Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
23 Δεκεμβρίου 2024, 17:09:51

Αποστολέας Θέμα: Ερχεται η σειρά των φαρμακοποιών  (Αναγνώστηκε 641064 φορές)

0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

14 Ιανουαρίου 2011, 15:59:07
Απάντηση #210
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Και οι πρώτες σπασμωδικές αντιδράσεις από ορισμένους ακραίους θερμοκέφαλους:

Ο Πρόεδρος του Πανελλήνιου Φαρμακευτικού Συλλόγου κ. Θεόδωρος Αμπατζόγλου ανακοίνωσε ότι θα προσφύγει στο Ευρωπαϊκό δικαστήριο, καθώς οι διατάξεις του υπό κατάθεση νομοσχεδίου αντιβαίνουν προς την Οδηγία 123.1

Ο πρόεδρος του Φαρμακευτικού Συλλόγου Αττικής κ. Κωνσταντίνος Λουράντος ανακοίνωσε ότι ο Σύλλογος θα αποσύρει τις κάρτες διημέρευσης, καθώς απελευθερώνεται πλέον πλήρως το ωράριο των φαρμακείων.


(από Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος)

1 Σε ποιά ακριβώς διάταξη άραγε αντιβαίνει η μείωση του ποσοστού κέρδους από 35% σε 14.3% ;
« Τελευταία τροποποίηση: 14 Ιανουαρίου 2011, 17:07:52 από Ο διακομιστής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

14 Ιανουαρίου 2011, 16:47:35
Απάντηση #211
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Αγεφύρωτο το χάσμα ανάμεσα στον Ανδρέα Λοβέρδο και τους φαρμακοποιούς, αποφασίζουν κινητοποιήσεις τη Δεύτερα!

Από τη συζήτηση προέκυψαν σημαντικές διαφωνίες σχετικά με τις ρυθμίσεις που προβλέπει το νέο σχέδιο νόμου για τους φαρμακοποιούς, το οποίο, θα κατατεθεί την ερχόμενη Τετάρτη στη Βουλή.

Ο υπουργός Υγείας ενημέρωσε τους φαρμακοποιούς για την απάντηση που είχε από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή στις τέσσερις επιστολές του με τις οποίες ζητούσε γνωμοδότηση για τα θέματα που αφορούν τη λειτουργία των φαρμακείων.
Η Ευρωπαϊκή Επιτροπή απέρριψε σχεδόν όλα όσα είχαν συμφωνήσει οι φαρμακοποιοί με τον Ανδρέα Λοβέρδο και πλέον ο διάλογος μπαίνει σε νέα βάση.

Όπως εξήγησε ο υπουργός ότι με βάση τις απαντήσεις της Επιτροπής, τα φαρμακεία θα πρέπει να λειτουργούν Σάββατο αλλά και τα απογεύματα Δευτέρας και Τετάρτης.

Όσον αφορά στο θέμα της μεταβίβασης της άδειας από πατέρα σε παιδί, δεν πρόκειται να αλλάξει αλλά τίθενται νέα πιο αυστηρά κριτήρια και θα υπάρχει εξαίρεση μόνο για τις πληθυσμιακές ανάγκες και τη διασπορά των φαρμακείων.

Ο υπουργός εξήγησε στους φαρμακοποιούς ότι θα συμπεριλάβει τις συγκεκριμένες ρυθμίσεις στο νομοσχέδιο και πρόσθεσε ότι δεν είναι διατεθειμένος να συζητήσει άλλο γι’ αυτό το θέμα.

Οι φαρμακοποιοί εμφανίζονται ανυποχώρητοι και όπως είπε ο πρόεδρος του Πανελλήνιου Φαρμακευτικού Συλλόγου, Θόδωρος Αμπατζόγλου, θα προσφύγει στα ευρωπαϊκά δικαστήρια για παράβαση της οδηγίας που εξαιρεί τα φαρμακεία από την απελευθέρωση επαγγελμάτων και έκανε λόγο για πλήρη ρήξη με το υπουργείο Υγείας.

Ο πρόεδρος του Φαρμακευτικού Συλλόγου Αττικής, Κωνσταντίνος Λουράντος ζήτησε από τους φαρμακοποιούς της Αττικής να κλείσουν, ουσιαστικά, τα φαρμακεία, αφού, όπως είπε, θα ανακαλέσει από αύριο τη λίστα με τα διημερεύοντα και διανυκτερεύοντα φαρμακεία.

