Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
21 Δεκεμβρίου 2024, 00:46:14

Ψηφοφορία

Με τα ως τώρα δεδομένα, πώς θα χαρακτηρίζατε το εγχείρημα "ΕΟΠΥΥ";

άριστο
πολύ καλό
αρκετά καλό
καλό
μέτριο
κακό

Αποστολέας Θέμα: ΕΟΠΥΥ  (Αναγνώστηκε 1446865 φορές)

0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

26 Μαΐου 2014, 21:49:07
Απάντηση #2115
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Καθημερινή,  26/05/2014.

Ανακοίνωση Σαλμά κατά Γεωργιάδη για την αύξηση της συμμετοχής των ασθενών.


[spoiler]Ανακοίνωση εξέδωσε ο  κ. Μάριος Σαλμάς αναφορικά με τις δηλώσεις Γεωργιάδη για την αύξηση των συμμετοχών των ασθενών. Ο πρώην Αναπληρωτής Υπουργός Υγείας κ. Μάριος Σαλμάς, με αφορμή τις πρόσφατες δηλώσεις του Υπουργού Υγείας κ. Άδωνι Γεωργιάδη εξέδωσε την ακόλουθη ανακοίνωση:

“Με έκπληξη παρακολουθώ τον Υπουργό Υγείας κ. Άδωνι Γεωργιάδη να προσπαθεί να χρεώσει στην προηγούμενη πολιτική ηγεσία την αύξηση των συμμετοχών των ασθενών, επαναλαμβάνοντας ότι «η μεσοσταθμική συμμετοχή δεν αυξάνεται, είναι θεσμοθετημένη από το Νοέμβριο του 2012 και δεν αλλάζει». Οφείλω να αποκαταστήσω την αλήθεια.

 Παρέδωσα στον κ. Γεωργιάδη σταθμισμένη συμμετοχή των ασθενών στα φάρμακα 21,2%, όπως προκύπτει από στοιχεία της Η.ΔΙ.Κ.Α. και σήμερα έχει ξεπεράσει το 28%, πλησιάζοντας προς το 30%. Την αύξηση αυτή της συμμετοχής την προκάλεσε αποκλειστικά με αποφάσεις του ο σημερινός Υπουργός Υγείας. Αυτό σημαίνει ότι επιβάρυνε τους έλληνες ασθενείς με περίπου 200.000.000€ περισσότερο από ότι ίσχυε επί θητείας μου.

Όταν πριν καλά καλά μάθει τι είναι φάρμακο, μετέφερε στον ασθενή όλη την επιβάρυνση που προκύπτει από τη διαφορά μεταξύ λιανικής και ασφαλιστικής τιμής. Θυμίζω ότι είχα υπογράψει Υπουργική Απόφαση, σύμφωνα με την οποία τη μισή διαφορά μεταξύ λιανικής και ασφαλιστικής τιμής να την πληρώνει ο Ε.Ο.Π.Υ.Υ., απόφαση την οποία κατήργησε ο κ. Γεωργιάδης στο 2ο μήνα της θητείας του. Προφανώς, για να μεταφέρει στον ασθενή τη δαπάνη που προκαλούσε η πρώτη του απόφαση για τα φάρμακα στον 1ο μήνα της θητείας του, που αύξησε τις τιμές 265 πρωτότυπων φαρμάκων και έδωσε τιμή χωρίς αξιολόγηση σε περισσότερα από 100 νέα σκευάσματα, που στην πλειοψηφία τους δεν έφερναν θεραπευτική καινοτομία.

Το επιχείρημα του κ. Γεωργιάδη για την επιβάρυνση τότε των ασφαλισμένων με όλη τη διαφορά λιανικής και ασφαλιστικής τιμής ήταν: «εμείς δίνουμε το φθηνότερο γενόσημο στους πολίτες, όποιος θέλει Mercedes – εννοώντας τα πρωτότυπα φάρμακα – να την πληρώνει». Προφανώς δεν είχε αντιληφθεί ότι η θετική λίστα δεν είχε να κάνει με την αποζημίωση του φθηνότερου γενόσημου αλλά με μια θεραπευτική κατηγορία που περιείχε δραστικές με παρόμοιο θεραπευτικό αποτέλεσμα. Επίσης, επιβάρυνση συμμετοχής για τον ασθενή αποτελεί και η καταβολή 1€/ συνταγή.

