Καθεστώς ασφάλισης και σύνταξης. Τι ισχύει τελικά;

[Αρχίατρος]

Αυτό είναι το εντυπωσιακό ή το πόσοι παίρνουν συντάξη ΓΗΡΑΤΟΣ και είναι κάτω των 65 ; ; ;

[ΑΡΗΣ]

Σύνταξη γήρατος κάτω των 65, λαμβάνουν πλήρη όσοι εργάστηκαν 40 χρόνια και μειωμένη, όσοι εργάστηκαν λιγότερα χρόνια. Η λογική κάποιων, δεν μπορεί να κατανοήσει ότι κάποιος που εργάστηκε από τα 15 του χρόνια και για 40 έτη, δεν συνταξιοδοτείται πρόωρα στα 55 του χρόνια.

[Δ. Κουναλάκης]

Σύνταξη γήρατος κάτω των 65, λαμβάνουν πλήρη όσοι εργάστηκαν 40 χρόνια και μειωμένη, όσοι εργάστηκαν λιγότερα χρόνια. Η λογική κάποιων, δεν μπορεί να κατανοήσει ότι κάποιος που εργάστηκε από τα 15 του χρόνια και για 40 έτη, δεν συνταξιοδοτείται πρόωρα στα 55 του χρόνια.

Η σύνταξη είναι ένας αλληλέγγυος καταθετικός λογαριασμός. Αλληλέγγυος γιατί και ο άτυχος σε αυτή τη ζωή που δεν μπορεί να εργαστεί πρέπει να πάρει σύνταξη και να ζήσει. Καταθετικός, γιατί τις καλές εποχές που είσαι νέος, καταθέτεις εισφορές με σκοπό να τις έχεις όταν δεν θα μπορείς λόγω υγείας ή ηλικίας να εργαστείς.
Αν υποθέσουμε ότι δύο συνάνθρωποι μας εργάστηκαν 35 χρόνια και το περιεχόμενο του "συνταξιοδοτικού" τους λογαριασμού είναι το ίδιο.
Κατά την γνώμη μου υπάρχει και θέμα δικαιοσύνης. Ποιος είναι ο μέσος χρόνος επιβίωσης σήμερα σε ένα ασφαλιστικό ταμείο; Το δίκαιο είναι, πάλι κατά την γνώμη μου, η σύνταξη που θα πάρουν να είναι πηλίκο του "περιεχόμενο" του "συνταξιοδοτικού" τους λογαριασμού δια τα έτη που απομένουν μέχρι το μέσο χρόνο επιβίωσης.
Αλλά, υπάρχει δικαιοσύνη;

[Denominator]

Σύνταξη γήρατος κάτω των 65, λαμβάνουν πλήρη όσοι εργάστηκαν 40 χρόνια και μειωμένη, όσοι εργάστηκαν λιγότερα χρόνια. Η λογική κάποιων, δεν μπορεί να κατανοήσει ότι κάποιος που εργάστηκε από τα 15 του χρόνια και για 40 έτη, δεν συνταξιοδοτείται πρόωρα στα 55 του χρόνια.

Η σύνταξη είναι ένας αλληλέγγυος καταθετικός λογαριασμός. Αλληλέγγυος γιατί και ο άτυχος σε αυτή τη ζωή που δεν μπορεί να εργαστεί πρέπει να πάρει σύνταξη και να ζήσει. Καταθετικός, γιατί τις καλές εποχές που είσαι νέος, καταθέτεις εισφορές με σκοπό να τις έχεις όταν δεν θα μπορείς λόγω υγείας ή ηλικίας να εργαστείς.
Αν υποθέσουμε ότι δύο συνάνθρωποι μας εργάστηκαν 35 χρόνια και το περιεχόμενο του "συνταξιοδοτικού" τους λογαριασμού είναι το ίδιο.
Κατά την γνώμη μου υπάρχει και θέμα δικαιοσύνης. Ποιος είναι ο μέσος χρόνος επιβίωσης σήμερα σε ένα ασφαλιστικό ταμείο; Το δίκαιο είναι, πάλι κατά την γνώμη μου, η σύνταξη που θα πάρουν να είναι πηλίκο του "περιεχόμενο" του "συνταξιοδοτικού" τους λογαριασμού δια τα έτη που απομένουν μέχρι το μέσο χρόνο επιβίωσης.
Αλλά, υπάρχει δικαιοσύνη;

Πράγματι, σε τέτοια περίπτωση όλοι μας θα επενδύαμε στον ασφαλιστικό μας φορέα και δε θα αναζητούσαμε ιδιωτικές ασφάλειες ως υποκατάστατα.