Σύμφωνα με τη νέα ρύθμιση, το πληθυσμιακό κριτήριο μειώνεται από ένα φαρμακείο ανά 1.500 κατοίκους σε ένα φαρμακείο ανά 1.000 κατοίκους, κάτι που σημαίνει, σύμφωνα με τους φαρμακοποιούς, ότι θα αυξηθούν κατά 1.000 τα ήδη υπάρχοντα 12.000 φαρμακεία.

Όσον αφορά τις εκπτώσεις των φαρμακοποιών προς τα ασφαλιστικά ταμεία ανάλογα με το ποσοστό κέρδους τους, είπαν ότι αυτές μεσοσταθμικά δεν είναι 2,5% αλλά 4,4% οπότε θα πληρώνουν όσο και οι φαρμακοβιομηχανίες, κάτι που παραβιάζει τη σχέση 1 προς 3 - δηλαδή, ότι οι εκπτώσεις των φαρμακοποιών θα ήταν ποσοστιαία στο ένα τρίτο από τις εκπτώσεις των φαρμακοβιομηχάνων
« Τελευταία τροποποίηση: 14 Ιανουαρίου 2011, 16:49:06 από Ο διακομιστής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

14 Ιανουαρίου 2011, 17:35:30
Απάντηση #212
Αποσυνδεδεμένος

Gatekeeper

Επώνυμοι
Είναι προφανές πλέον πως οι φαρμακοποιοί πάνε για γενικευμένο Lockout

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος


« Τελευταία τροποποίηση: 14 Ιανουαρίου 2011, 17:41:54 από Nektarios Nikolopoulos »
“It’s a poor sort of memory that onlyworks backwards, the Queen remarked.”
Lewis Carroll, 1872,
Through the Looking Glass

15 Ιανουαρίου 2011, 13:36:31
Απάντηση #213
Αποσυνδεδεμένος

tasath


Άλλα ανακοινώνει ο Λοβέρδος, κάπως αλλιώς τα λέει στο Mega (Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος). Και αφήνει και διάφορα "στον αέρα".

Επί της ουσίας, τι θέλει να πει ο ποιητής;

1. Απόλυτη απαγόρευση κάθε ιδιοκτησιακού περιορισμού.
Τι εννοεί, μπορεί ένας κρεοπώλης να ανοίξει φαρμακείο και να βάλει φαρμακοποιό-αδειούχο ως υπάλληλο; Αυτή τη φράση, αν παραμείνει στο νομοσχέδιο χωρίς διευκρινίσεις, επιδέχεται αρκετών ερμηνειών. Και που πήγε η ιστορία με τα κληρονομικά; Πως καταργούνται οι αγοραπωλησίες, ειδικά σε υπεροκορεσμένες περιοχές όπως τα αστικά κέντρα;

2. Εξαίρεση μόνο για τις πληθυσμιακές ανάγκες με σκοπό την διασπορά των φαρμακείων και την εξυπηρέτηση του πολίτη (η Ελλάδα ως νησιωτική χώρα γεμάτη από ορεινό όγκο). Το κριτήριο από 1:1500, γίνεται 1:1000
Η λέξη «εξαίρεση» που κολλάει; Οι γεωγραφικοί περιορισμοί (αποστάσεις) εξαφανίστηκαν και μένουν μειωμένοι κατά 50% οι πληθυσμιακοί (φαντάζομαι ότι αφορά κυρίως στις εκτός αστικών κέντρων περιοχές). Συνεπώς θα μπορούν να ανοίξουν χιλιάδες νέα φαρμακεία, σε όποιο σημείο επιθυμούν σε μια περιοχή, εφόσον τηρούν το πληθυσμιακό. Λέω εγώ τώρα, σε μια κωμόπολη 3000 κατοίκων, δεν θα επιδιώξουν τα 3 φαρμακεία να βρίσκονται στο κεντρικότερο σημείο; Τι θα γίνει με τη διασπορά στις άλλες περιοχές;

3. Πλήρης απελευθέρωση ωραρίου για Σάββατο - Δευτέρα – Τετάρτη
Το επαχθέστερο σημείο. Εννοεί σε προαιρετική βάση ή υποχρεωτικά θα δουλεύουν οι φαρμακοποιοί 51 ώρες επισήμως (και 60+ στην πραγματικότητα), 6 μέρες την εβδομάδα; Δεν είναι απάνθρωπο αυτό αν ορίζεται με νόμο; Δεν είναι παράνομο; Τα μικρά εμπορικά καταστήματα δουλεύουν Δευ και Τετ απόγευμα; Σώνει και καλά πρέπει να συμπράξουν οι φαρμακοποιοί ή να προσλάβουν βοηθούς; Να συμπληρώσω εδώ ότι οι διημερεύσεις πλέον δεν έχουν νόημα και μάλλον θα καταργηθούν.

