ΕΟΠΥΥ

[Δημήτρης Μακρέας]

Η ΠΦΥ έγινε ΠΙΠ , αν προσθέσουμε στο Πρωτοβάθμια Ιατρική Περίθαλψη και το  Ασφαλισμένων ,τι γίνεται???
Τυχαίο???

[Ε.ΚΟ.ΓΕΝ. ΙΑ]

Αδυνατώ να καταλάβω σε ποιο συνέδριο ή διακοπές βρίσκονται η ΕΛΕΓΕΙΑ, η Ένωση και το Κολλέγιο. Δεν είδα καμιά κοινοποίηση και καμιά κίνηση σε αυτό το θέμα.

Αγαπητέ συνάδελφε,

το σχέδιο νόμου αναρτήθηκε στην επίσημη ιστοσελίδα του ΥΥκΚΑ μόλις στις 7/9. Αντιλαμβάνεσθε ότι μέσα σε τρεις ημέρες δεν είναι δυνατόν το Δ.Σ. να ενημερωθεί, να συγκληθεί και να λάβει θέση. Μόλις το σχέδιο νόμου τεθεί στην δημόσια διαβούλευση θα δημοσιοποιήσουμε και τις απόψεις μας και τις παρεμβάσεις που προτιθέμεθα να κάνουμε.

[Δ. Κουναλάκης]

Αδυνατώ να καταλάβω σε ποιο συνέδριο ή διακοπές βρίσκονται η ΕΛΕΓΕΙΑ, η Ένωση και το Κολλέγιο. Δεν είδα καμιά κοινοποίηση και καμιά κίνηση σε αυτό το θέμα.

Αγαπητέ συνάδελφε,

το σχέδιο νόμου αναρτήθηκε στην επίσημη ιστοσελίδα του ΥΥκΚΑ μόλις στις 7/9. Αντιλαμβάνεσθε ότι μέσα σε τρεις ημέρες δεν είναι δυνατόν το Δ.Σ. να ενημερωθεί, να συγκληθεί και να λάβει θέση. Μόλις το σχέδιο νόμου τεθεί στην δημόσια διαβούλευση θα δημοσιοποιήσουμε και τις απόψεις μας και τις παρεμβάσεις που προτιθέμεθα να κάνουμε.

Δεν μιλάω για το σχέδιο νόμου. Μιλάω για το σχέδιο πληρωμής των ιατρών του ΕΟΠΥΥ που έχει δοθεί επίσημα εδώ και ένα μήνα στο Πανελλήνιο Ιατρικό Σύλλογο.
Στο φόρουμ έχει αναρτηθεί (5/8/2011) εδώ: Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γιατί οι γενικοί ιατροί μπαίνουν στο ίδιο τσουβάλι με τους γενικούς ιατρούς; Υπάρχει έτοιμη απάντηση σε αυτό το θέμα εφόσον ο Κουτρουμάνης το έχει πάρει στα σοβαρά;
Θα μπορούσαμε να πάμε με τους παιδιάτρους εφόσον βλέπουμε και παιδιά. Για τις χειρουργικές πράξεις το βλέπω να πηγαίνει cash από τον ασθενή όπως οι χειρουργοί.

Η ΠΦΥ έγινε ΠΙΠ , αν προσθέσουμε στο Πρωτοβάθμια Ιατρική Περίθαλψη και το  Ασφαλισμένων ,τι γίνεται???
Τυχαίο???

Όχι από ότι φαίνεται. Οι ασφαλισμένοι τι φταίνε; Γιατί δεν ελέγχουν τι γίνεται;
Δείτε τα στατιστικά των φαρμάκων από την ομιλία του διευθύνοντος συμβούλου της ΗΔΙΚΑ εδώ: Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ακόμη κι αν τα πιράγχας απουσίαζαν το χρονικό διάστημα που παρουσιάζεται είναι ενδεικτικό του τι γίνεται, και τώρα που θα μπουν όλα τα πλυντήρια μέσα, θα έχουν συνολικά στοιχεία.
Εάν βάλουν και τα "Γνωμάτευση του τάδε" βάση ΑΜΚΑ του τάδε, τότε τα στοιχεία θα είναι τέλεια.....
Συνεπώς, στοιχεία για έλεγχο εκεί που πρέπει υπάρχουν. Διάθεση για νοικοκύρεμα δεν υπάρχει. Αντίθετα, διάθεση για εξαθλίωση επίσης υπάρχει.