 Το δεύτερο στοιχείο που ο κ. Γεωργιάδης ισχυρίζεται είναι ότι μείωσε εντυπωσιακά και μοναδικά τη φαρμακευτική δαπάνη του Ε.Ο.Π.Υ.Υ. κατά τη διάρκεια της θητείας του. Παρέλαβα τη φαρμακευτική δαπάνη του Ε.Ο.Π.Υ.Υ. στα 279.000.000€ (σταθμισμένη ως προς τους μήνες του 2012 προ της θητείας μου) και την παρέδωσα στα 190.000.000€ τον Μάιο του 2013 και 194.000.000€ τον Ιούνιο του 2013. Η φαρμακευτική δαπάνη επί θητείας του κυρίου Αδωνι Γεωργιάδη για όλο το 2ο εξάμηνο του 2013 και τους 2 πρώτους μήνες του 2014 έχει ως εξής: 230.522.760€ για τον Ιούλιο 2013, 180.103.358€ για τον Αύγουστο 2013, 204.411.449€ για τον Σεπτέμβριο 2013, 218.485.034€ για τον Οκτώβριο 2013, 200.535.776€ για τον Νοέμβριο 2013, 201.398.080€ για τον Δεκέμβριο του 2013, 194.000.000€ για τον Ιανουάριο 2014 και 185.000.000€ για τον Φεβρουάριο 2014. Επιφυλάσσομαι να δώσω περισσότερες λεπτομέρειες στη δημοσιότητα για την εξέλιξη της φαρμακευτικής δαπάνης και τις συμμετοχές των ασθενών”.[/spoiler]


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

27 Μαΐου 2014, 07:02:38
Απάντηση #2116
Αποσυνδεδεμένος

GirousisN


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Καθημερινή,  26/05/2014.

Ανακοίνωση Σαλμά κατά Γεωργιάδη για την αύξηση της συμμετοχής των ασθενών.

Όταν πριν καλά καλά μάθει τι είναι φάρμακο, μετέφερε στον ασθενή όλη την επιβάρυνση που προκύπτει από τη διαφορά μεταξύ λιανικής και ασφαλιστικής τιμής.
Επίσης, επιβάρυνση συμμετοχής για τον ασθενή αποτελεί και η καταβολή 1€/ συνταγή.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Άρχισαν τα ενδοκυβερνητικά όργανα...
Λόγω του προχθεσινού αποτελέσματος βεβαίως. Δεν φαντάζομαι ότι έπιασε ξαφνικά καμιά πρεμούρα τον Σαλμά για τους Έλληνες ασθενείς  ;D

28 Μαΐου 2014, 22:14:27
Απάντηση #2117
Αποσυνδεδεμένος

Gatekeeper

Επώνυμοι
Και μέσα σε όλα έχουμε και εκείνο τον απίστευτο τύπο τον Θεοφάνη Ρηγάτο ο οποίος ελέω της αργομισθίας του προωθεί στους ιατρούς κάθε χαζό καταγγελία επιβαρύνοντας το διοικητικό κόστος λειτουργίας του ιατρείου.
Α ρε ιδιωτικοποίηση που χρειάζεται ο ΕΟΠΥΥ.
“It’s a poor sort of memory that onlyworks backwards, the Queen remarked.”
Lewis Carroll, 1872,
Through the Looking Glass

30 Μαΐου 2014, 12:29:00
Απάντηση #2118
Συνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Έχει τύχει πολλές φορές μικροβιολόγοι να μου φέρουν παραπεμπτικά για "διόρθωση", επειδή έτυχε να έχουν διαγνώσεις που μπορεί να φαντάζουν δυσπρόσιτες για το μέσο υπάλληλο μίας ιδιωτικής ελεγκτικής εταιρείας, ο οποίος, από ότι φαντάζομαι, δεν είναι γιατρός.
Έτσι, πρέπει να εξηγούμε κάθε φορά απλά πράγματα όπως π.χ. τι περιλαμβάνει ο έλεγχος μίας ορθόχρωμης ορθοκυτταρικής αναιμίας ή για ποιο λόγο χρειαζόμαστε π.χ. θυρεοειδικό έλεγχο όταν έχουμε βραδυψυχισμό και άλλα τέτοια.
Επειδή όλη αυτή η κατάσταση, πέρα από κουραστική, γίνεται σουρεαλιστικά γελοία από τη στιγμή που αμοίβεται κι όλας εις βάρος όλων, μήπως προτίθεται κάποιος να λάβει κανένα μέτρο;
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

