Θέματα Εργασίας > ΕΟΠΥΥ
ΕΟΠΥΥ
Δ. Κουναλάκης:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΗ διασυνδεση με το Taxis του ασθενους θα αυτοματοποιησει και τα ποσοστα φαρμακων , ΕΚΑΣ και λοιπες μειωμενες συνεισφορες...
--- Τέλος παράθεσης ---
Τετοια διασύνδεση δεν υπάρχει γιατί δεν υπάρχει πολιτική βούληση για κάτι τέτοιο σε αυτή τη χώρα.
Το να κλείνεις ραντεβού με το taxis σαν OpenID δεν είναι σωστό από πλευράς προσωπικών δεδομένων.
Το χρησιμοποιηθεί το taxis για να δημιουργήσεις ένα ξεχωριστό account με το οποιο θα διαχειρίζεσαι τα θέματα υγείας σου είναι ΟΚ.
pzogr:
Στην ουσία των επιχειρημάτων δεν διαφωνώ, άλλωστε κι εγώ ανέφερα στον υπολογιζόμενο χρόνο επίσκεψης ότι περιλαμβάνω τον έλεγχο του ασθενούς. Απλά δεν κάνω την πλήρη κλινικη εξέταση Γαρδίκα (πχ δεν τρώει μια δακτυλική όποιος έχει υπέρταση). Ένας υπερτασικός ασθενής πχ σπάνια χρειάζεται επαναληπτική κλινική εξέταση ενώ δεν ξέρω κι αν χρειάζεται καν μέτρηση της πίεσης στο ιατρείο (παρ'ό,τι το κάνω). Αντιθέτως συζητώντας μαζί του μπορείς να πάρεις τα δεδομένα που χρειάζεσαι κι έχω δει ότι δεν χρειάζομαι πολύ χρόνο γι'αυτό (max 10 λεπτά κατά μέσο όρο). Οι μέσοι όροι έχουν το πρόβλημα ότι περιλαμβάνουν τους πάντες (και τους υπερβολικά γρήγορους και τους υπερβολικά αργούς). Ας θυμηθούμε ότι επί Γεωργιάδη η μέση συνταγογράφηση διαρκούσε περίπου αυτό το χρόνο, άρα αντιλαμβάνομαστε πιστεύω ότι αυτοί οι χρόνοι δεν είναι αντιππροσωπευτικοί για όλους. Δεν διαφωνώ για τα 12 λεπτά (δεν ξέρω αν είναι τόσο, δέχομαι όμως ότι είναι) απλά δεν είναι κατάλληλο για όλους και σίγουρα όχι σαν υποχρεωτικό μέτρο.
Κι επαναλαμβάνω ότι είναι ευθύνη του ΕΟΠΥΥ να σέβεται τα χρήματα που διαχειρίζεται και να εντοπίσει τους συναδέλφους που κάνουν εικονικές επισκέψεις (εν αγνοία των ασθενών) και να τους αποβάλλει. Δεν είναι σωστό όμως τη δική του ανεπάρκεια να την επιβάλλει ως ποινή σε όλους. Ας κάνει αξιολόγηση με συγκεκριμένες παραμέτρους - συμφωνώ - κι ας έχει και το χρόνο ως παράμετρο, αλλά δεν μπορεί ο χρόνος να είναι το ίδιο πράγμα είτε κάνεις συνταγογράφηση είτε κάνεις εξέταση ασθενούς με πυρετό κτλ. Το μέτρο αυτό όπως παρουσιάστηκε και για το σκοπό που δηλώθηκε ότι θέλει να υπηρετήσει είναι κατά τη γνώμη μου μια ανοησία...
Εννοείται ότι η επίσκεψη ΕΟΠΥΥ δεν είναι μόνο για συνταγογράφηση. Άλλα πράγματα έχουμε υπογράψει όλοι... Άσχετο τι κάνουν ορισμένοι που εμείς τους ξέρουμε αλλά ο ΕΟΠΥΥ δεν μπορεί (?) να τους ελέγξει.