[ΑΡΗΣ]

Σύνταξη γήρατος κάτω των 65, λαμβάνουν πλήρη όσοι εργάστηκαν 40 χρόνια και μειωμένη, όσοι εργάστηκαν λιγότερα χρόνια. Η λογική κάποιων, δεν μπορεί να κατανοήσει ότι κάποιος που εργάστηκε από τα 15 του χρόνια και για 40 έτη, δεν συνταξιοδοτείται πρόωρα στα 55 του χρόνια.

Η σύνταξη είναι ένας αλληλέγγυος καταθετικός λογαριασμός. Αλληλέγγυος γιατί και ο άτυχος σε αυτή τη ζωή που δεν μπορεί να εργαστεί πρέπει να πάρει σύνταξη και να ζήσει. Καταθετικός, γιατί τις καλές εποχές που είσαι νέος, καταθέτεις εισφορές με σκοπό να τις έχεις όταν δεν θα μπορείς λόγω υγείας ή ηλικίας να εργαστείς.

Άλλο πώς θα έπρεπε να ήταν τα πράγματα και άλλο πώς είναι. Η θεσμοθετημένη κοινωνική πολιτική στην Ελλάδα και κυρίως η προνοιακή, λειτουργεί διαφορετικά.

[Αρχίατρος]

Σύνταξη γήρατος κάτω των 65, λαμβάνουν πλήρη όσοι εργάστηκαν 40 χρόνια και μειωμένη, όσοι εργάστηκαν λιγότερα χρόνια. Η λογική κάποιων, δεν μπορεί να κατανοήσει ότι κάποιος που εργάστηκε από τα 15 του χρόνια και για 40 έτη, δεν συνταξιοδοτείται πρόωρα στα 55 του χρόνια.

Δλδ θέλεις να μου πεις ότι αυτοί που έβγαιναν και βγαίνουν (κανένα Μνημόνιο δεν έθιξε ώριμα συνταξιοδοτικά δικαίωματα την στιγμή που ξεπάτωσε τον ΙΤ και τους Ιδιωτικούς Υπάλληλους) στα 50 εργάστηκαν 40 χρόνια ;

Πότε δλδ διορίζονταν οι ΔΕΚΟτζήδες και πότε ξεκινούσαν να εργάζονται στρατιωτικοί-αστυνομικοί ; Στα... 10 τους χρόνια ;

Η σύνταξη είναι ένας αλληλέγγυος καταθετικός λογαριασμός. Αλληλέγγυος γιατί και ο άτυχος σε αυτή τη ζωή που δεν μπορεί να εργαστεί πρέπει να πάρει σύνταξη και να ζήσει. Καταθετικός, γιατί τις καλές εποχές που είσαι νέος, καταθέτεις εισφορές με σκοπό να τις έχεις όταν δεν θα μπορείς λόγω υγείας ή ηλικίας να εργαστείς.
Αν υποθέσουμε ότι δύο συνάνθρωποι μας εργάστηκαν 35 χρόνια και το περιεχόμενο του "συνταξιοδοτικού" τους λογαριασμού είναι το ίδιο.
Κατά την γνώμη μου υπάρχει και θέμα δικαιοσύνης. Ποιος είναι ο μέσος χρόνος επιβίωσης σήμερα σε ένα ασφαλιστικό ταμείο; Το δίκαιο είναι, πάλι κατά την γνώμη μου, η σύνταξη που θα πάρουν να είναι πηλίκο του "περιεχόμενο" του "συνταξιοδοτικού" τους λογαριασμού δια τα έτη που απομένουν μέχρι το μέσο χρόνο επιβίωσης.
Αλλά, υπάρχει δικαιοσύνη;

Αυτά που γράφεις δεν ισχύουν γιατί το ελληνικό σύστημα είναι αναδιανεμητικό και όχι κεφαλοποιητικό.

Το κεφαλοποιητικό είναι και το δικαιότερο και το πλέον ρεαλιστικό να εφαρμοστεί εδώ που φτάσαμε.

Π.χ πας να εργαστείς στην Γερμανία, ασφαλίζεσαι ΟΠΟΥ θέλεις (με αντίστοιχες εισφορές) και σε κάποια φάση αποφασίζεις να φύγεις.

Έχεις δύο (2) επιλογές:
- παίρνεις ΑΚΕΡΑΙΟ το ποσό που κατέβαλλες στο Ταμείο και τους κουνάς το μαντήλι.
- τα αφήνεις στο Ταμείο και περιμένεις να φτάσεις 65, όπου παίρνεις σύνταξη ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΗ των εισφορών σου-χρόνια που εργάστηκες.