30 Μαΐου 2014, 14:30:46
Απάντηση #2119
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Έχει τύχει πολλές φορές μικροβιολόγοι να μου φέρουν παραπεμπτικά για "διόρθωση", επειδή έτυχε να έχουν διαγνώσεις που μπορεί να φαντάζουν δυσπρόσιτες για το μέσο υπάλληλο μίας ιδιωτικής ελεγκτικής εταιρείας, ο οποίος, από ότι φαντάζομαι, δεν είναι γιατρός.
Όταν λες "διόρθωση", τι εννοείς; Να ακυρώσεις το παραπεμπτικό και να βγάλεις άλλο "κατανοητό";

30 Μαΐου 2014, 15:11:14
Απάντηση #2120
Συνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Έχει τύχει πολλές φορές μικροβιολόγοι να μου φέρουν παραπεμπτικά για "διόρθωση", επειδή έτυχε να έχουν διαγνώσεις που μπορεί να φαντάζουν δυσπρόσιτες για το μέσο υπάλληλο μίας ιδιωτικής ελεγκτικής εταιρείας, ο οποίος, από ότι φαντάζομαι, δεν είναι γιατρός.
Όταν λες "διόρθωση", τι εννοείς; Να ακυρώσεις το παραπεμπτικό και να βγάλεις άλλο "κατανοητό";
Ακριβώς.
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

30 Μαΐου 2014, 15:59:06
Απάντηση #2121
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


Αν έχω καταλάβει καλά είσαι ιδιώτης. Πώς δικαιολογείς (από πλευράς επισκέψεων και αποδείξεων) την νέα επίσκεψη που φαίνεται στο σύστημα για την έκδοση του "κατανοητού"  παραπεμπτικού; ή το κάνεις  μόνο μέσα  στο περιθώριο των 24 ωρών που μπορείς να ανοίξεις την ίδια επίσκεψη;

30 Μαΐου 2014, 16:09:31
Απάντηση #2122
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν έχω καταλάβει καλά είσαι ιδιώτης. Πώς δικαιολογείς (από πλευράς επισκέψεων και αποδείξεων) την νέα επίσκεψη που φαίνεται στο σύστημα για την έκδοση του "κατανοητού"  παραπεμπτικού; ή το κάνεις  μόνο μέσα  στο περιθώριο των 24 ωρών που μπορείς να ανοίξεις την ίδια επίσκεψη;

Διαμαντή επιτρέπεται να κόβουμε και μηδενικές αποδείξεις.
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

30 Μαΐου 2014, 16:26:51
Απάντηση #2123
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν έχω καταλάβει καλά είσαι ιδιώτης. Πώς δικαιολογείς (από πλευράς επισκέψεων και αποδείξεων) την νέα επίσκεψη που φαίνεται στο σύστημα για την έκδοση του "κατανοητού"  παραπεμπτικού; ή το κάνεις  μόνο μέσα  στο περιθώριο των 24 ωρών που μπορείς να ανοίξεις την ίδια επίσκεψη;

Διαμαντή επιτρέπεται να κόβουμε και μηδενικές αποδείξεις.

Το ξέρω, αλλά νομίζω  μέχρι ένα όριο. Και  θεωρώ λογικό να "κρατάς" τις μηδενικές  αποδείξεις για γνωστούς και φίλους (ή όποιους θες) κι  όχι για επανέκδοση παραπεμπτικών!

30 Μαΐου 2014, 16:43:36
Απάντηση #2124
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Το ξέρω, αλλά νομίζω  μέχρι ένα όριο. Και  θεωρώ λογικό να "κρατάς" τις μηδενικές  αποδείξεις για γνωστούς και φίλους (ή όποιους θες) κι  όχι για επανέκδοση παραπεμπτικών!

Από ότι κατάλαβα Διαμαντή δεν υπάρχει κάποιο επίσημο όριο για το πόσες μηδενικές αποδείξεις μπορείς να κόψεις.
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

30 Μαΐου 2014, 22:25:39
Απάντηση #2125
Αποσυνδεδεμένος

GAD2


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Το ξέρω, αλλά νομίζω  μέχρι ένα όριο. Και  θεωρώ λογικό να "κρατάς" τις μηδενικές  αποδείξεις για γνωστούς και φίλους (ή όποιους θες) κι  όχι για επανέκδοση παραπεμπτικών!

Από ότι κατάλαβα Διαμαντή δεν υπάρχει κάποιο επίσημο όριο για το πόσες μηδενικές αποδείξεις μπορείς να κόψεις.

και εκτός αυτού για τέτοια περιστατικά το γράφω στην απόδειξη....διόρθωση παραπεμπτικου, επανέκδοση συνταγής κτλ...και σε κέφια το γράφω και στις σημειώσεις της επίσκεψης....τι άλλο πια...

6 Ιουνίου 2014, 20:50:46
Απάντηση #2126
Αποσυνδεδεμένος

Ορθοπαιδικός


   Καινούριο προσωπικό μήνυμα του ΕΔΑΠΥ:
"""Προς Νοσοκομεία. Από την 1/10/2014 και στο εξής, η εκτέλεση των παραπεμπτικών για όλα τα Νοσοκομεία, θα υποστηρίζεται πλέον αποκλειστικά, είτε μέσω της ηλεκτρονικής φόρμας, είτε μέσω του μηχανισμού διασύνδεσης για ηλεκτρονικά παραπεμπτικά και δεν θα επιτρέπεται πλέον η υποβολή παραπεμπτικών μέσω αρχείου. """

   Γιατί στέλνουν τα μηνύματα όπου να είναι; Είναι τόσο πολλά τα νοσοκομεία και δεν μπορεί να γίνει μια απλή λίστα αποδεκτών. Η ηλεκτρονική-διαδικτυακή εποχή που ζούμε υποτίθεται ότι θα είχε λύσει τέτοια προβλήματα. Προχειρότητα...
   Στο κάτω-κάτω ας έβγαζε μια ανακοίνωση ο ΕΟΠΥΥΥ για κάθε ενδιαφερόμενο. Όταν το στέλνεις σε όλους (υποθέτω) πως είναι προσωπικό μήνυμα;

7 Ιουνίου 2014, 20:23:19
Απάντηση #2127
Αποσυνδεδεμένος

Γιώργος Κανελλόπουλος


Στο Κ.Υ. όπου βρίσκομαι, εκτελούνται ηλ. παραπεμπτικά για ακτινογραφίες, χωρίς όμως να υπάρχει ακτινολόγος να δώσει στον ασθενή γνωμάτευση. Ο ΕΟΠΥΥ πληρώνει για την ακτινογραφία μόνο ή είναι αυτονόητη και η απάντηση ακτινολόγου; Γιατί δεν ζητά τις προδιαγραφές των εργαστηρίων που εκτελούν παραπεμπτικά και πληρώνει τζάμπα λεφτά;
Business coaching για επαγγελματίες υγείας

Mentoring σε νέους ιατρούς

Balint Group Leader

Προετοιμασία Γενικού Ιατρού για εργασία στην Ιρλανδία

10 Ιουνίου 2014, 12:15:31
Απάντηση #2128
Αποσυνδεδεμένος

Ορθοπαιδικός


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στο Κ.Υ. όπου βρίσκομαι, εκτελούνται ηλ. παραπεμπτικά για ακτινογραφίες, χωρίς όμως να υπάρχει ακτινολόγος να δώσει στον ασθενή γνωμάτευση. Ο ΕΟΠΥΥ πληρώνει για την ακτινογραφία μόνο ή είναι αυτονόητη και η απάντηση ακτινολόγου; Γιατί δεν ζητά τις προδιαγραφές των εργαστηρίων που εκτελούν παραπεμπτικά και πληρώνει τζάμπα λεφτά;
   Χωρίς να θέλω να γίνω κακός, θα ήταν καλύτερο αν δεν γινόντουσαν οι ακτινογραφίες και έτσι δεν τις πλήρωνε ο ΕΟΠΥΥΥΥΥς; (Άσε που και πάλι δεν τις πληρώνει, τα νοσοκομεία  - ή όπου ανήκει το ΚΥ, πλέον αδιευκρίνιστο - τα πληρώνει όποτε θέλει και αν, σίγουρα χειρότερα απο τους ιδιώτες).
   Ακτινολόγος δεν υπάρχει ούτε θα προσληφθεί, να μην γίνονται καθόλου εξετάσεις;
   Είμαιο σίγουρος ότι μπορείτε (λογικά έτσι προβλέπεται) να στέλνετε τις ακτινογραφίες, άπαξ ή δις εβδομαδιαίως, στο αντίστοιχο νοσοκομείο για γνωμάτευση. Όταν υπάρχει αμφιβολία μπορεί να γίνει και αυτό...

10 Ιουνίου 2014, 12:24:14
Απάντηση #2129
Αποσυνδεδεμένος

Ορθοπαιδικός


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος   ή   Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
   Έρχονται οι «ράμπο» υγείας για τον έλεγχο των συμβεβλημένων με τον ΕΟΠΥΥ γιατρών! Μάλιστα οι ελεγκτές καλούνται να κάνουν «φύλλο και φτερό» όλες τις πράξεις και συνταγογραφήσεις που έκαναν οι συμβεβλημένοι γιατροί στο διάστημα  2 Ιουνίου έως και την Πέμπτη 5 Ιουνίου, οπότε και φαίνεται να χτύπησε «κόκκινο» η δαπάνη του ΕΟΠΥΥ για παροχές στους ασφαλισμένους του.
   Οι ελεγκτές θα έχουν πρόσβαση σε όλα τα στοιχεία ηλεκτρονικών υποβολών-καταχωρήσεων καθώς και τα αναλυτικά στοιχεία των ιατρών και των ΑΜΚΑ που καταχωρήθηκαν ως επισκέψεις στο υπό έλεγχο διάστημα ενώ θα πρέπει να καταθέσουν Πόρισμα εντός μίας εβδομάδας!
   Στην σχετική απόφαση του προέδρου του ΕΟΠΥΥ κ. Δημήτρη Κοντού, προβλέπεται η «σύσταση Ειδικού Κλιμακίου Ελέγχου Ιατρών του ΕΟΠΥΥ με σκοπό  τον έλεγχο  Ιατρών διαφόρων ειδικοτήτων   συμβεβλημένων με τον Οργανισμό, ως προς την  τήρηση ή μη  των συμβατικών τους υποχρεώσεων  και για τους οποίους διαπιστώθηκε ότι εξαντλούν το μηνιαίο πλαφόν των 200 επισκέψεων δικαιούχων του ΕΟΠΥΥ εντός των πρώτων ημερών μηνός Ιουνίου 2014».
   Προκειμένου το κλιμάκιο ελέγχου να διευκολυνθεί στη διενέργεια του ελέγχου (για την πραγματοποίηση ή μη των επισκέψεων που δηλώθηκαν) θα παρασχεθούν στοιχεία από το πληροφοριακό σύστημα του ΕΟΠΥΥ, τα οποία περιλαμβάνουν εκτός των στοιχείων δικαιούχων, τον αριθμό συνταγών και παραπεμπτικών για διαγνωστικές εξετάσεις, που εκδόθηκαν από τους συγκεκριμένους Ιατρούς για τη χρονική περίοδο που εξετάζεται.
    Η ομάδα εργασίας θα συνεδριάζει κατά της εργάσιμες ημέρες και ώρες και θα είναι μη αμειβόμενη ενώ η συμμετοχή των μελών είναι υποχρεωτική.

ΥΓ: Είναι γεγονός ότι η κίνηση ήταν ιδιαίτερα αυξημένη την πρώτη βδομάδα. Φυσικά εξήγηση υπάρχει. Όταν σπέρνεις ανέμους (και πλαφόνια πρώτων ημερών), θερίζεις θύελλες. Αντιγράφω σχόλιο συναδέρφου στο Μεντισπιν: Ανώνυμος 10 Ιουνίου 2014 - 8:19 π.μ.
Έλα ρε...
Έτρεξαν να κάνουν τις προγραμματισμένες εξετάσεις Ιούνιο και όχι Ιούλιο η Αύγουστο που τα μισά διαγνωστικά κλείνουν και πλακώθηκαν τις πρώτες μέρες για να γλιτώσουν το 5-10ευρω;;;;
Αποκλείεται...οι γιατροί θα κλέβουν......

Λέξεις κλειδιά: ΕΟΠΥΥ 
 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
0 Απαντήσεις
8665 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 7 Σεπτεμβρίου 2011, 11:34:38
από Ορθοπαιδικός
27 Απαντήσεις
10398 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 30 Νοεμβρίου 2016, 20:29:38
από md
8 Απαντήσεις
4418 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 27 Ιανουαρίου 2017, 14:55:19
από iceman
0 Απαντήσεις
14552 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 8 Μαρτίου 2017, 19:14:42
από Ελένη Καρανίκα
0 Απαντήσεις
39677 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 12 Οκτωβρίου 2018, 16:36:37
από Argirios Argiriou