Denominator:
´Ισως τελικά ένας ισορροπημένος συγκερασμός όγκου ασθενών και χρόνου ανά επίσκεψη να λειτουργήσει καλά.
Στα πλαίσια της λειτουργίας του θεσμού του οικογενειακού ιατρού, θα μπορούσαν να χρεώνονται ασθενείς (ας πούμε 2.000/ιατρό για να έχουμε μία αρχή στην κουβέντα), οι οποίοι θα είχαν πρόσβαση σε 16-20 ραντεβού την ημέρα των 15-20 λεπτών (αφήνω κάποια περιθώρια αφενός για εξατομίκευση, αφετέρου για εξορθολογισμό αναφορικά με τους διαθέσιμους πόρους), πάντα on-line και με άμεσα ελεγχόμενη διαθεσιμότητα. Σε περίπτωση που κάποιος ασθενής δε θα ήταν δυνατόν να εξυπηρετηθεί μέσα σε ένα εύλογο διάστημα, θα είχε τη δυνατότητα να απευθυνθεί σε άλλες δομές ή άλλους ιδιώτες που θα καλυπταν με προσυνεννόηση. Με τον τρόπο αυτό θα ήταν δυνατόν να αποφευχθεί ο συνωστισμός στα ιατρεία και να μείνει χρόνος στους γιατρούς και για ιδιωτικό επάγγελμα (με ελεγχόμενο τρόπο, αφού η δυνατότητα ραντεβού των εγγεγραμμένων θα ελεγχόταν αυτόματα και έτσι θα αποφεύγονταν παράνομες χρεώσεις). Επιπλέον, ο ιατρός θα μπορούσε να βεβαιώνει την εκτέλεση ραντεβού ώστε να καταγράφονται τυχόν "αναξιόπιστοι" χρήστες του συστήματος. Με άλλα λόγια, όταν διασφαλίζεται ο αντικειμενικός εξωτερικός έλεγχος, ένα σύστημα μπορεί να τρέξει σωστά, ακόμη και να αυτορρυθμιστεί μέσα σε κάποια πλαίσια.
Ορθοπαιδικός:
Με την υπάρχουσα σύμβαση ακι το νομικό πλαίσιο (κανονισμός του ΕΟΠΥΥ) πόσο δεσμευτική μπορεί να είναι η ανακοίνωση-οδηγία του προέδρου; Κανείς βέβαια δεν θέλει να μπλέξει και να εξηγήσει τα αυτονόητα στον καθένα...
Γιατί μιλάτε για μέσο χρόνο επίσκεψης. Οι μέσοι χρόνοι μου ξεπερνάν πολύ τα 15' αφού οι περισσότεροι ασθενείς μου θέλουν κλινική εξέταση (ακόμα και αν κάτι είναι προφανές γίνεται και για λόγους ιατρείου). Η άνω οδηγία ΚΑΚΩΣ ('οπως είπε ο κ. Κουναλάκης), αλλά μάλλον επίτηδες, μιλάει για χρόνο επίσκεψης. Και σίγουρα μια επανεξέταση με την ακτινογραφία οσφύος μετά τριημέρου (που "γράφεις" νέα επίσκεψη για να "γράψεις" αγωγή) κρατάει λιγότερο των 15'. Ας το αλλάξουν σε μέσο χρόνο και δε θα έχω παράπονο.
Οι 20 ασθενείς την ημέρα δεν με προβληματίζουν αφού σπανιότατα τους περνάω. Το πρόβλημα το έχουν πολλοί συνάδερφοι παθολόγοι και ΓΙ στη Λάρισα που "τελειώνουν" σε 4-5 μέρες...
Η δήλωση ωραρίου είναι πρόβλημα. Μπορεί να χρειαστεί να λείψω για χειρουργείο εκτάκτως. Να τύχει κάτι έκτακτο οικογενειακό ή κοινωνικό. Το χάσιμο των δικών μου ασθενών είναι δική μου ευθύνη, εις γνώση μου. Δεν μπορώ και δε θέλω να απολογούμαι στον ΕΟΠΥΥΥ για αυτά όμως.
Νομίζω ότι όλα αυτά ετοιμάζουν το πεδίο για τις νέες συμβάσεις. Η ανακοίνωση έχει το σκοπό να ελέγξει αντιδράσεις...
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΕπαναλαμβάνω πως αν η οδηγία δεν ισχύει και για τις κρατικές δομές έχουμε θέμα επιβίωσης
--- Τέλος παράθεσης ---
Ναι θα συμφωνήσω και ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΛΟ ΤΩΝ ΑΣΘΕΝΩΝ (ολα γι' αυτό δεν γίνονται) πρέπει να ισχύει και για τους πιστοποιημένους (με απειλή διακοπή συνταγογράφησης αφού δεν είναι "καλοί γιατροί" όταν ξεπετάν έστω και έναν ασθενή σε 5').
Και μια που λέγαμε για αντιδράσεις να και της ΕΝΙΕΟΠΥΥ γρηγορότερα φυσικά απο τους ΙΣ (που τους έπιασε η τσαγκαροδευτέρα):
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος Ιουνίου 26, 2017
Αξιότιμε Πρόεδρε,
με έκπληξη διαπιστώσαμε την έκδοση ανακοίνωσης στις 23-6-2017, με οδηγίες προς τους συμβεβλημένους ιατρούς, κάτι που δεν τέθηκε στην προ εβδομάδος συνάντησή μας.
Οφείλουμε να καταθέσουμε τα προβλήματα που προκαλούν οι οδηγίες αυτές στη λειτουργία των ιατρείων και στην εξυπηρέτηση των ασφαλισμένων:
Πλαφόν 20 ραντεβού ημερησίως:
Η εφαρμογή ημερήσιου/εβδομαδιαίου πλαφόν αναφέρεται στην σύμβαση που έχουμε υπογράψει τον Δεκέμβριο του 2011 (εμείς τουλάχιστον, γιατί από την πλευρά του ΕΟΠΥΥ ακόμα την περιμένουμε, αλλά αυτό είναι το ελάχιστο που μας απασχολεί τώρα..). Εγκαταλείφθηκε μετά από λίγο καιρό λόγω του φαινομένου να καλούνται ασφαλισμένοι εντός της πρώτης εβδομάδας να πληρώσουν επίσκεψη, ενώ δεν είχαν συμπληρωθεί οι 200 ασφαλισμένοι ανά μήνα(είχαν όμως συμπληρωθεί οι 50 ανά εβδομάδα). Το ίδιο ακριβώς θα συμβαίνει και τώρα, μετά τη συμπλήρωση του ημερήσιου (αλλά όχι του μηνιαίου) πλαφόν.
Παρακαλούμε κ.πρόεδρε να ενημερώσετε εγκαίρως τους ασφαλισμένους για το ενδεχόμενο αυτό και να καταργήσετε άμεσα την εφαρμογή παρακολούθησης διαθεσιμότητας επισκέψεων σε συμβεβλημένους ιατρούς, καθώς αυτή αφορά το σύνολο του μήνα και όχι το νέο, προς εφαρμογή, πλαφόν. Ας μην εκπλαγεί κανείς πάντως αν δει αγανακτισμένους ασφαλισμένους στην Απ.Παυλου 12 στο Μαρούσι, γιατί εκεί εδρεύουν οι εμπνευστές της ταλαιπωρίας τους.