4. Η μεσοσταθμική έκπτωση ανέρχεται στο 4,5%. Εδώ να προστεθεί ότι στα ακριβά φάρμακα το κέρδος των φαρμακοποιών έπεσε ευθέως στο 14,3% (από 35%). Τα ακριβά φάρμακα αποτελούν το 20% της συνολικής φαρμακευτικής δαπάνης των ασφαλιστικών ταμείων.
Τελικά ποιο rebate αποφασίστηκε ανά ύψος τζίρου; Το άλλο με τα ακριβά φάρμακα δεν είναι λίγο υποκριτικό να ανακοινώνεται, μιας και αφορά μόνο στα 89 φάρμακα υψηλού κόστους και έχει ήδη γίνει εδώ και μήνες;

5. Οι συμπράξεις/ συνεταιρισμοί / εταιρείες αδειούχων φαρμακοποιών επιτρέπονται.
Γιατί, μέχρι τώρα απαγορεύονταν (συστεγασμένα, αλυσίδες π.χ. Advance);;; Πως δένεται με το πρώτο σημείο περί ιδιοκτησιακού; Δεν χρειάζεται επαναδιατύπωση το (1) με το (5) σε κοινή φράση; Η μήπως σκοπίμως έμεινε έτσι, αφήνοντας ανοιχτή την πόρτα για άλλα ενδεχόμενα (εταιρείες μη φαρμακοποιών);

Και τελικά, πως όλα τα παραπάνω - εκτός του 4 - χτυπούν τη φαρμακευτική δαπάνη;
Εμένα προσωπικά μου μυρίζει συμφωνία με μεγάλα/κεντρικά φαρμακεία και άλλα συμφέροντα εκτός χώρου που θέλουν να μπουν.

Ήδη οι ΦχΦ στο blog τους νομίζω ότι άρχισαν κάπως να το σκέφτονται...
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
« Τελευταία τροποποίηση: 15 Ιανουαρίου 2011, 13:48:33 από tasath »
Μπουμπούκος γιοκ. Τσεκούρι τώρα.

15 Ιανουαρίου 2011, 15:27:40
Απάντηση #214
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Και που πήγε η ιστορία με τα κληρονομικά; Πως καταργούνται οι αγοραπωλησίες, ειδικά σε υπεροκορεσμένες περιοχές όπως τα αστικά κέντρα;

Kαταργούνται εν τοις πράγμασι, διότι εφόσον το επιτρέπει το νέο πληθυσμιακό κριτήριο, ο νέος φαρμακοποιός θα έρθει και θα ανοίξει δίπλα σου χωρίς να σε ρωτήσει και χωρίς φυσικά να χρειάζεται να σου πληρώσει αέρα.

Όπως γίνεται αντιληπτό, το καμπανάκι χτυπά για φαρμακεία που βρίσκονται κοντά σε συνταγογραφικά στέκια, π.χ. το ΙΚΑ Τούμπας, που ούτως ή άλλως δίνουν μια τριτοκοσμική εικόνα στιβαγμένα 7-8 το ένα δίπλα στο άλλο, ενώ και οι LED σταυροί τους, δίνουν από μακριά στους διερχόμενους (αλλοδαπούς και τουρίστες γιατί εμείς τη συνηθίσαμε) την εντύπωση λατρευτικών χώρων  ή νεκροταφείου. Πλέον, υπάρχει ορατό το ενδεχόμενο να εγκατασταθεί εκεί μια Φαρμακαγορά με συντριπτικά μεγαλύτερο στοκ φαρμάκων και προσφορές στα ΜΗΣΥΦΑ, καλλυντικά, παραφάρμακα κ.λπ. και, γιατί όχι, μικρότερο ποσοστό κέρδους (και άρα επιβάρυνση των Ταμείων και των Ασφαλισμένων) κατόπιν ατομικής σύμβασης Φαρμακαγοράς-Ταμείου. Οψώμεθα λίαν συντόμως!

