Ψεύτικες "παραιτήσεις" για προκηρύξεις έως 31/12/2010

[mandreou]

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος ξεκάθαρη διευκρίνηση από τον Υπουργό Υγείας. Αναζήτησε το και τύπωσε το.

[laertis]

                      Δεν μπορώ να γνωρίζω πως έγινε στη δική σας περίπτωση Κα (madreou), όμως από την στιγμή που δεν έχει βγεί ΦΕΚ παραίτησης ανήκετε και πληρώνεστε από το Νοσοκομείο και πρέπει να εργαστείτε, ή να πάρετε άδεια με ή άνευ αποδοχών εάν δεν θέλετε να εργαστείτε. Τα χαρτιά σας ακόμα και εάν σταλούν από το Νοσοκομείο στο Υπουργείο άμεσα, παραμένουν εκεί για 1 μήνα από την ημερομηνία υποβολής της αίτησης παραίτησής σας. Μέχρι και τότε μπορείτε να κάνετε ανάκληση στο Υπουργείο. Μετά πάνε για υπογραφή και έκδοση ΦΕΚ και δεν μπορείτε να κάνετε ανάκληση. Αυτό συμβαίνει εώς τώρα και προσωπικά διατηρώ επιφυλάξεις κατά πόσο είναι νόμιμο, αλλά δεν είμαι δικηγόρος.
                     Όσον αναφορά το θέμα των παραιτήσεων ιατρών ΕΣΥ για διεκδίκηση θέσης μέχρι και 31-12-10 προσωπικά πιστεύω ότι είναι δίκαιο να μπορείς να υποβάλλεις τα χαρτιά σου μόνο με την προσκόμιση βεβαίωση υποβολής αίτησης παραίτησης. Από το υπουργείο τόσο για τα αγροτικά όσο και για θέσεις ΣΚΕΙΟΠΝΙ αυτό ζητούν και νομίζω σωστά. Είναι λάθος να απαιτείται ΦΕΚ παραίτησης, μια τέτοια απαίτηση θα δημιουργούσε πολλά προβλήματα και προστριβές και κρύβει πολλές παραμέτρους, ακόμα και πιθανό δόλο.
                     Πιο συγκεκριμένα οι προκηρύξεις αγροτικών δημοσιεύονται σχεδόν αιφνίδια χωρίς να γνωρίζουμε ΠΟΤΕ, αλλά επίσης δεν γνωρίζουμε και ΠΟΙΑ ιατρεία περιέχουν. Ίσως να γνωρίζεις εάν γίνεις ενοχλητικός στην γραμματεία ενός νοσοκομείου ορισμένα ιατρεία που θα προκηρυχθούν, τα περισσότερα όμως ιδίως σε άλλους νομούς αποκλείεται να τα μάθεις, (Μην ξεχνάμε ότι όλοι είμαστε Έλληνες πολίτες και έχουμε δικαίωμα εργασίας οπουδήποτε σε αυτή την χώρα). Τέλος ο χρόνος υποβολής αιτήσεων ΔΙΑΡΚΕΙ μόνο 10 ημέρες, μετά καμία αίτηση δεν γίνεται δεκτή.
                     Αν υποθέσουμε ότι υπάρχει κάποιος Γενικός Ιατρός που υπηρετεί στο ΕΣΥ και θέλει να βάλει τα χαρτιά του σε κάποιο άλλο ιατρείο και κάνει αυτό που κάνουν οι περισσότεροι από εμάς, δηλ. ενημερώνεται από την επίσημη ιστοσελίδα του Υπουργείου. Εάν του ζητήσουν ΦΕΚ παραίτησης δεν πρόκειται να προλάβει τις διαδικασίες και αναγκαστικά μένει εκτός προκήρυξης.
                     Ταυτόχρονα όμως υπάρχει και κάποιος άλλος συνάδελφος Γενικής Ιατρικής που κι αυτός ενδιαφέρεται για την ίδια θέση. Αυτός όμως έχει τα < μέσα >, ή έχει πληροφορίες γιατί μένει κοντά στην περιοχή και του είναι πιο εύκολο να παρακολουθεί το θέμα από κοντά, σε σχέση με τον άλλο συνάδελφο που, είτε μένει πιο μακρυά, είτε είναι με < τον σταυρό στο χέρι >, είτε απλά δεν έχει την πολυτέλεια του χρόνου λόγω φόρτου εργασίας και οικογενειακών υποχρεώσεων, και περιμένει στην ιστοσελίδα του Υπουργείου να βγεί η προκήρυξη.
                      Ο δεύτερος συνάδελφος συνεπώς έχει πληροφορίες και γνωρίζει ΠΟΙΟ ιατρείο θα προκηρυχθεί και ΠΟΤΕ και έχει προετοιμαστεί (είτε έχει παραιτηθεί έγκαιρα είτε δεν εργάζεται στο Δημόσιο αφού περιμένει το συγκεκριμένο Ιατρείο), και παίρνει την θέση ακόμα και εάν έχει λιγότερα προσόντα από τον πρώτο συνάδελφο, αφού ο πρώτος μένει εκτός λόγω ΦΕΚ. (Σύμφωνα με την Νομοθεσία ανάμεσα σε 2 γενικούς προηγείται ο αρχαιότερος)
                  Επίσης το ίδιο ακριβώς μπορεί να συμβεί και με θέσεις που προκηρύσσονται μέσω ΣΚΕΙΟΠΝΙ. Φανταστείτε να μένετε Αθήνα να προκηρύσσετε μία θέση σε επαρχιακό Νοσοκομείο και να το μαθαίνετε μέσω intermet τελευταία στιγμή, ενώ ταυτόχρονα κάποιοι άλλοι συνάδελφοι με προσβάσεις πιθανόν να το ήξεραν πολύ νωρίτερα και να είχαν προετοιμαστεί.
                  Ευτυχώς κατά την προσωπική μου πάντα άποψη, που από το Υπουργείο ζητούσαν τόσο για τα αγροτικά όσο και για τις θέσεις ΣΚΕΙΟΠΝΙ, Βεβαίωση υποβολής αίτησης παραίτησης για την κατάθεση δικαιολογητικών σε προκηρύξεις και απαιτούσαν την προσκόμιση του ΦΕΚ πριν την έκδοση των οριστικών αποτελεσμάτων.
                   