Στην Ελλάδα, αν για χ-ψ λόγους εργαστείς για 10 χρόνια, μπορείς να ζητήσεις απ' το ΤΣΑΥ να σου επιστραφούν τα χρήματα που πλήρωσες ;
ΟΧΙ, γιατί απλούστατα δεν υπάρχουν. Έχουν πάει στην αποπληρωμή συντάξεων των συνταξιούχων.
Wellcome to Greece.  

[Ορθοπαιδικός]

....• Δίνεται δυνατότητα στους ασφαλισμένους μετά την 1-1-93 του ΕΤΑΑ να επιλέξουν χαμηλότερες ασφαλιστικές κλάσεις από 1-1-2015 μέχρι και 31-12-16, ώστε να ανακουφιστούν από τις υπέρμετρες μνημονιακές αυξήσεις των ασφαλιστικών εισφορών τους.
• Οι ασφαλισμένοι πριν την 1-1-93 του ΕΤΑΑ επιστρέφουν από 1-1-2015 μέχρι 31-12-2016 στις ασφαλιστικές εισφορές που είχαν πριν τη δραστική αύξηση τους το 2011.
• Αυξάνεται με πάγια ρύθμιση το όριο οφειλών προς το ΕΤΑΑ και τον ΟΑΕΕ των εγκλωβισμένων πριν την συνταξιοδότηση ασφαλισμένων από 15.000 σε 25.000 ευρώ , ενώ με μεταβατική διάταξη δίνεται η δυνατότητα για ένα τρίμηνο να ρυθμίζουν τις οφειλές τους με συμψηφισμό με τις συντάξεις τους και οι εγκλωβισμένοι πριν την σύνταξη τους , που οφείλουν περισσότερα από 25.000 και μέχρι 50.000 ευρώ.
....

   Τα παραπάνω θα ήταν στο νομοσχέδιο για τα ΑμεΑ που ψηφίστηκε χθες. Ελπίζω να περιλήφθησαν - τα άρθρα που βρήκα δεν το διασαφηνίζουν πλήρως:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος το σχεδίου νόμου: «Μέτρα για την ανακούφιση των ΑμεΑ, την απλοποίηση της λειτουργίας των Κέντρων Πιστοποίησης Αναπηρίας (ΚΕ.Π.Α.), την καταπολέμηση της εισφοροδιαφυγής και συναφή ασφαλιστικά ζητήματα και άλλες διατάξεις».
Υπέρ του νομοσχεδίου ψήφισαν ο ΣΥΡΙΖΑ, το Ποτάμι, οι Ανεξάρτητοι Έλληνες και το ΠΑΣΟΚ. «Παρών» δήλωσαν η Χρυσή Αυγή και το ΚΚΕ.
 
Εξάλλου, σημειώνεται ότι η ΝΔ είχε αποχωρήσει από χθες από τη συζήτηση του νομοσχεδίου και δεν συμμετείχε στη ψηφοφορία.
 
Οι τροπολογίες
 
Εξάλλου ψηφίστηκαν οι τροπολογίες του υπουργείου Οικονομικών που αφορούν στην παράταση υποβολής των φορολογικών δηλώσεων μέχρι την 27η Ιουλίου 2015 και στην παράταση της προθεσμίας υποβολής αίτησης για υπαγωγή στη ρύθμιση οφειλών (ν.4321/2015) έως και την 15η Ιουλίου 2015.
 
Εξάλλου ψηφίστηκε τροπολογία του υπουργείου Οικονομίας, Υποδομών, Ναυτιλίας και Τουρισμού για τις κεφαλαιουχικές εταιρείες, ανώνυμες εταιρείες και ΕΠΕ και αφορά την προθεσμία σύγκλησης γενικής συνέλευσης. Όπως, επίσης, η τροπολογία του υπουργείου Εργασίας σχετικά με τη διαχείριση του Ευρωπαϊκού Ταμείου Προσαρμογής και Παγκοσμιοποίησης.
 
Ψηφίστηκαν, επίσης μια σειρά από τροπολογίες που κατέθεσαν βουλευτές. Μεταξύ άλλων η τροπολογία που αφορά την παράταση ισχύος της μετενέργειας για να μην υπάρχει κανένα πρόβλημα με όσους εργαζόμενους παίρνουν τον κατώτατο μισθό. Δεκτή έγινε και η τροπολογία για την παράταση της ισχύουσας ρύθμισης σχετικά με τις οφειλές προς τα ασφαλιστικά ταμεία.
 
