ΕΞΟΠΛΙΣΜΟΣ ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΚΟΥ ΙΑΤΡΕΙΟΥ

[ilkarametos]

Γνωρίζει κάποιος συνάδελφος αν υπάρχει κάτι επίσημο νομοθετικά σχετικά με τον ιατροφαρμακευτικό εξοπλισμό ενός περιφερειακού ιατρείου?
Τι υποδομή χωροταξιακά πρέπει να έχει, τι ξενοδοχειακό εξοπλισμό και ποια λίστα ιατρικού και φαμακευτικού υλικού για να είναι επαρκής.
Φυσικά γνωρίζετε σε τι κατάσταση είναι πολλά περιφερειακά ιατρεία....
ευχαριστώ

[D-Michalis]

Πρόσφατα έψαξα για το θέμα γιατί έχουμε στα σκαριά ένα τέτοιο Π.Π.Ι.
Από ότι έψαξα δεν βρήκα κάτι συγκεκριμένο, πέραν του ότι περιγράφεται το τί προσωπικό ΜΠΟΡΕΙ να έχει (και πάλι "μπορεί" και όχι θα έχει απαραίτητα το ...).
Για το μηχανοτεχνολογικό εξοπλισμό και προδιαγραφές π.χ. έφτασα έως την Δ/ση ΠΦΥ του υπουργείου, όπου επίσης δεν έχουν κάποιο "τυφλοσούρτη".

Αν πάντως βρείς κάτι ανέβασέ το, Θα ενδιαφέρει και άλλους. Ίσως επίσης ο κ. Πατρωνάκης, ως δραστήριος και εργαζόμενος σε τέτοιο Ιατρείο, γνωρίζει κάτι περισσότερο.

[ilkarametos]

συνημμενα

[D-Michalis]

Το επισυναπτόμενο έχει ενδιαφέρον, αλλά περιγράφει τα περί απαιτήσεων σε ιατρεία πλοίων.
Από την άλλη τα ερωτήματα είναι:
1.   ποιος κατήρτισε αυτή τη λίστα και με τι κριτήρια
2.   2. ποιος ελέγχει αν τηρείται αυτή η λίστα
3.   3. ποιος εκπαίδευσε τους αγροτικούς αυτούς για να είναι ικανοί να αξιοποιήσουν αυτά (και άλλα) τα υλικά και μηχανήματα.

Στο τότε ΠεΣΥΠ της περιοχής μου, είχε συσταθεί μία επιτροπή ΠΦΥ από υγειονομικούς που μεταξύ άλλων είχε επεξεργαστεί τέτοιες προτάσεις που όμως για λόγους που εκφεύγουν του παρόντος, έμειναν ασκήσεις επί χάρτου.

[Πατρωνάκης Μάνος]

