Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
18 Νοεμβρίου 2024, 06:48:18

Αποστολέας Θέμα: Ερχεται η σειρά των φαρμακοποιών  (Αναγνώστηκε 631074 φορές)

0 μέλη και 5 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

30 Αυγούστου 2011, 15:18:05
Απάντηση #840
Αποσυνδεδεμένος

alfie


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν τους αναφέρει ονομαστικά, αλλά αν πέσουν ο Λυμπερόπουλος, ο Τζωρτζάτος και οι βοθρατζήδες, θα γλιτώσει για πολύ ο Λουράντος;

Άνετααα...  >:(

30 Αυγούστου 2011, 15:44:49
Απάντηση #841
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν τους αναφέρει ονομαστικά, αλλά αν πέσουν ο Λυμπερόπουλος, ο Τζωρτζάτος και οι βοθρατζήδες, θα γλιτώσει για πολύ ο Λουράντος;

Άνετααα...  >:(

Δεν θα ήμουν τόσο σίγουρος... Αυτή τη φορά έχει ισχυρούς αντιπάλους.
« Τελευταία τροποποίηση: 30 Αυγούστου 2011, 15:46:46 από Ο διακοσμητής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

30 Αυγούστου 2011, 15:59:11
Απάντηση #842
Αποσυνδεδεμένος

alfie


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν θα ήμουν τόσο σίγουρος... Αυτή τη φορά έχει ισχυρούς αντιπάλους.

Τον έχω μυθοποιήσει τόσο πολύ τον Λου, που θαρρώ πως τους διάφορους Τόμσεν τους έχει για πρωινό.

30 Αυγούστου 2011, 16:07:26
Απάντηση #843
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Ένας γραικύλος είναι, απολίθωμα της εγχώριας φεουδαρχικής φαυλότητας, που αργά ή γρήγορα θα σκύψει το κεφάλι.

Το ίδιο συνέβη με την Άλωση της Πόλης το 1453 και τη Βυζαντινή ελίτ (Νοταράδες, Φωκάδες, Λασκάρηδες κ.α.) να υποκύπτει στον Πορθητή. 
« Τελευταία τροποποίηση: 30 Αυγούστου 2011, 16:26:55 από Ο διακοσμητής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

30 Αυγούστου 2011, 16:35:21
Απάντηση #844
Αποσυνδεδεμένος

alfie


Διαφωνώ Διακοσμητή και το ξέρεις - όπως ξέρεις ότι ο χρόνος θα επιβεβαιώσει τις διαφωνίες μου.
« Τελευταία τροποποίηση: 30 Αυγούστου 2011, 16:45:27 από alfie »

30 Αυγούστου 2011, 23:29:00
Απάντηση #845
Αποσυνδεδεμένος

alfie


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Υπέρ της πλήρους απελευθέρωσης όλων των επαγγελμάτων τάχθηκε το Συμβούλιο της Επικρατείας με μία απόφαση σταθμό (ακολουθεί συνημμένη) η οποία θα αποτελέσει νομολογία για όλα τα κλειστά επαγγέλματα και αναμένεται να βρει άμεση εφαρμογή στο θέμα των ταξί. Η απόφαση, που επικαλείται το άρθρο 5 παράγραφος 1 του Συντάγματος, προκάλεσε νέα ένταση μεταξύ του νυν και του πρώην υπουργού Υποδομών-Μεταφορών, Ραγκούση και Ρέππα. Το άρθρο του Συντάγματος κατοχυρώνει την ελευθερία επιλογής και άσκησης επαγγέλματος, στην οποία ο νόμος  μπορεί να επιβάλλει περιορισμούς μόνον για λόγους δημόσιου ή κοινωνικού συμφέροντος και όχι για την προστασία του οικονομικού συμφέροντος εκείνων που ήδη δραστηριοποιούνται στο επάγγελμα αυτό.

