Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
20 Δεκεμβρίου 2024, 13:55:24

Ψηφοφορία

Με τα ως τώρα δεδομένα, πώς θα χαρακτηρίζατε το εγχείρημα "ΕΟΠΥΥ";

άριστο
πολύ καλό
αρκετά καλό
καλό
μέτριο
κακό

Αποστολέας Θέμα: ΕΟΠΥΥ  (Αναγνώστηκε 1446708 φορές)

0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

29 Σεπτεμβρίου 2011, 12:29:38
Απάντηση #225
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Μεγειά μας
Είναι εντυπωσιακή η αγωνία των συντακτών του κανονισμού να κατωχυρώσουν τη διείσδυση, διάχυση και παγίωση δικαιωμάτων του οργανωμένου ιδιωτικού (μη ιατρικού, προφανώς...) συμφέροντος στο καινούριο τοπίο.
Άλλο ένα ευεργέτημα...
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

29 Σεπτεμβρίου 2011, 12:49:43
Απάντηση #226
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Το πολύ σημαντικό είναι ότι δεν υπάρχει ελεύθερη επιλογή γιατρού και ελεύθερη συνταγογράφηση. Γιατί το μπορούν τεχνικά και πολύ εύκολα.

- Θα μπορούσαν να δώσουν ελεύθερη συνταγογράφηση (και μόνο ηλεκτρονική) και να βάλουν κανόνες με τους οποίους όποιος παραβαίνει βγαίνει εκτός. Δεν μπορούν να ελέγχουν συμπεριφορές και κόστος και όποιος δεν τηρεί κανόνες να μην μπορεί να συνταγογραφήσει; Θα κοστίσει παραπάνω στο σύστημα αφού δεν θα πληρώνουν τα ταμεία το γιατρό;
Όχι. Απλά, είναι θέμα εξάρτησης και ελέγχου, των γιατρών, των σκευασμάτων που θα συνταγογραφηθούν, κλπ Ζήτω ο Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος και πάλι.

- Επιτρέπουν στους ασθενείς να επιλέξουν τον ιατρό τους; Όχι. Ο ΕΟΠΥΥ κάνει προκήρυξη και αν δούμε την αναλογία των ιατρών θα συμβάλλεται ένας προς 4 αιτούντες και με κριτήρια που εξαρτώνται κάθε φορά από τις διαθέσεις του προέδρου του ΕΟΠΥΥ. Από τους "διαλεγμένους" από το πολιτικό κατεστημένο θα  επιλέγει τον λιγότερο χειρότερο ο ασθενής.
Τεχνικά είναι εφικτή η παρακάτω λύση που προτείνω αλλά την θέλουν; Εδώ αρνούνται ακόμη και την πρόσληψη βάση κριτηρίων ΑΣΕΠ.
Προτείνω λοιπόν να βγάζει προκήρυξη  ο ΕΟΠΥΥ, να δηλώνουν ενδιαφέρον ποιοι γιατροί θέλουν να συμβληθούν και μετά για 4 μήνες οι ασθενείς να επιλέγουν με προτεραιότητα 2 ή 3 γιατρούς ανά ειδικότητα και όποιοι γιατροί αποκτήσουν επαρκή αριθμό ασθενών θεωρούνται συμβεβλημένοι. Ο κάθε ασθενής να αποκτά ένα από τους γιατρούς με βάση τις επιλογές προτεραιότητας που έκανε. Δεν είναι απλό και εφικτό;
Όμως δεν θέλουν ελεύθερη επιλογή ιατρού αλλά γιατρό προτεινόμενο από τον βολευτή και τον Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος. Γιατί ο γιατρός που εξαρτάται είναι ο γιατρός που μπορεί να επιβάλει καταστάσεις στην πλάτη των ραγιάδων. Και φυσικά, η δημοκρατία τελειώνει στην περίπτωση αυτή.
« Τελευταία τροποποίηση: 29 Σεπτεμβρίου 2011, 12:59:50 από Δ. Κουναλάκης »
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

29 Σεπτεμβρίου 2011, 18:08:45
Απάντηση #227
Αποσυνδεδεμένος

Gatekeeper

Επώνυμοι
-Απο το κείμενο προκύπτει πως οι γενικοί ιατρόι δύναται να χρεωσουν τις υπηρεσίες προληπτικής ιατρικής.
-Θα δημιουργηθούν καταστάσεις απερίγραπτης ομορφιάς τύπου...κλινική εξεταση δωρεάν , παλμική οξυμέτρηση 50 ευρω κα
-σύμφωνα με το κείμενο σε παιδια άνω των 2 ετών με αλλεργία στο γάλα αγελάδος χορηγείται "θεραπευτικό" γάλα με την προσκόμιση RAST TEST, αυτό όμως αντίκειται με την από 13-1-2010 απόφαση της εκτελεστικής επιτροπής του ΚΕΣΥ σχετικά με την θεώρηση RAST TEST.
“It’s a poor sort of memory that onlyworks backwards, the Queen remarked.”
Lewis Carroll, 1872,
Through the Looking Glass