 Eυχαριστώ. Ευτυχώς που και η τεχνολογία μας συμπαρίσταται!
 Ο εξοπλισμός ενός ΠΠΙ της άγονης γραμμής είναι κατά τι διαφορετικός από τις ανάγκες ενός ΠΙ που βρίσκεται κοντύτερα σε κέντρο ΔΠ, κινείται πάντα με γνώμονα
την διακαιοδοσία, ίσως την όρεξη ενός ΓΙ, και πανω απ' όλα τις ανάγκες του τοπικού πληθυσμού. Ετσι μπορεί για κάποιο ΠΙ να είναι απαραίτητο το paraquat test
λόγω της ενασχόλησης των κατοίκων με γεωργικές εργασίες, και σε κάποιο άλλο η τηλεδιάσκεψη με το συντονιστικό κέντρο διακομιδών του ΕΚΑΒ.
 Το ιατρείο στο οποίο εγώ υπηρετώ διαθέτει αιματολογικούς αναλυτές και βιοχημικούς ξηράς χημείας ούτως ώστε να έχει κάποιος μια πρώτη εικόνα στο επείγον.
Σπιρόμετρο, modem για αποστολή ηλεκτροκαρδιογραφήματος (Interreg III), υπερηχοτομογράφο, έχω ζητήσει επίσης φορητό καρδιογράφο (Weylch Allyn),
αναλυτή πηκτικότητας ξηράς χημείας, και γλυκοζυλιωμένης Hb, u/s πτέρνης για απλό screening.  Παλαιότερα λειτουργούσε και φορητό ακτινολογικό μηχάνημα,
και είναι στα προγράματα του Υπουργείου ο επαναεξοπλισμός των νέων ΠΠΙ των νησιών.
 Επισημαίνω την ιδιαίτερη προσοχή στο νομικό πλαίσιο που διέπει τις δεξιότητες του Γενικού γιατρού, κατ' επέκταση την εξειδίκευση, για την εκτέλεση και εκτίμηση
του εργαστηριακού ελέγχου του ασθενούς.
 Ο κ. Βιτωράκης είχε παρουσιάσει μια σχετική αναφορά με το θέμα του ιατροτεχνικού εξοπλισμού στο Πανελληνιο Συνέδριο Γενικής Ιατρικής στην Κέρκυρα.

[Τ.Μαλλές]

Το ιατρείο στο οποίο εγώ υπηρετώ διαθέτει αιματολογικούς αναλυτές και βιοχημικούς ξηράς χημείας ούτως ώστε να έχει κάποιος μια πρώτη εικόνα στο επείγον.
Σπιρόμετρο, modem για αποστολή ηλεκτροκαρδιογραφήματος (Interreg III), υπερηχοτομογράφο, έχω ζητήσει επίσης φορητό καρδιογράφο (Weylch Allyn),
αναλυτή πηκτικότητας ξηράς χημείας, και γλυκοζυλιωμένης Hb, u/s πτέρνης για απλό screening.  Παλαιότερα λειτουργούσε και φορητό ακτινολογικό μηχάνημα,

    Εντυπωσιακός ο εξοπλισμός σου συνάδελφε.Ξέρω κάνα-δυο νοσοκομεία που θα τους έτρεχαν τα σάλια...(από ζήλεια...)

[Koterakis]

.

[chvittor]

Συγχαρητήρια στον κο Πατρωνάκη που φροντίζει όπως πρέπει για τον εξοπλισμό
που χρειάζεται ο Γ.Ι.
Συμφωνώ απόλυτα για τον εξολπισμό.Τονίζω ότι δεν υποκαθιστά κανένα μικροβιολόγο ή
ακτινολόγο,λύνει όμως τα χέρια του ΓΙ και σαφώς μειώνει τις εισαγωγές και παραπομπές στα νοσοκομεία.
(αριθμός εισαγωγών δικός μου 2,5 %,νομίζω ο επόμενος καλύτερος είναι 6%).

Θερμούς χαιρετισμούς σε όλους
Μπάμπης Βιττωράκης

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Το έγγραφο που παραθέτει ο συνάδελφος Koterakis (το οποίο υποθέτω παρέθεσε επειδή έχει κάποια θέση με το θέμα κι όχι ότι δίνει απάντηση στο θέμα) δεν νομίζω ότι έχει κάποια ιδιαίτερη αξία.
Εκτός αν παρατεθεί ως υπόδειγμα του «αποφασίζομεν και διατάσσομεν». (Αν παρατηρήσετε γράφει: «Εντέλλονται οι αρμόδιες υπηρεσίες…..»)
Δεν γνωρίζω αν το χειρόγραφο κείμενο είναι του ιατρού που είχε αρχικά παραλάβει το έγγραφο ή του συντάκτη του. Στη δεύτερη περίπτωση μπορούμε να πούμε ότι ο συντάκτης πήρε χαρτί και στυλό, στην κυριολεξία, κι έγραψε τι νομίζει ότι πρέπει να έχει ένα Π.Ι.
Χωρίς καμία παράθεση σχετικών νόμων ή εγκυκλίων.
Για να είμαι ειλικρινής υποθέτω ότι πρόκειται για συρραφή παλαιότερων, ποοοοολύ παλιών νόμων.
Κάτι κιτρινισμένα χαρτιά που ανέφεραν κάτι ανάλογες «εντολές» βρήκα κι εγώ στο Π.Ι. όταν ανέλαβα και αποφάσισα να καθαρίσω λίγο. Με ημερομηνίες της δεκαετίας του 70 και 80.
Ο συντάκτης φαίνεται ιδιαίτερα «σφιχτός», πιθανότατα εναρμονισμένος με τις οδηγίες των εκάστοτε υπουργών για περιορισμό των δαπανών. Παραθέτω τις πιο χαρακτηριστικές περιπτώσεις:
1 amp Egicalm
2 tb Aspirin
1 tb Μομεταζόνης (;;; )
1 tb Βηταμεθαζόνης
Τι είναι η σκοπολαμίνη βρε παιδιά;

Ωραίο και το: «1 καλόγηρος και 1 κρεμάστρα ή 2 κρεμάστρες» (προφανώς το 1 καλόγηρος και 2 κρεμάστρες θεωρείται υπερβολή!)

Παρατηρήστε ότι δεν αναφέρεται πουθενά ως απαραίτητη η ύπαρξη Ηλεκτροκαρδιογράφου!!
Δεν αναφέρονται πουθενά π.χ. αντιβιοτικά, αναλγητικά, μορφές σε σιρόπια ή εναιωρήματα. Προφανώς τα παιδιά δεν προβλέπεται να επισκέπτονται τα Π.Ι.
Πολύ μου άρεσε το «Γλυκόμετρο». Θυμίζει περισσότερο συσκευή που μετράει πόσες θερμίδες έχει ένα γλυκό!

Τι είναι η σκοπολαμίνη βρε παιδιά; (ξαναρωτώ για να μην ξεχνιόμαστε)

Απορία: Η ινσουλίνη ταχείας δράσης, ο αντιτετανικός ορός και η παγοκύστη που θα διατηρούνται; Στο ψυγείο της γειτόνισσας; Γιατί στη λίστα δε βλέπω να προβλέπεται ψυγείο!

Ο Μάνος εργάζεται σε ένα Π.Π.Ι. νησιού άγονης γραμμής κι έχει καταφέρει να εξοπλίσει το ιατρείο με τον απαραίτητο εξοπλισμό, που όπως πολύ σωστά επισημαίνει εξαρτάται από την όρεξη, την ευθύνη και την επιμονή ενός Γ.Ι.
Τι θα γινόταν αν υπήρχε αυτός ο εξοπλισμός σε ένα Π.Ι. (ή Κ.Υ. αφού πολλά δεν έχουν ούτε τα μισά απ’ όσα αναφέρει ο Μάνος) όχι απομακρυσμένο ή απομονωμένο; Πως θα είχαν αντιδράσει οι ιδιώτες γιατροί;
Τι θα γινόταν στην περίπτωση που αυτά τα μηχανήματα υπήρχαν σε ιδιωτικό ιατρείο Γενικού γιατρού;
Θα ήταν ενδιαφέρον αν κάποιος γνωρίζει και θέλει να αναφέρει σχετικές περιπτώσεις.

[Koterakis]

[.

[EzeΤΡΟΛ]

Νομίζω μομενταζόνη είναι η κορτιζόνη της Scherring-Plough που υπάρχει και σε αλοιφή ως El-ocon, 3.79 ευρώ τα 15 γραμμάρια και 5.64 τα 25.

[D-Michalis]

«Εντέλλονται οι αρμόδιες υπηρεσίες…..»)

Αγαπητέ Αδαμάντιε δεν είναι πάντα όλα μαύρα. Κατ’ αρχάς για να ερμηνεύσουμε ένα έγγραφο πρέπει να ξέρουμε την κρατούσα κατάσταση.
Αδρά λοιπόν (και πάντα σε σχέση με τα σχόλιά σου) σου γνωστοποιώ (ως έχων εκ του σύνεγκυς γνώση):
1. Τότε που τυπώθηκε το εν λόγω κείμενο, πρόεδρος της επιτροπής ήταν ο κ. Σπαθαράκης (γι’ αυτό λέει: Πληροφορίες …) ο οποίος χαρακτηρίζεται για την απόλυτη περιγραφή των όσων αναφέρει. Δεν είναι κακό, αλλά είναι ένας τρόπος δουλειάς.
2. Από την λεπτομερή καταγραφή που είχε προηγηθεί στο ΠεΣΥΠ, είχε διαπιστωθεί ότι σε όλα τα Π.Ι. υπήρχαν τα «συνήθη» της «οικοσυσκευής» (όπως ψυγείο), ενώ κανείς δεν ενδιαφερόταν για το που θα κρεμάσει ο εξεταζόμενος (και ο γιατρός) το σακάκι του (εξ’ ού οι κρεμάστρες) ή πού θα κάτσει.

Με λίγα λόγια αυτό το κείμενο δεν ήταν για γενική χρίση στην ΠΦΥ αλλά για το εν λόγω ΠεΣΥΠ που είχε μετρήσει ήδη τα σημεία που πονούσαν. Μπορεί απλά να αποτελέσει ένα καλό κείμενο αναφοράς για να δουλέψει κανείς πάνω στις δικές του ανάγκες.

Ένα από τα σημαντικότερα σημεία που πονούσαν λοιπόν ήταν και η αδιαφορία των Δ/σεων των Κ.Υ. και των υπηρεσιών των νοσοκομείων να πάρουν στα σοβαρά τα Π.Ι.
Γι’ αυτό και υπήρξε το αυστηρό «εντέλλονται».

Δυστυχώς όμως, όπως προείπα, ούτε η απαραίτητη προετοιμασία είχε γίνει για να καρποφορήσουν τέτοιες προσπάθειες, ούτε χωράφι γόνιμο υπήρχε, αλλά ούτε και το ΠεΣΥΠ επέμεινε στο εν λόγω θέμα με αποτέλεσμα να μείνει το πράγμα εκεί που ήταν και να ανακαλύπτει ξεθωριασμένο και ξεχασμένο το εν λόγω έγγραφο ο φίλος ο κοτερακις.

Επίσης, σχετικά με τη «βιβλιογραφία»: Το κείμενο αυτό συμπεριλαμβάνονταν μέσα στο βιβλιαράκι που είχε εκδώσει τότε το ΠεΣΥΠ για τα αγροτικά, το οποίο κατά τοι ήμισυ σχεδόν, αποτελούταν από τις σχετικές διατάξεις που προέβλεπαν (όσα προβλέπονταν δηλαδή) τα περιγραφόμενα στο εν λόγω βιβλιαράκι, τμήμα του οποίου είναι το εν λόγω κείμενο –έγγραφο.

[timex]

Σχετικό μάλλον με αυτό που αναφέρει ο Κος Μιχάλης είναι το σχετικό έγγραφο (απαιτούμενος  ελάχιστος εξοπλισμός Π.Ι) που βρήκα σε ένα από τα Π.Ι εκείνου του τότε ΠΕΣΥΠ

Το δεύτερο αρχείο δεν κατεβαίνει καλά και δε γίνεται να γίνει extract.
Γίνεται να το ανεβάσεις πάλι;

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Αγαπητέ Δημήτρη,
θες να πεις ότι είχε γίνει καταγραφή και είδαν ότι σε όλα τα ιατρεία (μάλλον μιλάει για ιατρεία – έδρες, αφού στη συνέχεια μιλάει για τσάντα επειγόντων που θα παίρνουν οι γιατροί μαζί τους στα εξυπηρετούμενα ιατρεία) υπάρχει ψυγείο και δεν θεώρησαν αναγκαίο να το αναφέρουν στη λίστα;
Δηλαδή η αναφορά του γραφείου για το γιατρό και της συσκευής τηλεφώνου δηλώνει ότι από την καταγραφή βρέθηκαν ιατρεία – έδρες Π.Ι. να μην είναι εφοδιασμένα μ’ αυτά; Δεν είναι κάπως περίεργο;
Το ίδιο περίεργη δεν είναι η μη αναφορά ηλεκτροκαρδιογράφου;
Δεν είναι περίεργο εν έτει 2000 να μιλάμε για βιβλίο τοκετών και επιτόκων; Για βιβλίο αστιατρικών επισκέψεων;
Η αναφορά στα φάρμακα είναι σε κουτιά ή σε απόλυτα νούμερα; Η 1 amp Egicalm είναι ένα κουτί (4 αμπούλες) ή 1 αμπούλα στην κυριολεξία; Γιατί αν θεωρήσουμε ότι αναφέρεται σε 1 αμπούλα είναι αστείο. Οι 4 caps Μετρονιδαζόλης μάλλον είναι 4 κάψουλες στη κυριολεξία γιατί αν είναι 4 κουτιά είναι υπερβολικό όπως είναι υπερβολικα τα 4 κουτιά ρανιτιδίνη ενώ είναι λίγα τα 4 χάπια ρανιτιδίνη. Από πού φαίνεται αν μιλάει για κουτιά ή για μεμονωμένα χάπια ή αμπούλες σε κάθε περίπτωση;
1 σύριγγα 50 ml και 1 ρινογαστρικός σωλήνας Levine είναι σοβαρή ποσότητα; (εκτός αν μου πεις, και θα έχεις δίκιο, ότι 1 είναι καλύτερο από το κανένα).
Η απουσία παιδιατρικών μορφών στα φάρμακα τι σημαίνει; Μήπως την έμμεση παραδοχή ότι στα αγροτικά ιατρεία δεν πηγαίνουν ή δεν πρέπει να πηγαίνουν παιδιά;
Τα ενημερωτικά φυλλάδια για κάπνισμα, οστεοπόρωση, κατάθλιψη κοκ που αναφέρονται που θα τα βρει ο γιατρός; Έχετε λάβει ποτέ τέτοια φυλλάδια από το νοσοκομείο ή άλλους κρατικούς φορείς; Μήπως λοιπόν εννοεί ενημερωτικά – διαφημιστικά φυλλάδια που αφήνουν οι φαρμακευτικοί αντιπρόσωποι;
Αφού λες ότι υπάρχουν οι σχετικές αναφορές στους ανάλογους νόμους και εγκυκλίους μήπως μπορείς να παραθέσεις μερικούς; Είμαι σίγουρος ότι θα είναι σχετικά παλιοί. Όμως δείχνει ότι παλιά υπήρχε σχετική πρόβλεψη ενώ τώρα καμία. Όλα στην τύχη τους. Εδώ και χρόνια προσπαθούσαμε με συνάδελφο να επιβάλουμε ένα στοιχειώδες πρωτόκολλο παράδοσης –παραλαβής στα Π.Ι. χωρίς κανένα αποτέλεσμα. Όλοι «δε βαριέσαι» και «σιγά, τι θα πάρουν;». Θα χαρώ πολύ αν κάποιος αγροτικός φεύγοντας πάρει μαζί του καρδιογράφο, οξύμετρο, ωτοσκόπιο και ότι άλλο θεωρήσει «χρήσιμο» για την μετέπειτα πορεία του! Άντε να αποδείξουν μετά ότι τα πήρε φεύγοντας ή να του ζητήσουν ευθύνες.

[Koterakis]

.