Να θυμίσουμε επίσης ότι το μηνιαίο όριο των 200 επισκέψεων παραμένει και δεν θα λύσει τα προβλήματα αυξημένης ζήτησης ραντεβού στους συμβεβλημένους ιατρούς, που εξαντλούνται σε ελάχιστες ημέρες σε μερικές περιοχές της χώρας που έχουν μεγάλες ελλείψεις. Αν επιθυμεί κάποιος καλύτερη εξυπηρέτηση των ασφαλισμένων, ο μονος τρόπος είναι είναι η αύξηση του πλαφόν των 200.
Πάντως, η άμεση εφαρμογή της απόφασης είναι αδύνατη καθώς έχουν ήδη κλειστεί αρκετά από τα ραντεβού του Ιουλίου.
15’ανά επίσκεψη
Η εφαρμογή ελαχίστου χρόνου επίσκεψης είναι ένα κακόγουστο αστείο, για επιστήμονες που έχουν μάθει να ασχολούνται μια και δυο ώρες με τον ασθενή τους, χωρίς να χρησιμοποιούν χρονοχρέωση. Επειδή όμως οι σύμβουλοι του αξιότιμου προέδρου, με τέτοιες θαυμάσιες ιδέες έκαναν σωστά τους πολλαπλασιασμούς τους, δεν σκεφτήκαν όμως λίγο πρακτικά, ας μας δώσουν απάντηση σε λίγα ερωτήματα, πριν βάλουν τα χρονόμετρα τους σε λειτουργία:
Διατηρώντας την εφαρμογή της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης και καταχώρησης επίσκεψης για περισσότερο χρόνο ενεργή (όταν θα μπορούσε να κλείσει νωρίτερα) γνωρίζουν τι επακόλουθο θα έχει στην εφαρμογή πανελληνίως/καθημερινά, και ποιος θα μνημονεύεται από όλους για αυτό?
Σε μια επίσκεψη που διαρκέσει -φευ- λιγότερο από 15’ (σημειωτέον ότι στο ΠΕΔΥ τα ραντεβού είναι προγραμματισμένα ανά 10’ !), τι ακριβώς θα κάνει ο ασφαλισμένος στον χρόνο που υπολείπεται για την συμπλήρωση του 15λεπτου?Θα προσωποκρατείται στο ιατρείο, ώστε μετά τα 15’ λεπτά να εκτυπωθεί η επίσκεψη του, να την υπογράψει και να μην χρεωθεί ιδιωτικά?(ναι, σίγουρα το ξεχάσατε αυτό, η υπογραφή του είναι απαραίτητη ΜΕΤΑ τη λήξη της επίσκεψης…).Την ίδια στιγμή, στο χώρο του ιατρείου, άλλος ασθενής με πιο επείγον πρόβλημα θα αδυνατεί να εξετασθεί, αν δεν έχει παρέλθει το δεκαπεντάλεπτο που τόσο αυθαίρετα ορίσατε. Στην ιατρική δεν υπάρχει χρόνος και κανένας συμβεβλημένος ιατρός δεν διαθέτει χρονόμετρο. Αναρωτιόμαστε αν το επόμενο βήμα θα είναι να τεθεί και μέγιστος χρόνος εξέτασης…
Δήλωση ωραρίου λειτουργίας
Το ωράριο λειτουργίας έχει νόημα σε μια δημόσια υπηρεσία (ακόμα και ένα δημόσιο ιατρείο για παράδειγμα) όπου ο εργαζόμενος μισθοδοτείται και η παρουσία του στη διάρκεια του ωραρίου είναι απαραίτητη. Σε ένα ιδιωτικό ιατρείο, όποιο ωράριο και να δηλωθεί είναι ενδεικτικό. Οι ιδιώτες ιατροί δεν είμαστε υπάλληλοι, αλλά διευθύνουμε τα ιατρεία μας (και επωμιζόμαστε και όλα τα έξοδα τους). Παριστάμεθα λοιπόν σε αυτά όποτε κρίνουμε αναγκαίο για την εργασία μας (και λείπουμε από αυτά, πάλι όποτε το κρίνουμε αναγκαίο). Πολλές ειδικότητες έχουν απρόοπτα ή επείγοντα όπως πχ οι γυναικολόγοι-μαιευτήρες, παιδίατροι, παθολόγοι, καρδιολόγοι, κλπ, με αποτέλεσμα να μην μπορούν να «κλειδώσουν» σταθερό ωράριο εξυπηρέτησης.
Η καλύτερη συνεννόηση γίνεται με τον ίδιο τον ασφαλισμένο, όποτε και καθορίζεται στην τηλεφωνική κλήση προς εμάς το ραντεβού για την εξέταση του(που ουκ ολίγες φόρες, εφόσον είναι αναγκαίο, γίνεται και εκτός του «ωραρίου» μας)
Να τονίσουμε ότι ο Οργανισμός απαιτεί συνέπεια από τους εξαθλιωμένους ιατρούς του ΕΟΠΥΥ αλλά δεν τηρεί με συνέπεια κανένα χρονοδιάγραμμα των τρεχουσών οφειλών που καθίσταται μονίμως ληξιπρόθεσμες. Το δε φιάσκο της μη απόδοσης των ληξιπρόθεσμων οφειλών που εκκρεμούν από το 2010, αποτελεί προαπαιτούμενο για την αξιολόγηση, γεγονός που εκθέτει τη χώρα στην ΕΕ και στους δανειστές.
Σύμφωνα και με τον νομικό σύμβουλο της ΕΝΙ ΕΟΠΥΥ : “ Κανόνες που έχουν συμφωνηθεί στα πλαίσια μίας σύμβασης και ρυθμίζουν το αντικείμενό της δεν μπορούν να τροποποιηθούν μονομερώς από το ένα συμβαλλόμενο μέρος, ούτε καν από τον νομοθέτη, αλλά απαιτείται συναίνεση και των δύο μερών. Το ίδιο ισχύει και για την επιβολή νέων κανόνων. Συνεπώς η από 23.6.2017 «ανακοίνωση» του ΕΟΠΥΥ με την οποία επιχειρείται απαράδεκτα μονομερώς και δη από τον πρόεδρο του ΕΟΠΥΥ, ο οποίος δεν διαθέτει καμία προς τούτο εξουσία, η τροποποίηση των υφιστάμενων συμβάσεων και η επιβολή νέων, μη συμφωνηθέντων κανόνων, παραβιάζει την σύμβαση καθώς και το θεμελιώδες και συνταγματικά προστατευόμενο από το άρθρο 5 παραγρ. 1 του Συντάγματος δικαίωμα συμβατικής ελευθερίας των συμβληθέντων παρόχων. Τούτο δε ισχύει πολύ περισσότερο καθώς οι νέοι κανόνες δεν λαμβάνουν καν κάποιο νομικό ένδυμα παρά μόνο την μορφή «ανακοίνωσης».»
Η ιατρική δεν υπάγεται σε οικονομοτεχνικούς κανόνες και κάθε μονομερής ενέργεια εκ μέρους του Οργανισμού, χωρίς διάλογο και κοινή αντίληψη, μπορεί να επισύρει δυσάρεστες συνέπειες στην εξυπηρέτηση των ασφαλισμένων.
Για το Διοικητικό Συμβούλιο,
Η Πρόεδρος Ο Γραμματέας
Άννα Μαστοράκου Χρήστος Παπασιδέρης
GirousisN:
Πολυμήχανος ο κος Μπερσίμης τελικά. Ανακάλυψε νέο τρόπο για να ξεπεράσει τον σκόπελο των κλειστών προυπολογισμών του ΕΟΠΥΥ και να πιάσει κορόιδα τους θεσμούς (sic) συλλήβδην.
Μεταφορά κονδυλίων (σε πρώτη δόση 40.000.000€) από άλλο υπουργείο (Εργασίας). ;)
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος
Πλοήγηση
[0] Λίστα μηνυμάτων
[#] Επόμενη σελίδα
Μετάβαση στην πλήρη έκδοση