29 Σεπτεμβρίου 2011, 18:21:28
Απάντηση #228
Αποσυνδεδεμένος

Gatekeeper

Επώνυμοι
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος



Όμως δεν θέλουν ελεύθερη επιλογή ιατρού αλλά γιατρό προτεινόμενο από τον βολευτή και τον Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος. Γιατί ο γιατρός που εξαρτάται είναι ο γιατρός που μπορεί να επιβάλει καταστάσεις στην πλάτη των ραγιάδων. Και φυσικά, η δημοκρατία τελειώνει στην περίπτωση αυτή.

Γιατί δεν ενημερώνουμε τον Horst Reichenbach  ;)
“It’s a poor sort of memory that onlyworks backwards, the Queen remarked.”
Lewis Carroll, 1872,
Through the Looking Glass

29 Σεπτεμβρίου 2011, 18:27:29
Απάντηση #229
Αποσυνδεδεμένος

ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ


η δημοκρατια εχει τελειωσει καιρο τωρα....................

30 Σεπτεμβρίου 2011, 09:43:49
Απάντηση #230
Αποσυνδεδεμένος

Ωφελέειν


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

ι) Δεν υπάρχουν διαφανή κριτήρια επιλογής ιατρών στις συμβάσεις

 
Με λίγα λόγια πρέπει να χρησιμοποιήσουμε και μέσο για να αυτοκτονήσουμε επαγγελματικά!
Ο ΙΣΑ ακούει? Τσάμπα οι υπεύθυνες δηλώσεις για διαπραγμάτευση λοιπόν??

30 Σεπτεμβρίου 2011, 11:01:50
Απάντηση #231
Αποσυνδεδεμένος

Ωφελέειν


Για το ωράριο του ΕΟΠΥΥ δε λέει τίποτα? Επίσης από που προκύπει ότι οι μη συμβεβλημένοι δεν θα μπορούν να συνταγογραφούν? Δεν γράφει κάτι τέτοιο πουθενά νομίζω..

30 Σεπτεμβρίου 2011, 11:21:18
Απάντηση #232
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Σε γενναίες περικοπές των παροχών υγείας -σε είδος και σε χρήμα- προχωράει η κυβέρνηση. Στη δημοσιότητα, δόθηκε ο αναλυτικός πίνακας των παροχών οι οποίες, πλέον θα είναι κοινές για όλα τα ασφαλιστικά ταμεία δεδομένου ότι ενεργοποιήθηκε ο ΕΟΠΥΥ. Δείτε τις 20 αλλαγές -οι περισσότερες προς το χειρότερο που επέρχονται.
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

30 Σεπτεμβρίου 2011, 11:37:38
Απάντηση #233
Αποσυνδεδεμένος

medicus


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επίσης από που προκύπει ότι οι μη συμβεβλημένοι δεν θα μπορούν να συνταγογραφούν?


ΑΡΘΡΟ 9
Φαρμακευτική περίθαλψη


...Τα φαρμακευτικά ιδιοσκευάσματα χορηγούνται βάσει ιατρικών συνταγών, που εκδίδονται από τους αρμόδιους για τον οργανισμό ιατρούς...
Medicus curat,
Deus sanat

30 Σεπτεμβρίου 2011, 12:26:41
Απάντηση #234
Αποσυνδεδεμένος

medicus


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για το ωράριο του ΕΟΠΥΥ δε λέει τίποτα?


Άρθρο 7
Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας


Α. Η Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας  παρέχεται σε όλους τους ασφαλισμένους των ασφαλιστικών οργανισμών από τις κατά τόπους υφιστάμενες δομές, ήτοι από τα εξωτερικά ιατρεία των κέντρων υγείας, των κρατικών νοσοκομείων, των στρατιωτικών νοσοκομείων, των πανεπιστημιακών νοσοκομείων, τα αγροτικά Ιατρεία, τα περιφερειακά ιατρεία, τα πολυϊατρεία και ιατρεία των ασφαλιστικών οργανισμών, τα εξωτερικά ιατρεία των ιδιωτικών νοσοκομείων μη κερδοσκοπικού χαρακτήρα καθώς και από οικογενειακούς ιατρούς και ιατρούς συμβεβλημένους με το  Φορέα.