Επιπλέον ψηφίστηκε η τροπολογία για ειδική ρύθμιση για τους ασφαλισμένους του ΕΤΑΑ σχετικά με τις αυξημένες, επιβαρυντικές ασφαλιστικές εισφορές από τον Ιούλιο του 2011 έως την 31η Δεκεμβρίου 2014. (πιθανόν αυτη είναι η τροπολογία που ενδιαφέρει τους ιδιώτες ΝΑ)
 
Επίσης ψηφίστηκαν οι τροπολογίες για συνδρομή σε ΑμεΑ παροχών αναπηρίας και αμοιβών για προγράμματα απασχόλησης και για την παράταση ισχύος των προϋπολογισμών ΟΤΑ Α' βαθμού οικονομικού έτους 2014. Επιπλέον ψηφίστηκαν οι τροπολογίες για τη χορήγηση επικουρικής σύνταξης από τον κλάδο Επικουρικής Ασφάλισης Ναυτικών λόγω ναυτικού εργατικού ατυχήματος και για μια παράταση νόμου προκειμένου αν ναυπηγικές επιχειρήσεις πληρώνουν τρέχουσες εισφορές, να παγώσουν οι προηγούμενες μέχρι ένα ορισμένο συγκεκριμένο χρονικό διάστημα.
 
Σημειώνεται ότι για την τροπολογία του ΚΚΕ για εργαζόμενους που απολύθηκαν από αγροτικούς συνεταιρισμούς και ενώσεις, ο κ. Στρατούλης ανέφερε ότι θα έρθει μέσα στο μήνα με άλλο νομοσχέδιο (σε συνεργασία με τους βουλευτές που την πρότειναν) γιατί χρειάζεται έκθεση από τη Γενική Διεύθυνση Οικονομικών του υπουργείου αλλά και έκθεση του Γενικού Λογιστηρίου του Κράτους.


Το ίδιο θέμα και Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[Argirios Argiriou]

28/06/2015 Καθημερινή.

Βόμβα για το ασφαλιστικό

Πρόκειται για δείκτες που αργά ή γρήγορα θα εξελιχθούν σε βόμβα για το ασφαλιστικό. Γι’ αυτό και θα πρέπει να τύχουν ιδιαίτερης προσοχής. Προσέξτε:

1. Ο πληθυσμός της χώρας βαίνει μειούμενος. Επί τέσσερα συνεχή χρόνια οι θάνατοι είναι περισσότεροι από τις γεννήσεις. Η Ε.Ε., έχει προβλέψει ότι ο πληθυσμός της Ελλάδας, θα μειώνεται περίπου κατά 300.000 άτομα ανά 5ετία το επόμενο διάστημα, αν ληφθεί υπόψη η επιστροφή οικονομικών μεταναστών στις χώρες τους αλλά και η μετανάστευση Ελλήνων –ειδικά νέων- για αναζήτηση εργασίας εκτός Ελλάδας.
2. Το μερίδιο των ατόμων ηλικίας από 25 έως 54 στον συνολικό πληθυσμό θα μειώνεται εις βάρος του ασφαλιστικού συστήματος. Σήμερα διαμορφώνεται στο 42,6% και εκτιμάται ότι θα πέσει στο 38% μέσα στην επόμενη 10ετία. Πτωτικά, θα κινηθεί το ποσοστό και των νέων κάτω από τα 14 λόγω της υπογεννητικότητας. Αντίθετα, το ποσοστό που θα αυξάνεται συνέχεια ως ποσοστό του πληθυσμού, θα είναι αυτό των ατόμων άνω των 65. Η Ε.Ε. το υπολογίζει σήμερα στο 20,3% και προβλέπει ότι θα αυξηθεί στο 24% μέχρι το 2025.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[Ορθοπαιδικός]

28/06/2015 Καθημερινή.   Βόμβα για το ασφαλιστικό....

   Με τη ρήτρα μηδενικού ελλείμματος και τις συντάξης των 350 ευρών σε περίπτωση συμφωνίας καμία βόμβα δεν θα σκάσει.
   Σε περίπτωση δραχμο-(ή ότι άλλο)-ποίησης η προσαρμογή θα γίνει αυτόματα. Πάλι καμιά βόμβα δεν θα σκάσει.
   Μάλλον λάθος μου, η βόμβα θα σκάσει στα χέρια των τότε κυβερνώντων που θα αναγκαστούν να πάρουν το ένα ή το άλλο μέτρο. Μάλλον, όπως πάντα, γι αυτούς είναι το άρθρο...

[Ορθοπαιδικός]

 Τα παραπάνω θα ήταν στο νομοσχέδιο για τα ΑμεΑ που ψηφίστηκε χθες. Ελπίζω να περιλήφθησαν - τα άρθρα που βρήκα δεν το διασαφηνίζουν πλήρως:....