Συγκεκριμένα, η απόφαση 1664/2011 του ΣτΕ, στο σημείο 6 αναφέρει:

«Το άρθρο 5 παρ. 1 του Συντάγματος κατοχυρώνει την προσωπική και οικονομική ελευθερία ως ατομικό δικαίωμα. Ειδικότερη εκδήλωση αυτής της ελευθερίας αποτελεί η επαγγελματική ελευθερία, δηλαδή η ελευθερία επιλογής και ασκήσεως ορισμένου επαγγέλματος. Στην επαγγελματική ελευθερία μπορεί ο νόμος να επιβάλλει περιορισμούς μόνον για λόγους δημοσίου ή κοινωνικού συμφέροντος, οι οποίοι σε κάθε περίπτωση πρέπει να τελούν σε συνάφεια προς το αντικείμενο και τον χαρακτήρα της ρυθμιζόμενης επαγγελματικής δραστηριότητος. Τέτοιο λόγο δεν συνιστά, πάντως, η προστασία του οικονομικού συμφέροντος των ήδη δραστηριοποιουμένων σε συγκεκριμένο κλάδο με την αποτροπή της εισόδου στον κλάδο αυτό νέων επαγγελματιών και της εκ λόγου τούτου μειώσεως των προσόδων από την άσκηση της επαγγελματικής αυτής δραστηριότητας.»

«Ουδέποτε κρίθηκε αντισυνταγματικό Προεδρικό Διάταγμα για το άνοιγμα των επαγγελμάτων που με δική μου υπογραφή εστάλη στο Συμβούλιο της Επικρατείας» τονίζει σε δήλωσή του για το θέμα ο υπουργός Δημήτρης Ρέππας, αφήνοντας μάλιστα αιχμές για την αναστάτωση που προκλήθηκε με την απεργία των ιδιοκτητών ταξί.

Σε καμία περίπτωση δεν πρόκειται κοινωνικά ανεύθυνες συμπεριφορές ορισμένων ιδιοκτητών ταξί να εμποδίσουν την υλοποίηση της πολιτικής μας, τόνισε ο Ηλίας Μόσιαλος.  

κατεβάστε την απόφαση Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

30 Αυγούστου 2011, 23:32:42
Απάντηση #846
Αποσυνδεδεμένος

alfie


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Συγκεκριμένα, η απόφαση 1664/2011 του ΣτΕ, στο σημείο 6 αναφέρει:

«Το άρθρο 5 παρ. 1 του Συντάγματος κατοχυρώνει την προσωπική και οικονομική ελευθερία ως ατομικό δικαίωμα. Ειδικότερη εκδήλωση αυτής της ελευθερίας αποτελεί η επαγγελματική ελευθερία, δηλαδή η ελευθερία επιλογής και ασκήσεως ορισμένου επαγγέλματος. Στην επαγγελματική ελευθερία μπορεί ο νόμος να επιβάλλει περιορισμούς μόνον για λόγους δημοσίου ή κοινωνικού συμφέροντος, οι οποίοι σε κάθε περίπτωση πρέπει να τελούν σε συνάφεια προς το αντικείμενο και τον χαρακτήρα της ρυθμιζόμενης επαγγελματικής δραστηριότητος. Τέτοιο λόγο δεν συνιστά, πάντως, η προστασία του οικονομικού συμφέροντος των ήδη δραστηριοποιουμένων σε συγκεκριμένο κλάδο με την αποτροπή της εισόδου στον κλάδο αυτό νέων επαγγελματιών και της εκ λόγου τούτου μειώσεως των προσόδων από την άσκηση της επαγγελματικής αυτής δραστηριότητας.»

Βρε λες?

31 Αυγούστου 2011, 10:15:58
Απάντηση #847
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


ΑΝΟΙΓΟΥΝ ΔΕΚΑΔΕΣ ΚΛΕΙΣΤΑ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΑ

Ρεπορτάζ : Ιωάννα Μάνδρου
(από την Καθημερινή)

Ισχυρό μοχλό πίεσης στα χέρια της κυβέρνησης για το άνοιγμα κλειστών επαγγελμάτων θα αποτελέσουν οι αποφάσεις της Ολομέλειας του Συμβουλίου της Επικρατείας, η οποία τάχθηκε -με σκεπτικό που βασίζεται σε συνταγματικές ρυθμίσεις-αναφανδόν...
κατά των όποιων περιορισμών υπάρχουν για την άσκηση κάθε επαγγελματικής δραστηριότητας. Το ανώτατο ακυρωτικό δικαστήριο της χώρας με αποφάσεις της Oλομέλειάς του έκρινε πως η ελληνική συνταγματική τάξη και η ευρωπαϊκή νομοθεσία δεν ανέχονται επαγγέλματα που λειτουργούν σαν κλειστά κλαμπ, ούτε την ύπαρξη περιορισμών που εξασφαλίζουν προνόμια στην άσκησή τους. Το γεγονός ότι οι αποφάσεις του Συμβουλίου της Επικρατείας εκδόθηκαν από την Ολομέλεια του δικαστηρίου τις καθιστά βαρύ δικαστικό προηγούμενο, που αναμένεται να διευκολύνει νομοθετικές επιλογές της κυβέρνησης για την προώθηση του ανοίγματος των κλειστών επαγγελμάτων, τα οποία τυπικά έχουν ανοίξει από τις 2 Ιουλίου, οπότε και τέθηκε σε ισχύ ο γενικός νόμος που προβλέπει την απελευθέρωσή τους έπειτα από αλλεπάλληλες παλινωδίες και καθυστερήσεις. Ωστόσο, καθώς τα περισσότερα από τα λεγόμενα κλειστά επαγγέλματα παραμένουν ουσιαστικά ακόμα κλειστά -καθώς επίκειται είτε η έκδοση προεδρικών διαταγμάτων είτε εξειδικευμένες νομοθετικές ρυθμίσεις ανά υπουργείο-οι αποφάσεις του ΣτΕ θα διαδραματίσουν καθοριστικό ρόλο για τις περαιτέρω κυβερνητικές κινήσεις καθώς τώρα κρίνεται στην πράξη η υλοποίηση του σχετικού νόμου. Ειδικά σε ό,τι αφορά το άνοιγμα του επαγγέλματος των ιδιοκτητών ταξί, για το οποίο πρόσφατα οι αντιδράσεις των ενδιαφερομένων υπήρξαν έντονες και το οποίο βρίσκεται στις άμεσες προτεραιότητες του υπουργείου Υποδομών και Μεταφορών, οι δικαστικές αποφάσεις θα αποτελέσουν «βαρύ πυροβολικό» στα χέρια του αρμόδιου υπουργού κ. Γιάννη Ραγκούση, καθώς το δικαστήριο στο σκεπτικό του δεν δέχεται κανένα πληθυσμιακό ή άλλο κριτήριο για την άσκηση ενός επαγγέλματος. Προ Μνημονίου Το θέμα άλλωστε με τα κλειστά επαγγέλματα προϋπάρχει -προ Μνημονίου-από χρόνια, ως βασική εκκρεμότητα της ελληνικής Πολιτείας προς την Ευρωπαϊκή Ενωση, και ήδη η χώρα μας μετράει μία καταδίκη από το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο ενώ αναμένονται κι άλλες, με τις οποίες η Ελλάδα κινδυνεύει να πληρώσει τσουχτερά πρόστιμα. Το Μνημόνιο, ωστόσο, αποτέλεσε ισχυρό παράγοντα προκειμένου η κυβέρνηση να προχωρήσει στην εναρμόνιση της Ελλάδας με την κοινοτική νομοθεσία για το άνοιγμα δεκάδων κλειστών επαγγελμάτων, καθώς έθεσε συγκεκριμένη ασφυκτική προθεσμία -ώς το τέλος του περασμένου Ιουνίου-μέσα στην οποία ο σχετικός νόμος υποχρεωτικά έπρεπε να έχει ψηφισθεί. Η ώθηση που δίνουν οι σχετικές αποφάσεις εκτιμάται ως εξαιρετικά σημαντική, ενώ η όποια προσφυγή άλλων επαγγελματικών κατηγοριών στη Δικαιοσύνη δεν μπορεί πλέον παρά να έχει τα ίδια αποτελέσματα, απόρριψη δηλαδή των σχετικών αιτημάτων. Αφορμή για τις αποφάσεις του Συμβουλίου της Επικρατείας, η σημασία των οποίων είναι αυτονόητη για ένα τόσο σοβαρό θέμα, δόθηκε όταν σωματεία επαγγελματιών για μεταφορά υγρών καυσίμων -βυτιοφόρα-προσέφυγαν στη Δικαιοσύνη ζητώντας την ακύρωση στην πράξη του νόμου που ψηφίστηκε πριν από ένα χρόνο και απελευθέρωνε το επάγγελμά τους αλλάζοντας το καθεστώς χορήγησης των σχετικών αδειών. Οι προσφεύγοντες, από αντίστοιχα σωματεία Πάτρας, Θεσσαλονίκης και Λάρισας, έφθασαν ώς την Ολομέλεια του ανωτάτου δικαστηρίου διεκδικώντας να συνεχίσει το παλαιό καθεστώς έκδοσης των αδειών. Το ανώτατο δικαστήριο με τρεις αποφάσεις του -φέρουν αριθμούς 1664, 65, 66-έκρινε πως το Σύνταγμα επιβάλλει την ελεύθερη επιλογή του επαγγέλματος για κάθε πολίτη και δεν προβλέπει ούτε ανέχεται τη θεσμοθέτηση περιορισμών που εμποδίζουν την αρχή της οικονομικής ελευθερίας. Στο σκεπτικό της απόφασης εξειδικεύεται η αρχή της οικονομικής ελευθερίας ως «η δυνατότητα ελεύθερης επιλογής του επαγγέλματος, χωρίς την ύπαρξη περιορισμών για την άσκησή του», ενώ για τη δυνατότητα του κράτους να θέτει το ίδιο περιορισμούς στο όνομα της προστασίας των ήδη δραστηριοποιούμενων σε ένα επάγγελμα -για παράδειγμα κριτήρια πληθυσμιακά για τους ταξιτζήδες-η απάντηση του ΣτΕ είναι κατηγορηματική. «Δεν μπορεί να συνιστά λόγο μη εισόδου νέων σε ένα επάγγελμα η μείωση των εσόδων των ήδη δραστηριοποιουμένων...».



« Τελευταία τροποποίηση: 31 Αυγούστου 2011, 10:35:50 από Ο διακοσμητής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

31 Αυγούστου 2011, 13:04:08
Απάντηση #848
Αποσυνδεδεμένος

tasath


Δεν θέλω να σας χαλάσω τους πανηγυρισμούς, αλλά η φράση "Στην επαγγελματική ελευθερία μπορεί ο νόμος να επιβάλλει περιορισμούς μόνον για λόγους δημοσίου ή κοινωνικού συμφέροντος, οι οποίοι σε κάθε περίπτωση πρέπει να τελούν σε συνάφεια προς το αντικείμενο και τον χαρακτήρα της ρυθμιζόμενης επαγγελματικής δραστηριότητος" μάλλον θα καλύψει τα φαρμακεία...
Μπουμπούκος γιοκ. Τσεκούρι τώρα.

31 Αυγούστου 2011, 13:23:33
Απάντηση #849
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Αν αρχίσουν οι εξαιρέσεις για τους Λουράντους, τότε ποιός θα συγκρατήσει τους βοθρατζήδες, τους Λυμπερόπουλους και τους Τζωρτζάτους;
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

31 Αυγούστου 2011, 13:48:26
Απάντηση #850
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
η φράση "Στην επαγγελματική ελευθερία μπορεί ο νόμος να επιβάλλει περιορισμούς μόνον για λόγους δημοσίου ή κοινωνικού συμφέροντος, οι οποίοι σε κάθε περίπτωση πρέπει να τελούν σε συνάφεια προς το αντικείμενο και τον χαρακτήρα της ρυθμιζόμενης επαγγελματικής δραστηριότητος"

Αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να εμποδίσουμε έναν πτυχιούχο φαρμακοποιό να ανοίξει φαρμακείο, αν το επιθυμεί.

Ο ισχυρισμός ότι η απελευθέρωση του φαρμακείου αντίκειται στο δημόσιο ή κοινωνικό συμφέρον, μπορεί να σταθεί μόνο στην ιδιόρρυθμη (θολωμένη) λογική των παλαιο-φμφ και των πληρωμένων από αυτούς νομικών συμβούλων τους.

« Τελευταία τροποποίηση: 31 Αυγούστου 2011, 19:12:11 από Ο διακοσμητής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

31 Αυγούστου 2011, 14:50:54
Απάντηση #851
Αποσυνδεδεμένος

Γ.Κτιστάκης

Moderator
Ας μας εξηγήσουν οι φαρμακοποιοί με ποιόν τρόπο η απελευθέρωση του επαγγέλματος αντιτίθεται στο δημόσιο και κοινωνικό συμφέρον, γιατί εγώ με το λίγο μυαλό που έχω, δεν το καταλαβαίνω. Η πολυφαρμακία πάντως δεν αντιμετωπίζεται με λιγότερα φαρμακεία . έτσι και αλλιώς, σχεδόν όλα τα φαρμακεία από την μια δίνουν φάρμακα χωρίς συνταγή ιατρού και από την άλλη τις περισσότερες φορές είναι κάποιος υπάλληλος και όχι ο ίδιος ο φαρμακοποιός, που αυτό αντιτίθεται στο δημόσιο  και κοινωνικό συμφέρον, εκτος και εάν οι φμφ θεωρούν τους εαυτούς τους απλά πωλητές.
Αντίθετα εάν απελευθερωθεί το επάγγελμα (φαρμακείο να μπορεί να ανοίγει μόνο  όποιος είναι φαρμακοποιός)  ο πολίτης θα έχει περισσότερες επιλογές από την μια και από την άλλη λόγο «μοίρασμα τις πίτας» μιας και με τα μέτρα που παίρνονται θα μειωθεί και ο τζίρος και  η συνταγογραφία και η πολυφαρμακία από τους ιατρούς, δεν θα έχει την οικονομική πολυτέλεια ο φαρμακοποιός να έχει άλλον στο πόδι του, αλλά θα είναι αυτοπροσώπως αυτός που θα εξυπηρετεί τους πελάτες.

31 Αυγούστου 2011, 21:16:53
Απάντηση #852
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Πόσο να αξίζει άραγε σήμερα μια άδεια φμφ στη Θεσσαλονίκη;
Ξέρετε, από αυτές τις μαύρες, που κάποτε πιάνανε από 300 ως και 700 kilo.
« Τελευταία τροποποίηση: 1 Σεπτεμβρίου 2011, 00:16:30 από Ο διακοσμητής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

31 Αυγούστου 2011, 23:54:28
Απάντηση #853
Αποσυνδεδεμένος

tasath


Το πραγματικό ερώτημα είναι πόσοι θα επιβιώσουν.
Ο τζίρος είναι 30-40% κάτω εδώ και 1.5 χρόνο, η δουλειά παραμένει μεγάλη σε όγκο και γραφειοκρατία, ρευστότητα δεν υπάρχει.
Θα διακινδυνεύσω μια δυσάρεστη πρόβλεψη: οι μισοί από όσους ανοίγουν σήμερα φαρμακείο, δεν θα το έχουν σε 3 χρόνια αν δεν ξεπεράσουν ένα κρίσιμο ύψος τζίρου και χωρίς επάρκεια ζεστού χρήματος στην άκρη.
Μπουμπούκος γιοκ. Τσεκούρι τώρα.

1 Σεπτεμβρίου 2011, 00:29:40
Απάντηση #854
Αποσυνδεδεμένος

Black Mamba


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το πραγματικό ερώτημα είναι πόσοι θα επιβιώσουν.
Ο τζίρος είναι 30-40% κάτω εδώ και 1.5 χρόνο, η δουλειά παραμένει μεγάλη σε όγκο και γραφειοκρατία, ρευστότητα δεν υπάρχει.
Θα διακινδυνεύσω μια δυσάρεστη πρόβλεψη: οι μισοί από όσους ανοίγουν σήμερα φαρμακείο, δεν θα το έχουν σε 3 χρόνια αν δεν ξεπεράσουν ένα κρίσιμο ύψος τζίρου και χωρίς επάρκεια ζεστού χρήματος στην άκρη.


Πςςςςςςςςς....... εκτός από σύζυγος ΦμΦ, έγινε και οικονομικός αναλυτής ο Τασ Αθ.... τυχερή η συνάδελφος με τον manager-husband που "χτύπησε"..

Θα σε απογοητεύσω (χρησιμοποιώ πάντα ενικό, όταν παρ'όλο που δεν γνωρίζω κάποιον, μου είναι απεχθής), αλλά το marketing των ΝΦμΦ, (Νέων ΦμΦ) τώρα αρχίζει...

Υ.Γ admin υπόσχομαι να μην ξαναμιλήσω (άσχημα)!!