Β. Η ιατρική περίθαλψη περιλαμβάνει την εξέταση στο ιατρείο ή στο σπίτι του ασφαλισμένου, εφόσον αυτό είναι απαραίτητο. Επίσης, περιλαμβάνει τις ιατρικές πράξεις που είναι αναγκαίες για τη διάγνωση και την θεραπεία του ασθενούς.


Δηλαδή, "ιατρός ΕΟΠΥΥ"="πανταχού παρών"; Απ'ότι φαίνεται ο ΕΟΠΥΥ καταργεί την έννοια του χώρου και του χρόνου. Τύφλα να έχει το STARTREK με τις "διακτινίσεις" του!!!
Medicus curat,
Deus sanat

30 Σεπτεμβρίου 2011, 12:37:34
Απάντηση #235
Αποσυνδεδεμένος

Ωφελέειν


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για το ωράριο του ΕΟΠΥΥ δε λέει τίποτα?


Άρθρο 7
Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας


Α. Η Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας  παρέχεται σε όλους τους ασφαλισμένους των ασφαλιστικών οργανισμών από τις κατά τόπους υφιστάμενες δομές, ήτοι από τα εξωτερικά ιατρεία των κέντρων υγείας, των κρατικών νοσοκομείων, των στρατιωτικών νοσοκομείων, των πανεπιστημιακών νοσοκομείων, τα αγροτικά Ιατρεία, τα περιφερειακά ιατρεία, τα πολυϊατρεία και ιατρεία των ασφαλιστικών οργανισμών, τα εξωτερικά ιατρεία των ιδιωτικών νοσοκομείων μη κερδοσκοπικού χαρακτήρα καθώς και από οικογενειακούς ιατρούς και ιατρούς συμβεβλημένους με το  Φορέα.

Β. Η ιατρική περίθαλψη περιλαμβάνει την εξέταση στο ιατρείο ή στο σπίτι του ασφαλισμένου, εφόσον αυτό είναι απαραίτητο. Επίσης, περιλαμβάνει τις ιατρικές πράξεις που είναι αναγκαίες για τη διάγνωση και την θεραπεία του ασθενούς.


Δηλαδή, "ιατρός ΕΟΠΥΥ"="πανταχού παρών"; Απ'ότι φαίνεται ο ΕΟΠΥΥ καταργεί την έννοια του χώρου και του χρόνου. Τύφλα να έχει το STARTREK με τις "διακτινίσεις" του!!!

Να γελάει ή να κλαίει κανείς με όλα αυτά τελικά?

30 Σεπτεμβρίου 2011, 12:40:07
Απάντηση #236
Αποσυνδεδεμένος

medicus


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Να γελάει ή να κλαίει κανείς με όλα αυτά τελικά?

Μάλλον να "διακτινίζεται"...........
Medicus curat,
Deus sanat

30 Σεπτεμβρίου 2011, 21:02:44
Απάντηση #237
Αποσυνδεδεμένος

Δημήτρης Μακρέας

Επώνυμοι
Τελικά τελούμε υπό πλήρη σύγχυση.
Και όλο αυτό γιατί υπάρχει η εντύπωση ότι η ΠΦΥ είναι κάποιοι (ποιοι?) συμβεβλημένοι γιατροί, που θα έπρεπε (αλλά δεν..) να επιλέγονται με ελεύθερη επιλογή από το σύνολο των ιδιωτών-ανεξαρτήτου ειδικότητας ή μη ειδικότητας.
Οι -υποχρεωτικά ασθενείς- τους επισκέπτονται στο ιατρείο τους , θα θέλαμε με αμοιβή κατά πράξη και περίπτωση αλλά δεν... (από τα ταμεία τουλάχιστον γιατί το καταπράξη και περίπτωση θα βγεί από την τσέπη των πολιτών).
Μας πειράζει η επίσκεψη στο σπίτι από όλο αυτό το έκτρωμα, που στην τελική, η επίσκεψη στο σπίτι (υπό προυποθέσεις) είναι σαφέστατα υποχρέωση της ΠΦΥ.
Μας πειράζει ότι σε όλο αυτό το έκτρωμα δεν υπάρχει ελεύθερη επιλογή γιατρού...
Να επιλεγεί ποιος, από όλους τους ανίδεους και άσχετους με την ΠΦΥ????
Και η τραγική συρίκνωση του κοινωνικού (ή μήπως όχι) δικαιώματος στην υγεία, ασχολίαστη.
Το γεγονός ότι ο πλούτος των ταμείων θα κατευθύνεται αποκλειστικά στην κατανάλωση φαρμάκων και βιοιατρικής τεχνολογίας, ασχολίαστο.
Και το γεγονός ότι όλο αυτό ονομάζεται ΠΦΥ , ασχολίαστο...