Ένα άλλο ζήτημα βέβαια, είναι πώς θα υπολογιστεί ο πληθυσμός της Τούμπας (Άνω; Κάτω; Μέχρι την Κατσιμήδη; Και οι καφετέριες της Κλεάνθους; Πού ακριβώς αρχίζει η Τριανδρία; Πόσοι ασφαλισμένοι συρρέουν στο ΙΚΑ Τούμπας; Θα μείνει ανοιχτό ή θα κλείσει/μεταφερθεί αλλού; Κ.λπ)

Με το νέο πληθυσμιακό κριτήριο στα επίπεδα του 1:1000, το rebate και τη μείωση του ποσοστού κέρδους των 89, επαφίεται πλέον στην κρίση του κάθε νέου φαρμακοποιού / επίδοξου επιχειρηματία το αν τον συμφέρει ή όχι να επιχειρήσει, με κυρίαρχο κριτήριο τη βιωσιμότητα του εγχειρήματος (σε μια κορεσμένη αγορά) και επιτέλους, όχι τους φραγμούς που ετσιθελικά του ορθώνανε οι ΦμΦ μέχρι χθες. Και αυτό αποτελεί μια μεγάλη νίκη για τους ΦχΦ, που τους αξίζει για τον ωραίο αγώνα που δώσανε.

Τα πληθυσμιακό στοιχείο σηκώνει λίγο νερό γιατί βασίζεται ( ; ) σε απογραφές που γίνονται ανά 10ετία και δεν λαμβάνει υπόψη τις (ραγδαίες στις μέρες μας) μεταβολές της πληθυσμιακής σύνθεσης των περιοχών λόγω εποχιακών (π.χ. τουριστικές σεζόν) και οικονομικών παραγόντων ή άλλων κριτηρίων (νέοι δρόμοι, διόδια, Καλλικράτειες συγχωνεύσεις, θεσμοθέτηση της ΟΠΥ, κ.λπ.). Επίσης, κανείς φορέας δεν νομίζω να φέρει εμπόδιο σε μια μεγάλη επένδυση στο χώρο του φαρμάκου, όπου και όταν εκδηλωθεί το ανάλογο ενδιαφέρον από κάποιον/ους κεφαλαιούχο/ους.

Κάτι για σερβίρισμα πατσάδων (το Σάββατο πρωί) και αγώνες Τσάμπιονς Λιγκ (Τετάρτη βράδι) που θα προσφέρουν πια τα φαρμακεία, και που ακούσαμε δια στόματος Λούρυ σήμερα το πρωί στη ΝΕΤ, θέλοντας να διακωμωδήσει το νέο ωράριο λειτουργίας των φαρμακείων, είναι εντελώς γελοία και ανάξια σχολιασμού. Ξέρω αρκετούς πατσατζήδες, όπως τον Κυριάκο τον ξίδια στην Αριστοτέλους, που είναι πολύ πιο αξιοπρεπείς και πονάνε τη χώρα πολύ περισσότερο απ΄ότι ο Λούρυ.

Το καλύτερο που έχει να κάνει τώρα πια ο κάθε ΦμΦ, είναι να κοιτάξει πώς θα διαχειριστεί τη νέα πραγματικότητα και να αφήσει τις καταστροφολογικές κραυγές και τους ψευτο-αγωνιστικούς λεονταρισμούς, σε βάρος μάλιστα των αυριανών πελατών του, θεωρώντας εαυτόν ενταγμένο στο νέο, πλέον, πλαίσιο ανταγωνισμού και των σαρωτικών αλλαγών που ήρθαν.
« Τελευταία τροποποίηση: 15 Ιανουαρίου 2011, 17:01:48 από Ο διακομιστής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

15 Ιανουαρίου 2011, 15:51:13
Απάντηση #215
Αποσυνδεδεμένος

tasath


Ναι, αλλά αν δεν το επιτρέπει το πληθυσμιακό κριτήριο (που μειώθηκε σημαντικά βέβαια), πάλι η ίδια κατάσταση δεν συντηρείται;
Δεν μιλάω για τα αστικά κέντρα, εκεί ούτως ή άλλως έχει βρωμίσει ο τόπος από φαρμακεία σε απόσταση λίγων μέτρων.
Αλλά π.χ. στην χώρα της Αστυπάλαιας με 1036 (!) κατοίκους τι θα γίνει; Θα ανοίξει άλλο ένα φαρμακείο χάρη στους 36 επιπλέον κατοίκους; :)