[Denominator]

Γιατί οι γενικοί ιατροί μπαίνουν στο ίδιο τσουβάλι με τους γενικούς ιατρούς; Υπάρχει έτοιμη απάντηση σε αυτό το θέμα εφόσον ο Κουτρουμάνης το έχει πάρει στα σοβαρά;
Θα μπορούσαμε να πάμε με τους παιδιάτρους εφόσον βλέπουμε και παιδιά. Για τις χειρουργικές πράξεις το βλέπω να πηγαίνει cash από τον ασθενή όπως οι χειρουργοί.

Θα τολμήσω μία σκέψη:
Αν το υπουργείο ήθελε πράγματι να ενισχύσει την πρωτοβάθμια υγεία, θα έπρεπε να αντιμετωπίσει με ιδιαίτερο τρόπο τους γενικούς γιατρούς, τόσο στο δημόσιο όσο και τον ιδιωτικό τομέα. Στις προτάσεις για τον ΕΟΠΥΥ θα περίμενα οι γενικοί γιατροί να αποτελούν την πρώτη ομάδα, ξεχωριστά από όλους τους υπόλοιπους.
Αυτό σημαίνει ότι η πολιτεία δυστυχώς αντιμετωπίζει τη γενική ιατρική στην καλύτερη περίπτωση ως ένα δεκανίκι του συστήματος και δεν είναι διατεθειμένη να ιδρώσει και πολύ για να αλλάξει αυτή η κατάσταση.

[Δημήτρης Μακρέας]

Πιστεύω ότι το πράγμα είναι ξεκάθαρο. Κατ΄ουσίαν ΠΦΥ δεν υπήρξε ποτέ στην Ελλάδα, όπως δεν υπήρξε και δημόσιο ,δωρεάν , καθολικό ΕΣΥ.
Ο σημερινός τραγέλαφος συμβαίνει γαιτί ο σχεδιασμός της κατ΄όνομα ΠΦΥ δεν έλαβε ποτέ υπόψην τις κοινωνικές ανάγκες , δεν αναζήτησε τους τρόπους, το επιστημονικό προσωπικό, τους αναγκαίους πόρους, για να καλύψει αυτές τις ανάγκες.
Όλη η ιστορία γίνεται για την απόσυρση του κράτους από τις δαπάνες υγείας και τη μετακύλιση του κόστους.
Αν υπήρχαν ειλικρινές προθέσεις θα υπήρχε και ειλικρινής διάλογος, επιστημονική τεκμηρίωση του εγχειρήματος και συγκεκριμένα βήματα ως προς αυτή την κατεεύθηνση.
Δυστυχώς ΠΙΠΑ...

Και βεβαίως μην ξεχνάμε ότι οι μέρες ζωής των ασφαλιστικών ταμείων είναι μετρημένες....

[Denominator]

10/09/2011
Θα συνταγογραφείται μόνον η δραστική ουσία (ΑΥΓΗ)

Σε μία προσπάθεια να ελεγχθεί αποτελεσματικά η κατευθυνόμενη συνταγογράφηση φαρμακευτικών σκευασμάτων, οι υπουργοί Υγείας Αν. Λοβέρδος και Εργασίας Γ. Κουτρουμάνης κατέθεσαν χθες στη 1 μ.μ. τροπολογία στη Βουλή, με την οποία οι γιατροί των ασφαλιστικών ταμείων και του νεοσύστατου Εθνικού Οργανισμού Παροχών Υπηρεσιών Υγείας (ΕΟΠΥΥ) υποχρεώνονται να συνταγογραφούν αποκλειστικά και μόνον τη δραστική ουσία και τη συνιστώμενη περιεκτικότητά της και όχι την εμπορική ονομασία των φαρμάκων.
Η τροπολογία κατετέθη στο νομοσχέδιο του υπουργείου Εργασίας για την Κοινωνική Οικονομία και την Κοινωνική Επιχειρηματικότητα.
Σύμφωνα με την τροπολογία, με κοινή υπουργική απόφαση θα προσδιοριστούν οι δραστικές ουσίες οι οποίες θα συνταγογραφούνται ανά κατηγορία ασθενειών.

Πηγή: ygeianet.gr

[Gatekeeper]

Σχόλια....

1) Εαν ισχύσει η συνταγογράφηση δραστικής ουσίας τότε οι ΦμΦ θα έχουν τα ακριβότερα σκευάσματα στο ράφι τους αφου αυτά θα φροντίσουν να "σπρώξουν" (με το αντίστοιχο νόμιμο ποσοστό κέρδους βεβαίως). Η δαπάνη θα εκτοξευτεί σε στρατοσφαιρικά επίπεδα...
2) Οι συσκευασίες φαρμάκων πρέπει να τροποποιηθούν.
3) Κάθε αλλεργία επί των εκδοχων θα την χρεώνεται ο φαρμακοποιός.
4) Οι Μη συμβεβλημένοι ιατροί θα συνταγογραφούν με το ισχύον σύστημα.