1 Οκτωβρίου 2011, 13:12:40
Απάντηση #238
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μας πειράζει ότι σε όλο αυτό το έκτρωμα δεν υπάρχει ελεύθερη επιλογή γιατρού...
Να επιλεγεί ποιος, από όλους τους ανίδεους και άσχετους με την ΠΦΥ????
Θα ήταν μεγάλη αγένεια να ζητήσω να αναλυθεί αυτό;
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

1 Οκτωβρίου 2011, 18:48:06
Απάντηση #239
Αποσυνδεδεμένος

Δημήτρης Μακρέας

Επώνυμοι
Καθόλου.. Ίσα ίσα.
Το ερώτημα που τίθεται και στο οποίο έχω προκαταβολικά απαντήσει είναι το εξής.
Η ΠΦΥ έχει έναν ιδιαίτερο, αρκετά καλά περιγεγραμένο ρόλο στο σύνολο ενός συστήματος υγείας?
Υπάρχει ένα ιδιαίτερο επιστημονικό πεδίο που πραγματώνεται σε αυτήν?
Αφορά την παροχή ιατρικών υπηρεσιών μόνο?
Στο βαθμό που συζητάμε για τις ιατρικές υπηρεσίες, ποια είναι η ιατρική ειδικότητα που στη βάση του αντικείμενου της, ανταποκρίνεται στις ιδιαίτερες ανάγκες της ΠΦΥ?
Παραθέτω δύο πολύ σημαντικά κείμενα ως βάση συζήτησης.
 
Ο ΕΥΡΩΠΑΪΚΟΣ ΟΡΙΣΜΟΣ της ΓΕΝΙΚΗΣ / ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Διακήρυξη Αλμα Ατα
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος


Αν επομένως συμφωνήσουμε στο ότι η ΠΦΥ αποτελεί ένα ιδιαίτερο επιστημονικό πεδίο, το αμέσως επόμενο ερώτημα είναι το εξής.
Κατά πόσο οι υποψήφιοι προς επιλογή γιατροί κάθε ειδικότητας, είναι εκπαιδευμένοι στο ιδιαίτερο αντικείμενο της ΠΦΥ?
Έστω ψυλιασμένοι, υποψιασμένοι...
Και σας παρακαλώ μην κρίνεται από το ατομικό σας παράδφειγμα και μόνο.
Για να προλάβω και το εύλογο ερώτημα.
Είναι οι έλληνες Γενικοί Γιατροί, στο σύνολο τους , κατάλληλα εκπαιδευμένοι για την ΠΦΥ?
Σαφέστατα ΟΧΙ.
Αποτελούν μέρος του προβλήματος και μάλιστα σημαντικό, γιατί από αυτούς υπάρχει η απαίτηση να μπορούν να ανταποκριθούν στο ρόλο τους ως γιατροί στην ΠΦΥ.
Κατά τη γνώμη μου ο μόνος τρόπος για ναστηθεί ένα αξιόπιστο σύστημα (ακόμα και αν διαφέρει με τα δικά μου ιδεατά) ΠΦΥ, θα έπρεπε να είναι αυστηρά προσανατολισμένο στους στόχους και τις ιδιαίτερες ανάγκες της ΠΦΥ , ώστε ακόμα και αυτοί οι ανεπαρκέστατα εκπαιδευμένοι γιατροί σιγά σιγά να εντάσσονται στο κλιμα της.
Αντί όμως για ένα τέτοιο σύστημα μας προέκυψε ο ΕΟΠΥ-ΠΙΠΑ. Ένα έκτρωμα το οποίο θα στελεχωθεί από ανέπαρκέστατους -ως προς την ΠΦΥ πάντα- γιατρούς.
Μπορούμε να συζητάμε για ώρες ..
Μακάρι..
Ξαναγράφω ότι τα παραπάνω δεν αποτελούν προσωπική μομφή ,αλλά συνολική κριτική.

Λέξεις κλειδιά: ΕΟΠΥΥ 
 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
0 Απαντήσεις
8665 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 7 Σεπτεμβρίου 2011, 11:34:38
από Ορθοπαιδικός
27 Απαντήσεις
10393 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 30 Νοεμβρίου 2016, 20:29:38
από md
8 Απαντήσεις
4415 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 27 Ιανουαρίου 2017, 14:55:19
από iceman
0 Απαντήσεις
14551 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 8 Μαρτίου 2017, 19:14:42
από Ελένη Καρανίκα
0 Απαντήσεις
39676 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 12 Οκτωβρίου 2018, 16:36:37
από Argirios Argiriou