιοκ. Τσεκούρι τώρα.

26 Ιανουαρίου 2012, 19:07:58
Απάντηση #1256
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ζητω η MEGALH Βουλγαρια

Αγνό χάος
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

26 Ιανουαρίου 2012, 19:27:44
Απάντηση #1257
Αποσυνδεδεμένος

tasath


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σέβομαι αυτά που γράφεις, είμαι από τους λίγους ιατρούς που θεωρώ ότι το κέρδος των φαρμακοποιών πρέπει να είναι με ποσόστωση επί της τιμής του φαρμάκου όταν η αποπληρωμή τους δεν είναι άμεση αλλά προσπάθησε να καταλάβεις και τα εξής:
- Το φαρμακείο έχει περιορισμούς που δεν έχει ένα εμπορικό κατάστημα όσον αφορά την άδεια που δεν έχει ένα κατάστημα. Και τα φαρμακεία δεν είναι πάντα σε τοποθεσίες αναλογικά με την ζήτηση. Άρα τα περί ωρών εργασίας πρέπει να είναι πιο ελαστικά από την στιγμή που το φαρμακείο μπορεί να προσλάβει προσωπικό ακόμη κι όταν δεν είναι σε καθεστώς εταιρείας.
-  Δεν συμφωνώ καθόλου σε υποχρεωτικό ωράριο φαρμακείου, αλλά σε ελάχιστο ωράριο και σε προαιρετικό εφόσον ο φαρμακοποιός κρίνει ότι υπάρχει κόσμος και εκτός των υποχρεωτικών ωρών και πάντα με παρουσία φαρμακοποιού, αυτό δεν πρέπει να απαγορεύεται.
- Το επιχείρημα περί αλυσίδων δεν στέκει όταν για άδεια φαρμακείο μόνο φαρμακοποιός και όχι εταιρεία μπορεί να πάρει άδεια αλλά και πάλι σε διαβεβαιώ ότι αυτό φτιάχνεται εκ των έσω όταν υπάρχουν νυν φαρμακοποιοί με ιδιωτικά συμφωνητικά που δεσμεύουν άλλους φαρμακοποιούς που έχουν πάρει στο όνομα τους την άδεια. Κάποια μάλιστα και πολύ ψηλά στην ιεραρχία.... Ονόματα δεν θα πω... Είναι γνωστά στο χώρο.
- Θεωρώ επίσης ότι από την στιγμή που σήμερα μπορεί με οθόνη των 100 ευρώ να προβάλλεται το ποια φαρμακεία είναι ανοικτά κάθε μέρα δεν υπάρχει κανένας λόγος να κουβεντιάζουμε για κατάργηση των εφημερευόντων. Ίσως πρέπει μάλλον να μιλάμε για κατάργηση της "μπάζας" των εφημερευόντων.

Οκ σεβαστή η άποψή σας. Επειδή όμως βλέπω το πράγμα εκ των έσω:
Οι φαρμακοποιοί είναι και εκείνοι άνθρωποι. Δεν διαφέρουν ως προς το φόρτο εργασίας η τις ώρες που δουλεύουν, η την ανάγκη ξεκούρασης.
Και, όπως υπάρχουν θεσμοθετημένα όρια σε όλους τους τομείς, έτσι και εδώ δεν πρέπει να γίνει μια βιαστική απορρύθμιση προς όφελος συγκεκριμένων.
Γιατί ποιοι νομίζετε ότι έχουν τη δυνατότητα να ενταχθούν σε ένα απελευθερωμένο ωράριο; Και πως αυτό τελικά δεν θα συμπαρασύρει και τους υπόλοιπους;

Γιατί υποτιμάτε το σύστημα των εφημεριών, όταν με μια απλή αύξηση 30% μπορεί να καλύψει τα όποια προβλήματα παρουσιάζονται;
Η εφημερία, πέρα από "μπάζα" που αναφέρετε, εξυπηρετεί το σκοπό της.
Δείτε το διαφορετικά: το Σάββατο που εγώ εφημερεύω και καλύπτω επαρκώς ένα τομέα, άλλοι 10 βρίσκονται σπίτια τους με τις οικογένειές τους.

Αν με ρωτήσετε, κι εγώ θεωρητικά τάσσομαι υπέρ του προαιρετικού ωραρίου γιατί εκ των προτέρων ξέρω ότι δεν θα το ακολουθήσω.
Τα όριά μου τα ξέρω και τα θέτω μόνος μου. Αν όμως η κατάσταση φτάσει στο να εξαρτάται η επιβίωσή μου από το ...60ωρο την εβδομάδα, ε τότε θα με βρείτε απέναντι.
Το έχουμε ξαναδεί το έργο, ο μικρός δεν επιβιώνει.

Η απελευθέρωση του ωραρίου είναι το πρώτο βήμα απορρύθμισης μιας αγοράς. Σε κάθε τομέα. Ξεκινάς από αυτό που μπορεί να εξοντώσει το μικρό με την επίφαση της "ελεύθερης αγοράς" και του "προαιρετικού".
Και μετά, η αλλαγή του καθεστώτος αδειοδότησης έρχεται περίπου φυσιολογικά, για να καλύψει τα κενά του προηγούμενου μέτρου.

Μπουμπούκος γιοκ. Τσεκούρι τώρα.

26 Ιανουαρίου 2012, 19:38:24
Απάντηση #1258
Αποσυνδεδεμένος

tasath


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Mε τον EOPYY μπάχαλο και τις τσέπες άδειες, είναι λογικό όλο και περισσότεροι ασφαλισμένοι ή πρώην ασφαλισμένοι να παρακάμπτουν τον ιατρό και να απευθύνονται στον φμφ, ειδικά για παθήσεις στις οποίες έχουν "εμπειρία" π.χ. κρυολογήματα, οσφυαλγία κ.λπ. Αν τώρα θυμηθούμε τα ΜΗΣΥΦΑ και τα φαρμακεία στα σούπερ-μάρκετ, το πράγμα "κουμπώνει" με ένα και μόνο στόχο: Να απαλλαγεί ο ΕΟΡΥΥ από όσο περισσότερες δαπάνες μπορεί για αμοιβή ιατρών, φαρμακοποιών και πληρωμή φαρμάκων.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Απαξίωση του Εθνικού Συστήματος Υγείας από τους Έλληνες. Στρέφονται στους φαρμακοποιούς για τα προβλήματα υγείας που αντιμετωπίζουν

Η απογοήτευση των Ελλήνων από το Εθνικό Σύστημα Υγείας αποτυπώνεται με τον πιο εμφατικό τρόπο σε παγκόσμια έρευνα, με μόλις 12% να δηλώνει ότι βρίσκεται σε καλή κατάσταση.
Με οκτώ στους δέκα Έλληνες να δηλώνουν απογοητευμένοι, όπως επισημαίνει ο "Ελεύθερος Τύπος", επισημαίνουν πως το ΕΣΥ οδεύει (20%) ή βρίσκεται σε κρίση (67%).
Δηλώνοντας φορτωμένοι με άγχος, το οποίο ενοχοποιείται σε μεγάλο βαθμό (73%) για τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν με την υγεία τους, θεωρούν ως λιγότερο σημαντικούς παράγοντες επιρροής της υγείας την πολυφαρμακία και την κακή ποιότητα ύπνου.
Το παράδοξο είναι ότι απευθύνονται αρχικά για τα προβλήματα της υγείας τους στους φαρμακοποιούς (63%) και σε γιατρούς του ιδιωτικού τομέα (45%), την ώρα που ο αντίστοιχος μέσος όρος των υπόλοιπων χωρών αγγίζει το 24%.
Απευθύνονται στους γιατρούς του Εθνικού Συστήματος Υγείας σε ποσοστό 45%, κάτι που δείχνει την απαξίωση του ΕΣΥ και των ασφαλιστικών φορέων αν αναλογιστεί το ποσοστό του 63% που απευθύνεται στους φαρμακοποιούς.
Στρέφονται μάλιστα για πληροφόρηση σε μεγάλο βαθμό σε ανθρώπους που αντιμετωπίζουν τα ίδια προβλήματα υγείας με αυτούς, καθώς και σε εξειδικευμένα μέσα ενημέρωσης (ιστοσελίδες, έντυπα, ραδιόφωνο).
Οι Έλληνες διαφέρουν από τον υπόλοιπο κόσμο και στο γεγονός ότι δεν ικανοποιούνται αν δεν πάρουν τη γνώμη δύο ή τριών γιατρών για το πρόβλημα υγείας τους, ενώ το 57% των ξένων μένει ικανοποιημένο με την ιατρική συμβουλή του οικογενειακού γιατρού.
Σε ό,τι αφορά το επίπεδο της υγείας τους, οι περισσότεροι Έλληνες το θεωρούν ικανοποιητικό, με τον μέσο όρο των 27 χωρών να βρίσκεται στο 70% και των Ελλήνων στο 72%.
Τα στοιχεία αυτά προκύπτουν από διεθνή έρευνα που πραγματοποιήθηκε από εταιρείες-μέλη του Διεθνούς Δικτύου Έρευνας Αγοράς IriS (International Research InstituteS), το οποίο στην Ελλάδα εκπροσωπείται από τη FOCUS-BARI.
Η έρευνα διεξήχθη σε 22.000 άτομα ηλικίας 18 ετών και άνω, με κοινό ερωτηματολόγιο, σε 28 χώρες σε Ευρώπη, Ασία, Βόρεια και Νότια Αμερική, Αυστραλία και Αφρική.
Στόχος της έρευνας ήταν η συγκριτική μελέτη των αντιλήψεων και εμπειριών του κοινού ως προς θέματα που αφορούν την υγεία και τις υπηρεσίες υγειονομικής περίθαλψης σε κάθε χώρα. Η έρευνα διεξήχθη από τον Αύγουστο έως τον Οκτώβριο του 2011.


Αχνό χάος

Αν από την έρευνα συμπεραίνεις μόνο αυτά, τότε δεν προκαλούν καμία έκπληξη τα αποτελέσματά της...
Βεβαίως η κρίση εντείνει ένα φαινόμενο που όμως υπάρχει εδώ και χρόνια.

Κυρίως, η έρευνα προσφέρεται για ενδοσκόπηση. Τίθενται ευθέως θέματα εμπιστοσύνης της κοινωνίας στο ΕΣΥ, συμπεριφοράς & πολιτισμού από πλευράς προσωπικού του.
Αν ο κόσμος ρωτάει 2-3 γιατρούς για το πρόβλημά του η απευθύνεται σε φαρμακοποιούς, αυτό πρέπει να σε σοκάρει.
Αυτό σημαίνει ότι κάποιοι πρέπει να μάθουν να φέρονται (χίλια πτυχία να έχεις, δεν το μαθαίνεις), κάποιοι πρέπει να σταματήσουν να το παίζουν θεοί, κάποιοι πρέπει απλά να γίνουν πιο επεξηγηματικοί στους ασθενείς τους χωρίς τουπέ και ύφος χιλίων καρδιναλίων, κάποιοι να κάνουν καλύτερα τη δουλειά για την οποία πληρώνουμε όλοι μας.
Το ΕΣΥ αργοπεθαίνει, όχι μόνο λόγω οικονομικής κρίσης, αλλά για άπειρους λόγους που τους ξέρετε καλύτερα από εμένα.
Μπουμπούκος γιοκ. Τσεκούρι τώρα.

26 Ιανουαρίου 2012, 20:02:32
Απάντηση #1259
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δείτε το διαφορετικά: το Σάββατο που εγώ εφημερεύω και καλύπτω επαρκώς ένα τομέα, άλλοι 10 βρίσκονται σπίτια τους με τις οικογένειές τους.
Με κάθε σεβασμό... Αν λειτουργήσουν στην πράξη κρατικά φαρμακεία π.χ. στα πλαίσια του ΕΟΠΥΥ και αναλάβουν όλες τις εφημερίες, θα είναι πράγματι καλύτερα;
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.