Συμπέρασμα.....1) Οι μη συμβεβλημένοι δεν θα έχουν δικαίωμα συνταγογράφησης
                      2) Ο "θεσμός" του συνταγογράφου ιατρου - πλυντήριο τελείωσε..... Σε λίγο καιρό θα το καταλάβουν ασθενείς & ΦμΦ.

[Denominator]

                      2) Ο "θεσμός" του συνταγογράφου ιατρου - πλυντήριο τελείωσε..... Σε λίγο καιρό θα το καταλάβουν ασθενείς & ΦμΦ.

Μήπως το συνταγολόγιο του ΕΟΠΥΥ θα είναι ένα κίνητρο για συναλλαγές μεταξύ συναδέλφων (συμβεβλημένων και μη);
Η όλη κατάσταση μου θυμίζει το παλιό καλό συνταγολόγιο του ΙΚΑ...

[alfie]

Οι γιατροί του ΙΚΑ που θα συμβληθούν με τον ΕΟΠΥΥ παραμένουν με τους υπάρχοντες μισθολογικούς όρους, ενώ για τους υπόλοιπους που θα συνεργαστούν με τον νέο οργανισμό τα Υπουργεία Υγείας και Εργασίας προτείνουν τις παρακάτω αποζημιώσεις:
 
Για την Α’ ομάδα, όπου εντάσσονται 4.000 παθολόγοι - γενικοί γιατροί, προβλέπονται 1.000 ευρώ τον μήνα για όσους δέχονται 800-1.200 ασφαλισμένους, 1.200 ευρώ για 1.201-1.500 ασφαλισμένους, 1.400 ευρώ για 1.501-1.800 ασφαλισμένους, 1.600 ευρώ για 1.801-2.100 ασφαλισμένους και 1.800 ευρώ για όσους γιατρούς δέχονται από 2.101 μέχρι 2.500 ασφαλισμένους. Με τουλάχιστον 2.000 ευρώ θα πληρώνονται όσοι δέχονται επισκέψεις περισσότερων από 2.501 ασφαλισμένων τον μήνα.
 
Για τη Β’ ομάδα, στην οποία υπάγονται 1.000 παιδίατροι, προτείνεται αποζημίωση 1.000 ευρώ για όσους δέχονται 700-900 ασφαλισμένους μηνιαίως, 1.100 ευρώ για 901-1.200 ασφαλισμένους, 1.300 ευρώ για 1.201-1.500 ασφαλισμένους, 1.500 ευρώ για 1.501- 1.800 ασφαλισμένους, 1.700 ευρώ για 1.801-2.100 ασφαλισμένους και 1.900 ευρώ για 2.101-2.300 ασφαλισμένους. Την καλύτερη αμοιβή θα παίρνουν οι παιδίατροι τους οποίους θα επισκέπτονται περισσότεροι από 2.301 ασθενείς τον μήνα και αυτή θα είναι 2.100 ευρώ και πάνω.
 
Στην Γ’ ομάδα, που αφορά σε 9.000 γιατρούς (γαστρεντερολόγοι, δερματολόγοι, καρδιολόγοι, γυναικολόγοι, νευρολόγοι, ορθοπεδικοί, ουρολόγοι, οφθαλμίατροι, πνευμονολόγοι, χειρουργοί και ΩΡΛ), προβλέπονται αποζημιώσεις: 1.000 ευρώ για όσους δέχονται 500-1.000 ασφαλισμένους, 1.300 ευρώ για 1.001-2.500 ασφαλισμένους, 1.600 για 2.501- 4.000 ασφαλισμένους, 1.800 για 4.001-5.000 ασφαλισμένους, ενώ όσοι δέχονται πάνω από 5.001 ασθενείς θα πληρώνονται με τουλάχιστον 2.000 ευρώ.
 
Σύμφωνα με τα συναρμόδια υπουργεία, «στη μηνιαία κλίμακα αποζημίωσης της Γ’ ομάδας συμπεριλαμβάνονται και συγκεκριμένες ιατρικές πράξεις (οι υπόλοιπες ιατρικές πράξεις π.χ. triplex για τους καρδιολόγους είναι στοιχείο του διαλόγου)».
 