Για τη "φαρμακαγορά" που λες, δεν προκύπτει (ακόμα) από κάπου ότι θα μπορεί, είτε να πουλάει φάρμακα εκτός διατίμησης (δηλ σε χαμηλότερη τιμή) είτε να συνάπτει ατομική σύμβαση με τα ταμεία. Αν και αυτό είναι το ζητούμενο για τους "μεγάλους" που θα ψωνίσουν υπαλλήλους με 600-700€ max και θα κονομάνε από 3 μεριές (παραγωγή-διακίνηση-λιανική πώληση). Μένει να διευκρινιστεί στο σχέδιο νόμου η δυνατότητα εταιρειών μη φαρμακοποιών να ανοίξουν φαρμακείο.

Το πληθυσμιακό σηκώνει αρκετή κουβέντα έτσι κι αλλιώς, ειδικά μετά τον Καλλικράτη...

Παραμένει το ερώτημα του ιδιοκτησιακού (ακόμα και οι ΦχΦ αναρρωτιούνται σήμερα μήπως άνοιξε το κουτί της πανδώρας) και φυσικά το ωράριο που είναι απαράδεκτο να τεθεί με νόμο. Η το απελευθερώνεις και το αφήνεις στη διακριτική ευχέρεια κάθε φαρμακείου ή τηρείς την εργατική νομοθεσία.

Για πολλούς ΦμΦ η καθημερινότητα δεν αλλάζει σημαντικά, παρά μόνο στο θέμα του ωραρίου. Ενδεχομένως να δούμε συμπράξεις, αν και δεν είναι αυτόματη διαδικασία και δεν εγγυάται επιτυχία.
Για τους ΦχΦ απαιτείται ρίσκο και τύχη.

Προσωπικά εξακολουθώ να μη βλέπω ευθεία σχέση με τη φαρμακευτική δαπάνη, τουλάχιστον όχι τόσο άμεση όσο με τις μειώσεις τιμών που έγιναν, τη μείωση του ΦΠΑ ή το rebate...
« Τελευταία τροποποίηση: 15 Ιανουαρίου 2011, 15:54:29 από tasath »
Μπουμπούκος γιοκ. Τσεκούρι τώρα.

15 Ιανουαρίου 2011, 16:03:38
Απάντηση #216
Αποσυνδεδεμένος

Gatekeeper

Επώνυμοι
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για τους ΦχΦ απαιτείται ρίσκο και τύχη.


Οταν ενταθεί ο ανταγωνισμός θα ισχύσει το γνωστό λογίδριο των Αμερικάνων:
Last in , first out

Ως εκ τούτου οι ΦχΦ θα χρειαστούν πολύ τύχη, μα και σοφή επιλογή του τόπου δραστηριότητάς.
“It’s a poor sort of memory that onlyworks backwards, the Queen remarked.”
Lewis Carroll, 1872,
Through the Looking Glass

15 Ιανουαρίου 2011, 16:11:33
Απάντηση #217
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αλλά π.χ. στην χώρα της Αστυπάλαιας με 1036 (!) κατοίκους τι θα γίνει; Θα ανοίξει άλλο ένα φαρμακείο χάρη στους 36 επιπλέον κατοίκους; :)

Yποθέτω ότι ναι, με την προϋπόθεση βέβαια να βρεθεί ένας αρκετά ριψοκίνδυνος φαρμακοποιός να ρίξει εκεί το κεφάλαιο και την εργασία του. Βέβαια, μπορεί αργά ή γρήγορα να αναγκαστεί να το κλείσει (αν και προσωπικά νομίζω ότι με 23.8% κέρδος επί του φαρμάκου, θα βγάζει άνετα τα προς το ζειν). Αλλά όλα αυτά είναι κάτι εντελώς διαφορετικό από το να του στερεί ο ήδη υπάρχων εκεί ΦμΦ το δικαίωμα να επιχειρήσει.

Μην πάμε ως την Αστυπάλαια, μπορώ να αναφέρω πάμπολλα χωριά όπου υπάρχουν περιθώρια να γίνει με την ίδια πίτα, μια πιο αναλογική κατανομή των κερδών ανάμεσα σε περισσότερους επιχειρηματίες φαρμακοποιούς. 
« Τελευταία τροποποίηση: 15 Ιανουαρίου 2011, 16:50:35 από Ο διακομιστής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

16 Ιανουαρίου 2011, 12:39:58
Απάντηση #218
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος:

OΙ ΑΠΕΡΓΙΕΣ ΔΕΝ ΒΟΗΘΟΥΝ ΤΟΥΣ ΦΑΡΜΑΚΟΠΟΙΟΥΣ

«Τα μέτωπα διαρκείας δεν βοηθούν κανέναν, ούτε τη χώρα ούτε τους ίδιους τους φαρμακοποιούς». Αυτή είναι η απάντηση που δίνει ο κ. Α. Λοβέρδος στην απειλή των φαρμακοποιών για απεργία διαρκείας μετά το ναυάγιο του διαλόγου για το άνοιγμα του επαγγέλματος. Θα καταθέσουμε την Τετάρτη το σχέδιο νόμου με τις νέες ρυθμίσεις και ο διάλογος θα συνεχιστεί στη Βουλή, επιμένει ο υπουργός Υγείας .Ο κοινωνικός διάλογος ολοκληρώθηκε, υποστηρίζει και θεωρεί ότι τα σχόλια της Ευρωπαϊκής Επιτροπής δικαίωσαν τις αρχικές εισηγήσεις της κυβέρνησης ως προς την ανάγκη να ρυθμιστούν μικρότερα πληθυσμιακά κριτήρια για το άνοιγμα των φαρμακείων, να απελευθερωθεί το ωράριο για όποιον επιθυμεί και να καταργηθεί κάθε απαγόρευση εισόδου στο επάγγελμα.
« Τελευταία τροποποίηση: 16 Ιανουαρίου 2011, 13:46:26 από Ο διακομιστής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

16 Ιανουαρίου 2011, 13:51:59
Απάντηση #219
Αποσυνδεδεμένος

tasath


Προσωπικά πιστεύω ότι, μετά τόσους μήνες διαπραγματεύσεων, οι φαρμακοποιοί ΔΕΝ πρέπει να κάνουν απεργίες τώρα.
Γιατί απλά θα στρέψουν τον κόσμο εναντίον τους. Αντίθετα θα μπορούσαν να εστιάσουν σε αυτά που τους οφείλονται ακολουθώντας τη νόμιμη οδό, όπως δικαιούνται.

Για να δούμε μερικές ιδέες:

1. Έλα εδώ κ. ΟΠΑΔ. Χρωστάς 8 μήνες χρήματα στα φαρμακεία; Θα πληρώσεις τόκους υπερημερίας (ήδη ο ΦΣΘ πέτυχε δικαστική απόφαση επί αυτού). Στο μεταξύ, οι ασφαλισμένοι σου θα πληρώνουν εξ ολοκλήρου το φάρμακο και, με την απόδειξη του φαρμακείου, θα προσέρχονται στα κατά τόπους γραφεία του ΟΠΑΔ για αποζημίωση. Καθαρό και δίκαιο και δεν "εκβιάζεις" τον ασφαλισμένο με διακοπή εκτέλεσης συνταγής. Αλλά τέρμα η πίστωση στο κράτος.

2. Συμψηφισμός οφειλών δημοσίου με ΦΠΑ και φόρο. Δεν θα σου πληρώνουμε κύριε κερατιάτικα όσο εσύ μας οφείλεις.

3. Προαιρετικό ωράριο. Δεν πα' να ανοίγει ο "έξυπνος" που είναι στο Mall όλη μέρα και νύχτα (ναι, αυτός που πήγε πειθαρχικό γιατί άνοιξε Κυριακή); Αν κάποιος δεν θέλει, δεν ανοίγει ΔΕΥ και ΤΕΤ απόγευμα. Ελεύθερη αγορά και όποιος αντέξει.

4. Δεν βρίσκουμε την ασπιρινούλα μας γιατί η εταιρεία δημιουργεί τεχνητή έλλειψη; Πολύ ωραία, καταγγελία και συνδρομή εισαγγελέα. Όχι το γελοίο πρόστιμο των 10.000 ευρώ που έριξε ο ΕΟΦ στη Bayer (γιατί λέει δεν έχει θεσμικό ρόλο). Τη Bayer, που βγάζει τα πολλαπλάσια εξάγοντας το προϊόν π.χ. στη Γερμανία όπου πωλείται 5 φορές πάνω.

5. Έχουμε διανυκτέρευση και ο "ασθενής" ζητάει το βιάγκρα του στις 3πμ; Άψογα, 5% στην τιμή ως υπερωριακή αμοιβή.