                     

[Sick_boy]

Θα ήθελα να επανέλθω και εγώ στο θέμα που έθεσε ο jack σχετικά με το τι γίνεται με πιθανή μετακίνηση Γενικού Ιατρού από θέση Π.Ι. που κατείχε σε άλλη θέση Π.Ι. μέσω διαδικασίας ιατρών υπαίθρου μετά την 1/1/2011. Δεδομένου ότι για να υποβάλλει κάποιος αίτηση για προκηρυχθείσα θέση κάπου αλλού, δεν χρειάζεται παραίτηση (βάσει νομοθεσίας προ νόμου Αβραμόπουλου), κάτι το οποίο επανέρχεται σε ισχύ φαντάζομαι από 1/1/2011, γιατί το υπουργείο ζητά υποβολή παραίτησης για να γίνει αίτηση από Γενικό Ιατρό σε θέση Π.Ι; Βασίζεται σε κάποια νομοθεσία; Συγγνώμη (όπως και ο Jack) αν κάπου έχει απαντηθεί αυτό το θέμα, αλλά θα ήθελα αν γνωρίζει κάποιος κάτι σχετικά να απαντήσει.

[Gatekeeper]

@Sick_boy

Εσυ για ποιον λόγο νομίζεις δεν επιτρέπεται?

Δεν επιτρεπόταν μόνο το 2010 ή ανέκαθεν στα αγροτικά?

[Sick_boy]

To Nektarios Nikolopoulos:
Από όσο γνωρίζω δεν επιτρεπόταν και προ νόμου Αβραμόπουλου. Τώρα ο λόγος για τον οποίο υπάρχει αυτός ο περιορισμός (σε αντίθεση με τις υπόλοιπες προκηρύξεις) δεν μου είναι γνωστός ούτε μπορώ να υποθέσω κάτι.
Το ερώτημα μου είναι αν γνωρίζει κάποιος που βασίζεται αυτός ο περιορισμός (ΦΕΚ, υπουργική απόφαση κ.τ.λ.) και κατά πόσον πρέπει να έχει παραιτηθεί κάποιος τη στιγμή της αίτησης για άλλη θέση και όχι τη στιγμή του (τελικά επιτυχούς - αν προκύψει φυσικά) διορισμού του.
Ευχαριστώ για το ενδιαφέρον

[kefalidisg]