Στην τελευταία, Δ’ ομάδα, όπου περιλαμβάνονται 1.000 γιατροί (αγγειοχειρουργοί, αιματολόγοι, αλλεργιολόγοι, ενδοκρινολόγοι, νεφρολόγοι, νευροχειρουργοί, ογκολόγοι, παιδοψυχίατροι, πλαστικοί χειρουργοί, ρευματολόγοι, γενικοί χειρουργοί, χειρουργοί θώρακος, ψυχίατροι, χειρουργοί παίδων), προτείνεται αποζημίωση 1.000 ευρώ για όσους δέχονται μέχρι 150 ασθενείς, 1.500 ευρώ για 151-300, 2.000 ευρώ για 301-400, 2.500 ευρώ για 401-500 και 2.800 ευρώ για 501-600 ασφαλισμένους το μήνα. Όπως διευκρινίζεται σε σχετική ανακοίνωση, ένας γιατρός των παραπάνω ειδικοτήτων μπορεί να αμειφθεί για 600 επισκέψεις μηνιαίως κατ’ ανώτατο όριο.
 
Πηγή:agelioforos
 

[Argirios Argiriou]

Οι γιατροί του ΙΚΑ που θα συμβληθούν με τον ΕΟΠΥΥ παραμένουν με τους υπάρχοντες μισθολογικούς όρους, ενώ για τους υπόλοιπους που θα συνεργαστούν με τον νέο οργανισμό τα Υπουργεία Υγείας και Εργασίας προτείνουν τις παρακάτω αποζημιώσεις:
 
Για την Α’ ομάδα, όπου εντάσσονται 4.000 παθολόγοι - γενικοί γιατροί, προβλέπονται 1.000 ευρώ τον μήνα για όσους δέχονται 800-1.200 ασφαλισμένους, 1.200 ευρώ για 1.201-1.500 ασφαλισμένους, 1.400 ευρώ για 1.501-1.800 ασφαλισμένους, 1.600 ευρώ για 1.801-2.100 ασφαλισμένους και 1.800 ευρώ για όσους γιατρούς δέχονται από 2.101 μέχρι 2.500 ασφαλισμένους. Με τουλάχιστον 2.000 ευρώ θα πληρώνονται όσοι δέχονται επισκέψεις περισσότερων από 2.501 ασφαλισμένων τον μήνα.
................
...........................

Πηγή:agelioforos
 

Οι παραπάνω αριθμοί ασφαλισμένων υποδηλώνουν αριθμό Ιατρικών επισκέψεων των ασφαλισμένων στον Ιατρό ή αριθμό ασφαλισμένων που έχουν επιλέξει τον Ιατρό σαν θεράποντα Ιατρό τους σε περίπτωση που αρρωστήσουν (όπως γίνεται στον ΟΑΕΕ);

Αν ισχύει το πρώτο (όπως υπονοεί το δημοσίευμα του Αγγελιοφόρου) και υποθέσουμε ότι ένας Ιατρός εργάζεται 8 ώρες την ημέρα για 5 ημέρες την εβδομάδα αυτό ισοδυναμεί με 40 ώρες την εβδομάδα ή 160 ώρες τον μήνα ή 9.600 λεπτά της ώρας τον μήνα. Αν διαιρέσουμε το 9.600 με το 2.501 μας κάνει 3,83 λεπτά της ώρας ανά επίσκεψη..

[Denominator]

Αν ισχύει το πρώτο (όπως υπονοεί το δημοσίευμα του Αγγελιοφόρου) και υποθέσουμε ότι ένας Ιατρός εργάζεται 8 ώρες την ημέρα για 5 ημέρες την εβδομάδα αυτό ισοδυναμεί με 40 ώρες την εβδομάδα ή 160 ώρες τον μήνα ή 9.600 λεπτά της ώρας τον μήνα. Αν διαιρέσουμε το 9.600 με το 2.501 μας κάνει 3,83 λεπτά της ώρας ανά επίσκεψη..

Και επίσης αν διαιρέσουμε το 2.000 με το 2.501 μας κάνει 80 λεπτά του ευρώ ανά επίσκεψη.

[alfie]

Οι παραπάνω αριθμοί ασφαλισμένων υποδηλώνουν αριθμό Ιατρικών επισκέψεων των ασφαλισμένων στον Ιατρό ή αριθμό ασφαλισμένων που έχουν επιλέξει τον Ιατρό σαν θεράποντα Ιατρό τους σε περίπτωση που αρρωστήσουν (όπως γίνεται στον ΟΑΕΕ);

Πιστεύω ότι ισχύει το δεύτερο (κατά τα δυτικά πρότυπα), άσχετα με το τι υποννοεί το δημοσίευμα. Αν ισχύσει το πρώτο, να πέσει φωτιά
και να τους κάψει...