Για όσα γράφονται για super market και για "φαρμακαγορές" ή "μπουτίκ φαρμάκων" και τον ανελέητο ανταγωνισμό, δεν είναι ΟΛΑ θέμα χρημάτων. Όσοι πηγαίνουν στο φαρμακείο της γειτονιάς τους γνωρίζουν ήδη ότι:

- Όταν επείγονται για ένα φάρμακο και δεν έχουν να το πληρώσουν, το φαρμακείο τους το δίνει δανεικό. Θα βγάλει άραγε τεφτέρι το super market;
- Χρειάζεται φάρμακο ο ασθενής αλλά το ραντεβού με τον γιατρό του στο ΙΚΑ είναι σε 10 μέρες; Το super market αύριο-μεθαύριο θα κάνει τον κινέζο ή θα του κόβει μια πιστωτική καρτούλα "για ευκολία πληρωμών" (Φαρμακαγορά VISA) ή θα του δίνει πιστωτικό. Το φαρμακείο του το δίνει δανεικό.
- Θέλουμε να μας μετρήσουν την πίεση ή νας μας κάνουν ενεσούλα; Θέλουμε μια συμβουλή βρε αδερφέ, γιατί που να τρέχεις στο νοσοκομείο ή να σκας 50-70€ στον γιατρό για απλά πράγματα (όπως η κυρία που ήρθε προχτές με κομμένο δάχτυλο); Το super market θα χρεώσει για κάθε τέτοια πράξη συν τα υλικά που θα χρειαστούν. Τα φαρμακεία συνήθως όχι.


Πιστεύω ότι οι σωστοί και έντιμοι επαγγελματίες θα επιβιώσουν σε ένα σαφώς ανταγωνιστικότερο περιβάλλον.
Αλλά το Last In First Out (LIFO) που έγραψε ο κ. Νικολόπουλος προηγουμένως συνοψίζει τέλεια την μελλοντική κατάσταση...
Μπουμπούκος γιοκ. Τσεκούρι τώρα.

16 Ιανουαρίου 2011, 14:11:25
Απάντηση #220
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
1. Έλα εδώ κ. ΟΠΑΔ. Χρωστάς 8 μήνες χρήματα στα φαρμακεία; Θα πληρώσεις τόκους υπερημερίας (ήδη ο ΦΣΘ πέτυχε δικαστική απόφαση επί αυτού). Στο μεταξύ, οι ασφαλισμένοι σου θα πληρώνουν εξ ολοκλήρου το φάρμακο και, με την απόδειξη του φαρμακείου, θα προσέρχονται στα κατά τόπους γραφεία του ΟΠΑΔ για αποζημίωση. Καθαρό και δίκαιο και δεν "εκβιάζεις" τον ασφαλισμένο με διακοπή εκτέλεσης συνταγής. Αλλά τέρμα η πίστωση στο κράτος.

Είναι καιρός τότε πλέον να έρθει και ο ΟΠΑΔ (με τον φίλο του Φόρουμ Διοικητή του κ. Σουλιώτη) και να πει: - Άκου εδώ, κ. φαρμακοποιέ, αν θέλεις να κάνω σύμβαση μαζί σου ώστε να ψωνίζουν από σένα οι ασφαλισμένοι μου, απαιτώ να έχεις μικρότερο ποσοστό κέρδους. Πόσο παίρνεις τώρα; - 35%. - Πόοοοοοοοσο; Λοιπόν, άκου δω ...σου δίνω τάδε (<<35) τοις εκατό. Αν δεν δέχεσαι, άντε γεια... Θα κάνω σύμβαση με τη Φαρμακαγορά που δέχεται. Και που θα είναι ανοιχτή 24/7 σε στάνταρ κεντρικό σημείο που οι ασφαλισμένοι θα το ξέρουν και θα πηγαίνουν εκεί χωρίς να ψάχνουν στα στενά δεξιά-αριστερά. Και να δούμε τότε πόσοι ασφαλισμένοι του ΟΠΑΔ θα πατούν στο φαρμακείο σου...
« Τελευταία τροποποίηση: 16 Ιανουαρίου 2011, 14:16:43 από Ο διακομιστής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

16 Ιανουαρίου 2011, 14:22:44
Απάντηση #221
Αποσυνδεδεμένος

tasath


Πολύ πιθανόν να γίνει κι έτσι. Με το rebate προς τα εκεί πάει το πράμα.
Αλλά μην μου πεις ότι ο ΟΠΑΔ χρωστάει λόγω των φαρμακοποιών και γι' αυτό δεν τους πληρώνει.
Δηλαδή τι να πει για την χρόνια υπερσυνταγογράφηση ή για τις ανεξέλεγκτες εργαστηριακές και νοσοκομειακές δαπάνες !!