   Από ότι γνωρίζω αυτό ίσχυε και προ του νόμου Αβραμόπουλου και δεν προβλέπεται από κάποιο νόμο αλλά από κάποια απόφαση εσωτερική του τμήματος των αγροτικών. Η δικαιολογία τους είναι ότι πρέπει να μας είναι αρκετό που πιάνουμε έτσι εύκολα μια θεσούλα και πρέπει να μας βάλουν εμπόδια ώστε να μας δυσκολεύουν τη ζωή. Φυσικά νομίζω ότι αυτό δεν μπορεί να είναι σύνομο μια και δεν ισχύει κάπου αλλού στο ΕΣΥ. Υποσχέσεις από το υπουργείο ότι αυτό θα αλλάξει δώθηκαν πολλές φορές στα όργανα των συλλόγων μας αλλά αποτέλεσμα δεν υπάρχει (πιστεύω ότι μάλλον θα χειροτερέψουν κιόλλας τα πράγματα). Φυσικά για να κάνεις κάποια αίτηση για άλλο αγροτικό την στιγμή που μπορεί να βρίσκεσαι 3 χρόνια σε κάποια θέση και πρέπει για σημαντικούς οικογενειακούς λόγους να μετακομίσεις θα πρέπει την τελευταία ημέρα που λήγει η προκήρυξη να παραιτηθείς με ότι αυτο σημαίνει(το λιγότερο 6 μήνες ανεργίας και ανασφάλειας) .

[D-Michalis]

Για τα αγροτικά προβλέπεται από τον ίδιο νόμο με τον οποίο διορίζεστε. Μάθετέ τον απ’ έξω. Πρέπει να είστε «παραιτημένοι» την ώρα που υποβάλετε υποψηφιότητα.
Ανατρέξτε στα σχετικά σημεία εδώ στο φόρουμ, όπου έχει συζητηθεί εξαντλιτικά.

[Sick_boy]

To Kefalidisg:
Θα συμφωνήσω ότι πρόκειται για μία "απόφαση εσωτερική" του εκεί τμήματος, η οποία δεν στηρίζεται (από όσο γνωρίζω και καλώ όποιον έχει κάτι υπόψη του να μας πληροφορήσει) σε κάποιο νόμο και έρχεται σε αντίθεση με τη "συνηθισμένη" διαδικασία προσλήψεων στο ΕΣΥ

Το D-Michalis:
Αντιγράφω από το ΦΕΚ 165 Α' τεύχος/1997, ν.2519 (αυτόν με τον οποίο διοριζόμαστε)- άρθρο 26, παρ.1: "Σε κενές και κενούμενες θέσεις γιατρών υπηρεσίας υπαίθρου (αγροτικών)... Οι διοριζόμενοι τοποθετούνται στη θέση Επιμελητή Β' με θητεία κατά τις διατάξεις του άρθρου 34 του παρόντος.
Άρθρο 34: Τίτλος: Πρόσληψη σε θέση γιατρού Ε.Σ.Υ. Από όσο έψαξα και στα δύο άρθρα, δεν λέει πουθενά ότι πρέπει να παραιτηθεί κάποιος πριν κάνει τα χαρτιά του για αίτηση. Και όσο και αν έψαξα στο φόρουμ, δεν βρήκα κάποια αναλυτική τοποθέτηση στο ζήτημα αυτό. Αν εσείς γνωρίζετε κάτι παραπάνω, (ή κάποιος άλλος συνάδελφος) σχετικά με κάποιο νόμο που να ορίζει κάτι τέτοιο, παρακαλώ να μας διαφωτίσετε.

Ευχαριστώ

[D-Michalis]

….
Το D-Michalis:
Αντιγράφω από το ΦΕΚ 165 Α' τεύχος/1997, ν.2519 (αυτόν με τον οποίο διοριζόμαστε)- άρθρο 26, παρ.1: "Σε κενές και κενούμενες θέσεις γιατρών υπηρεσίας υπαίθρου (αγροτικών)... …

Αν ψάξεις με τρόπο "ψαγμένο για νόμους", θα δείς ότι στο Ν. 2519/1997 (ΦΕΚ 156Α), άρθρο 26, παρ.1 [λίγο μετά το μέσον], αναφέρεται επί λέξει: «…Με απόφαση του Υπουργού Υγείας και Πρόνοιας καθορίζονται ο τρόπος, η διαδικασία και οι λεπτομέρειες εφαρμογής των διατάξεων της παραγράφου αυτής …»

Αυτό με απλά λόγια σημαίνει ότι ο υπουργός εκδίδει ΝΟΜΙΜΑ –κατ’ εξουσιοδότηση αυτού του νόμου- απόφαση που ρυθμίζει το πώς και υπό ποιες προϋποθέσεις θα διεκδικήσεις τέτοια θέση, κάτι που έχει κάνει και όπου απαιτεί ρητά την υποβολή παραίτησης για να δικαιούσαι να υποβάλεις αίτηση, όπως είναι σαφές στις σχετικές αποφάσεις που έχουν αναρτηθεί συχνά εδώ.

Πολλά έχουν γραφτεί για τις θέσεις αυτές και εδώ.
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αξίζει μία βόλτα.