Και επίσης αν διαιρέσουμε το 2.000 με το 2.501 μας κάνει 80 λεπτά του ευρώ ανά επίσκεψη.

Γιατί? Λίγα είναι? "Να είμαστε και λογικοί. Μην είμαστε και πλεονέκτες...." που έλεγε κι ο Χατζηχρήστος

στο 55.34........

[Denominator]

Πιστεύω ότι ισχύει το δεύτερο (κατά τα δυτικά πρότυπα), άσχετα με το τι υποννοεί το δημοσίευμα. Αν ισχύσει το πρώτο, να πέσει φωτιά και να τους κάψει...

Είναι τυχαίο που δεν το ξεκαθαρίζουν;

Ακόμη και το δεύτερο να ισχύει, οι 4.000 ιατροί ΠΦΥ που πρόκειται να αντιστοιχούν σε 9.500.000 ασφαλισμένους (ή ο κάθε ένας σε περίπου 2350 ασφαλισμένους), θα δέχονται επισκέψεις περίπου από ένα 20% αυτών σε μηνιαία βάση για αγωγές συν όλα τα έκτακτα περιστατικά (λαμβάνοντας υπόψη τα μέχρι τώρα δεδομένα του ΟΑΕΕ που μάλιστα δεν κάλυπτε και συνταξιούχους). Το γεγονός αυτό σημαίνει ότι κάθε συμβεβλημένος ιατρός της ΠΦΥ θα πρέπει να αναμένει περίπου 500-600 επισκέψεις το μήνα, δηλαδή 25-30 επισκέψεις την ημέρα.

Ας διαιρέσουμε τώρα τα 240 λεπτά με το 30 (έχουμε 8 λεπτά, χρόνος σαφώς ικανοποιητικός για κάθε ολοκληρωμένη ιατρική επίσκεψη κατά Λοβέρδο και Σία) και επίσης τα 1800 ευρώ με το 600 (ναι, τώρα μάλιστα, είναι 3 ολόκληρα ευρώ).

Θα ευχηθώ σε όσους επιμείνουν να συμβληθούν με αυτούς τους όρους να προλάβει ο Λοβέρδος να τους μονιμοποιήσει.

[alfie]

Θα ευχηθώ σε όσους επιμείνουν να συμβληθούν με αυτούς τους όρους να προλάβει ο Λοβέρδος να τους μονιμοποιήσει.

  Σωστότατος - Θα γελάσει και το παρδαλό κατσίκι...Οψόμεθα...

[Argirios Argiriou]

Εστιάζω στο τι είπαν για την αμοιβή των ελευθεροεπαγγελματιών Ιατρών του ΕΟΠΠΥ, στην κοινή τους συνέντευξη τύπου στις 08/09/2011.

Ο κ. Κουτρουμάνης είπε:

...........
.....................
Προτείνουμε αμοιβή ανάλογα με τον αριθμό των ασφαλισμένων που εξυπηρετούν. Η αμοιβή αυτή είναι από 900 ευρώ έως 2,5 χιλιάδες ευρώ και για ορισμένες ειδικότητες μέχρι 2,8 χιλιάδες ευρώ. Η αμοιβή που προτείνουμε είναι ανάλογα την κατηγορία, αλλά κυρίως ανάλογα τον αριθμό των ασφαλισμένων που εξυπηρετεί ο κάθε γιατρός. Μιλούμε για τους ελεύθερους επαγγελματίες γιατρούς.
......................

Ο δε κ. Λοβέρδος είπε:

..............
........................
Πρώτον φωτοτυπείται για να σας διανεμηθεί τώρα η διάκριση των γιατρών ανά κατηγορίες και ειδικότητες και οι σχετικές αμοιβές σε σχέση πάντα με την επισκεψιμότητά τους. Θέλω να επιστρέψω σε αστείο, το επιχείρημα κριτικής ότι ένα ευρώ η επίσκεψη. Το επιστρέφουμε ως αστείο και μακάβριο λίγο και κακό στη νοοτροπία του γιατρού.

Γιατί δεν είναι δυνατό να λες ότι «όλοι μας που είμαστε ασφαλισμένοι επισκεπτόμαστε κάθε μήνα το γιατρό μας». Είμαστε διαρκώς άρρωστοι όλοι οι ασφαλισμένοι και επισκεπτόμαστε διαρκώς το γιατρό μας, άρα κάθε επίσκεψη σε αυτόν κοστολογείται με ένα ευρώ. Δηλαδή επιχειρήματα… τι να πω; Να πω ότι είναι φτηνά επιχειρήματα για λόγους talk show και όχι για την ουσία.
.......................................
.................................................

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος