Θέματα Εργασίας > Εμπειρίες κατά την εργασία στην ΠΦΥ

Γενικός ή Οικογενειακός; Ειδικός ή Ειδικευμένος;

<< < (3/3)

Argirios Argiriou:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Το οικογενειακός έχει μεν το καλό ότι υποδηλώνει πως ασχολούμαστε με άτομα όλης της οικογένειας ανεξαρτήτως ηλικίας. Από μικρά παιδιά μέχρι ετοιμοθάνατους παπούδες. Το οικογενειακός έχει επίσης το καλό ότι υποδηλώνει μια συνέχεια χρονική (σε αναλαμβάνω από την κούνια μέχρι και τον τάφο...) αλλά  και διαπροσωπική (δεν αναλαμβάνω μόνο εσένα, αναλαμβάνω και τους γύρω από εσένα....). Το αρνητικό,όπως το βλέπω εγώ, είναι ότι μπορεί να εκληφθεί ότι όποιος π.χ. ζει μόνος και ίσως είναι και ηλικιωμένος, δεν είναι για Οικογενειακό Ιατρό αφού ένας τέτοιος ασθενής μπορεί να μην έχει απλούστατα οικογένεια. Και όμως αν υπάρχουν κάποιοι που χρειάζονται ένα Οικογενειακό Ιατρό είναι ακριβώς τέτοιοι Ασθενείς που για διάφορους λόγους δεν έχουν οικογένεια..



--- Τέλος παράθεσης ---

Σχόλιο συναδέλφου στις 28/06/2018 στην ομάδα ΓΕΝΙΚΟΙ / ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΟΙ ΙΑΤΡΟΙ ΕΛΛΑΔΑΣ στο facebook:

Αν με δηλώσει ένας ασφαλισμένος, γίνομαι Οικογενειακός ιατρός για όλη την οικογένεια του; Ή μπορούν τα μελη μιας οικογένειας να έχουν διαφορετικούς Οικογενειακούς ιατρούς;

Μήπως θα ήταν ορθότερο να μιλάμε για "προσωπικό ιατρό" του κάθε ασφαλισμένου και όχι για "οικογενειακό"; Όπως λέμε personal trainer.

Argirios Argiriou:
Σχόλιο στο facebook στις 08/01/2019 συναδέλφου Γενικού Ιατρού που εργάζεται ως Γενικός Ιατρός στην Γερμανία:

-  Να το προσέξετε παιδιά αυτό με τον τίτλο της ειδικότητας. Στις διακρατικές συμφωνίες οι αναγνωρίσεις γινονται για συγκεκριμένα ονόματα τίτλων . Αν υπαρχει απόκλιση στην συγκεκριμένη χώρα ,που θες να εργαστείς και δεν υπαρχει ο ίδιος τίτλος την πάτησες και θεωρείσαι ανειδίκευτος! Για παράδειγμα οι Γερμανοί έχουν ειδικότητα κάτι ..ενδιάμεσο μεταξύ Γενικής Ιατρικής και Παθολογίας ( ειδικός Ιατρός για γενικές και εσωτερικές ασθένειες. ).Στη Γερμανια μπορείς να δουλέψεις κανονικά.. Αν προσπαθήσεις με τον τίτλο αυτό να έρθεις Ελλάδα την πάτησες... Αυτό γινεται εκ του πονηρού ,για να μην έχουν απώλειες γιατρών, και πάνε σε άλλες χώρες... Δεν συζητάω για υποειδικότητες κλπ ...Αλλεργιολογος πχ στην Ελλάδα είναι πλήρης ειδικότητα. Εδώ δεν είναι τίποτα...κ.ο.κ.
Ο όρος Οικογενειακος γιατρος είναι κύρια χαρακτηρισμός .. Οι δυνατότητες ,που δίνει η ειδικότητα είναι πολύ μεγαλύτερες .. Και σε αυτό πρέπει να επιμείνετε... Μην το πάτε εκ του πονηρού..δηλαδή ,αν υπαρχει ο τίτλος ο συγκεκριμένοςτης οικογενειακής Ιατρικής , θα απαγορευτεί τη δουλειά αυτή να την κάνουν πχ οι παθολόγοι...
Αυτή τη στιγμή ο θεσμός του οικογενειακού γιατρού .ειναι ένα πολύ καλό βήμα ,για να ξεφύγει ο γενικός γιατρος από την ανυποληψία και η αίσθηση ,στην αντίληψη του κόσμου, ότι πρόκειται για ενα απλά αναβαθμισμένο αγροτικό γιατρό. Να ξεφύγει επίσης από τοω ρόλο της δήθεν ηρωικής αποστολής του γιατρού στις ανεμοδαρμένες θάλασσες ,βουνά και ξερονήσια... Ο Γενικός γιατρος είναι η πρωτοβάθμια περίθαλψη στη χώρα..
Αναγκαστικά στην περίθαλψη αυτή θα συμμετέχουν και οι παθολόγοι , διότι εξαιρετικά δύσκολα θα επιτευχθεί ικανοποιητικός αριθμός Γενικών Γιατρών μεσοπρόθεσμα ,ακόμα και μακροπρόθεσμα...Απλά όποιος παθολόγος θέλει να ασκήσει πρωτοβάθμια δεν μπορεί να δηλώνει και διαβητολόγος στην πινακίδα του.Απλά ,ότι ασχολείται και με διαβήτη... (εδώ και κάτι χρόνια οι παθολόγοι στην Γερμανία δηλώνουν σαν τι θέλουν να εργαστούν...)
Αυτά έχουν ρυθμιστεί ε στην Γερμανία. Έτσι δεν έχουμε προβληματα μεταξύ μας... Εξάλλου μόνο ο τίτλος της ειδικότητας ."Ειδικος Ιατρός για τη Γενική Ιατρική " ,μας έχει δώσει το ίδιο κύρος με όλες τις άλλες ειδικότητες...(Facharzt für Allgemeinmedizin )
Η δε εκπαίδευση, δεν μπερδεύει την πρωτοβάθμια με τη δευτεροβάθμια περίθαλψη...Εκπαίδευση όχι μόνο υποχρεωτική ,αλλά και επεκτάσιμη , με επιπλέον αμοιβή...Π.χ. 24ωρες μετρησεις πίεσης και Καρδιογραφημα έχουν επιπλέον αμοιβή..Ψυχοσωματικά περιστατικά το ίδιο..Προληπτικός έλεγχος καρκίνου του δέρματος...Δεν συζηταω για τα υπερηχογραφηματα άνω κοιλίας και θυρεοειδούς,...¨εξτρα αμοιβη για παρακολούθηση διαβητικών περιστατικών τύπου 2, ΧΑΠ, Στεφανιαίας νόσου, χειρουτγικά κλπ κλπ...Στα περισσότερα από αυτα παρακολουθείς μαθηματα και αποκτάς την άδεια....Την στέλνεις στην ένωση ταμείων και απο την επόμενη μερα αμοίβεσαι κανονικά...

- Αργύρης Αργυρίου:

εσύ πώς προτείνεις να ονομάσουμε την ειδικότητά μας στην Ελλάδα;

- O Συνάδελφος από την Γερμανία:

ειδικός Ιατρός για την Γενική Ιατρική . Με ακριβώς αυτή την ονομασία δεν αντιμετωπίσαμε ποτε προβληματα στην Γερμανία. 1. Όσον αφορά τους ασθενείς. Ξέρουν ,ότι επισκέπτονται ειδικό γιατρο και όχι απλά απόφοιτο Ιατρικής ... 2. Το πιο βασικό επίσης είναι ,ότι η ίδια ακριβώς ονομασία υπαρχει και στη Γερμανία. Βλέπεις το προβλημα είναι ,ότι δεν υπαρχει ενιαίο προγραμμα εκπαίδευσης. Έτσι εύκολα ,μπορεί κάποιος να αμφισβητήσει την ειδικότητα... Όχι τώρα βέβαια ,που υπαρχει έλλειψη γιατρών στην Ευρώπη ,αλλά στο μέλλον...
Επίσης να μη ποντάρουμε επουδενί στο συναισθηματικό άκουσμα του οικογενειακού γιατρού, η σπιτικού γιατρού, (Hausarzt) ,όπως συχνά αποκαλούμαστε...
οι αμερικανικές επιρροές , όπου κυριαρχεί στη συνείδηση του πολίτη ο ειδικός του ειδικού, κυριαρχούν και στη χώρα μας. Δύσκολα θα αλλάξει αυτό . Δες για παράδειγμα πόσους ενδοκρινολόγος, Ρευματολόγους κλπ έχει κάθε γειτονιά¨ , για του λόγου το αληθές.... Ενώ οι ασθενείς βλέπουν με συμπάθεια την έννοια του οικογενειακού γιατρού, όταν χρειαστούν ιατρική βοήθεια επιζητούν τον απόλυτα ειδικό... Έχει επικρατήσει στη συνείδηση των πιο πολλών , η από η ,ότι ο γενικός ξέρει λίγο από όλα και τίποτε καλά ...
Αυτό δεν αλλάζει εύκολα. Έτσι ο τίτλος της ειδικότητας πρέπει να έχει οπωσδηποτε την φράση Είκοσι γιατρος ...όχι Γενικής Ιατρικής αλλά ΓΙΑ την Γενική Ιατρική. Οποίος θέλει βάζει στην πινακίδα του Οικογενειακος γιατρός... Πίστεψε με δεν βοηθά και τόσο... Για να καταλάβεις με επισκέπτονται πολλοι ασθενείς ,επειδή μαθαίνουν ,ότι ασχολούμαι πολύ με τον θυρεοειδή και το σάκχαρο , παρά για το θέμα του οικογενειακού , διότι αυτό είναι αυτονόητο...
Συμπερασματικά. Είμαστε ειδικοί γιατροί . Τέλος.

Πάντως αυτή τη στιγμή παει να γίνει κάτι πολύ σημαντικό Η εγκατάσταση των Γενικών γιατρών σε όλη τη χώρα και όχι μόνο σε αγροτικές περιοχές αναβαθμίζει ουσιαστικά την ειδικότητα...

Αυτό βέβαια θα πρέπει να το συνειδητοποιήσουν πρωτα οι συνάδελφοι... Αν με το πρόσχημα της ανάγκης προσφέρουμε υπηρεσίες Β/θείας περίθαλψης δεν βοηθάμε την ειδικότητα.

Όπως γραφω και παραπάνω κάνουμε καθημερινές πράξεις πρωτοβάθμιας σε ένα ευρύτατο φάσμα...

Αργύρης Αργυρίου:

Η αλήθεια είναι ότι και στην Σουηδία επίσημα η ειδικότητα λέγεται Allmänmedicin (Γενική Ιατρική), και ο Ιατρός Specialist i Allmänmedicin (Ειδικός στην Γενική Ιατρική).

Άλλος Έλληνας Ιατρός που έχει εργαστεί παλαιότερα στην Γερμανία αλλά τώρα εργάζεται πλέον στην Ελλάδα:

H διαφορά είναι ότι στη Γερμανία και τη Σουηδία τα ταμεία έχουν καταλάβει τη σημασία και αποζημιώνουν πολύ καλά τους Γενικούς Ιατρούς, ωστε να μη χρειάζεται περαιτέρω "διαφήμιση". Αν πληρωνόμασταν και εδώ καλύτερα, είχαμε σχετικά καλές συνθήκες και εντασσόμασταν στο σύστημα, η υπαγωγή σε έναν οικογενειακό ιατρό ή σπιτικό ιατρό θα ήταν αυτονόητη για τους ασφαλισμένους. Σε συστήματα όπως η Γερμανία πάντως δίδεται η αίσθηση ότι τα ιατρεία αντιμετωπίζονται ως δημόσια αγαθά που χρήζουν φροντίδας, γι'αυτό και πληρώνονται επαρκώς από τα ταμεία που με τη σειρά τους πληρώνουν οι ασφαλισμένοι, χωρίς όμως να είναι απαραίτητα και κρατικά αγαθά. Προσωπικά κρίνω ότι για τους ασφαλισμένους είναι από τα πιο σοσιαλιστικά συστήματα που υπάρχουν.

Argirios Argiriou:
Επισήμως πλέον, σύμφωνα με το ΦΕΚ 3065 τεύχος δεύτερο με ημερομηνία 31/07/2019, λεγόμαστε στην Ελλάδα "Γενικοί - Οικογενειακοί Ιατροί ".

Argirios Argiriou:
Τα ανεβάζω σε αυτό το Φόρουμ και μετά από άδεια του συναδέλφου Γενικού Ιατρού κ. Ευαγγέλου Φραγκούλη:




Πλοήγηση

[0] Λίστα μηνυμάτων

[*] Προηγούμενη σελίδα

Μετάβαση στην πλήρη έκδοση