Μπουμπούκος γιοκ. Τσεκούρι τώρα.

16 Ιανουαρίου 2011, 14:29:41
Απάντηση #222
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δηλαδή τι να πει για την χρόνια υπερσυνταγογράφηση ή για τις ανεξέλεγκτες εργαστηριακές και νοσοκομειακές δαπάνες !!

Πολύ σωστά! Και το ίδιο ισχύει και για το ΙΚΑ, που είχε ως Διοικητή από το Mάρτιο του 2008 ως το καλοκαίρι του 2010 τον ...νυν Πρόεδρο του ΠΦΣ, Θου Αμπατζόγλου.
Όταν του απευθύνετε το ερώτημα, τί απαντάει;
« Τελευταία τροποποίηση: 16 Ιανουαρίου 2011, 18:29:37 από Ο διακομιστής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

16 Ιανουαρίου 2011, 14:39:13
Απάντηση #223
Αποσυνδεδεμένος

tasath


Σωστό το point, αλλά πλάκα-πλάκα το ΙΚΑ πληρώνει στην ώρα του :)
Κι έχει φαρμακοποιούς-υπαλλήλους που ελέγχουν εγκαίρως τις συνταγές, όχι συμβασιούχους που απολύονται με αποτέλεσμα να μην γίνεται εκκαθάριση (αυτό είναι επίσης το εμπόδιο στην έγκαιρη εξόφληση των οφειλών).
Και έστησε μια ημι-αυτόματη διαδικασία ελέγχου των συνταγών (σκανάρισμα με βάση τα νέα συνταγολόγια).
Και είναι και το μεγαλύτερο ταμείο.

Και ο ΟΓΑ πληρώνει στην ώρα του. Άλλα "πλούσια" ταμεία όμως;


Και κάτι για τις περιβόητες συμπράξεις φαρμακοποιών, που αναφέρονται σήμερα στον Τύπο:
(Π. Καψής: Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος)

Σε οποιοδήποτε σοβαρό κράτος με στοιχειώδη λογική, αυτές θα έπρεπε να διευκολύνονται βάσει κινήτρων και όχι με απειλές (π.χ. εξοντωτικό ωράριο, είσοδος super market).

Θα μπορούσαν φερ' ειπείν να προσφέρουν φορολογικές ελαφρύνσεις στο φαρμακείο (-5% για κάθε φαρμακοποιό-μέτοχο).
Είτε μικρότερο rebate στα ταμεία.
Είτε πριμοδοτημένη συμμετοχή σε προγράμματα επιδότησης (ΕΣΠΑ, ΠΕΠ, ΟΑΕΔ).


« Τελευταία τροποποίηση: 16 Ιανουαρίου 2011, 14:41:11 από tasath »
Μπουμπούκος γιοκ. Τσεκούρι τώρα.

16 Ιανουαρίου 2011, 14:53:41
Απάντηση #224
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
πλάκα-πλάκα το ΙΚΑ πληρώνει στην ώρα του :)

H μεγαλύτερη πλάκα πάντως ήταν ότι πλήρωνε (εγκαίρως) και για συνταγές σε πεθαμένους (βλ. Ηράκλειο) και για φάρμακα σε πηγάδια (βλ. Λαύριο).
Με Θου Αμπατζό Διοικητή ΙΚΑ, ΦμΦ κερνούσανε, ΦμΦ πίνανε! Εις υγείαν των ασφαλισμένων!

Να δούμε όμως τί θα κάνουνε και οι κ. κ. Ρ. Σπυρόπουλος, Κ. Σουλιώτης και οι άλλοι Διοικητές των Ταμείων στα θέματα των ατομικών (πλέον) συμβάσεων Ταμείων - φαρμακείων και της λίστας επιδοτούμενων από τα Ταμεία φαρμάκων, όπου καθυστερούν επικίνδυνα (αν όχι ύποπτα).
« Τελευταία τροποποίηση: 16 Ιανουαρίου 2011, 18:59:44 από Ο διακομιστής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.