   Για τους ιδιώτες που πληρώνουν (...) και θέλουν μειώμένες εισφορές  το άρθρο 39 του Ν. 4331/2015 (συνημμένο).

[Argirios Argiriou]

09/07/2015

ΕΤΑΑ: Διευκρινήσεις προς οφειλέτες.

Ιοκάστη Αλειφεροπούλου - virus.com

Παράταση της προθεσμίας για την υποβολή αίτησης υπαγωγής στο καθεστώς ρύθμισης των 100 δόσεων (Ν.4321/15), ανακοίνωσε το ΕΤΑΑ.

Μέχρι και τις 31 Ιουλίου 2015, θα μπορούν να ενταχθούν στο καθεστώς ρύθμισης των 100 δόσεων, για τις οφειλές τους προς το ΕΤΑΑ (πρώην ΤΣΑΥ) οι υγειονομικοί, σύμφωνα με το άρθρο 70 του Ν. 4331/02-07-2015.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[DrGuni]

Έχει  καποιος συνάδελφος ολοκληρώσει  την υπαγωγή σε κατώτερη ασφαλιστική κατηγορία?

[Ορθοπαιδικός]

Έχει  καποιος συνάδελφος ολοκληρώσει  την υπαγωγή σε κατώτερη ασφαλιστική κατηγορία?

   Ναι κατέβηκα επιτυχώς  δύο κατηγορίες. Ελέγχουν τον ατομικό ηλεκτρονικό φάκελο ασφαλισμένου αν χρωστάς κάτι και βέβαια αν λείπει κάποιο άσχετο έγγραφο (απο αυτά που καταθέσαμε 2-3 φορές ήδη και κάπου χάθηκαν ή δόθηκαν ως τροφή σε μύς πχ. του αγροτικού, ειδικότητας κλπ).
    Έχω ακούσει διάφορα που λένε οι υπάλληλοι επειδή βαριούνται ή θέλουν να πάνε διακοπές τον Αύγουστο. Πχ στη Λάρισα λένε ότι πρέπει οι αιτήσεις να κατατεθούν μέχρι 31/7/15 γιατί δεν γίνεται μετά. Αλλά ο νόμος δε λέει κάτι τέτοιο. Απλά μέχρι 31/7 πρέπει να έχεις πληρώσεις την α' δόση (αυξημένη αν δεν έχεις κατέβει κατηγορία αλλά μετά θα γίνει συμψηφισμός). Οι φασαρίες στο ΤΣΑΥ Λάρισας είναι καθημερινές (λόγω κυρίως των πολλαστά χαμένων εγγράφων).

[ΑΡΗΣ]

Νόμος 4024/2011
Άρθρο 1

3. Οι διατάξεις του πρώτου και δεύτερου εδαφίου της παραγράφου 7 του άρθρου 19 του ν. 2084/1992 (Α' 165) αντικαθίστανται από 1.1.2011 ως εξής:
«7. Υπάλληλοι και λειτουργοί του Δημοσίου, καθώς και στρατιωτικοί που έχουν ασφαλισθεί, για κύρια σύνταξη, σε οποιονδήποτε ασφαλιστικό οργανισμό πριν την 1.1.1993, δικαιούνται σύνταξη από το Δημόσιο κατά παρέκκλιση των διατάξεων των άρθρων 1 και 26 του π.δ. 169/2007, εφόσον συμπληρώνουν 15ετή πλήρη πραγματική συντάξιμη υπηρεσία και αποχωρούν με αίτησή τους. Η σύνταξη όμως αυτή αρχίζει να καταβάλλεται μετά τη συμπλήρωση του 65ου έτους της ηλικίας τους.» 

Το παραπάνω δείχνει ότι οι πρόωρες συνταξιοδοτήσεις έχουν καταργηθεί από το 2011.

[Argirios Argiriou]

  Ναι κατέβηκα επιτυχώς   δύο κατηγορίες. Ελέγχουν τον ατομικό ηλεκτρονικό φάκελο ασφαλισμένου αν χρωστάς κάτι και βέβαια αν λείπει κάποιο άσχετο έγγραφο (απο αυτά που καταθέσαμε 2-3 φορές ήδη και κάπου χάθηκαν ή δόθηκαν ως τροφή σε μύς πχ. του αγροτικού, ειδικότητας κλπ).
    Έχω ακούσει διάφορα που λένε οι υπάλληλοι επειδή βαριούνται ή θέλουν να πάνε διακοπές τον Αύγουστο. Πχ στη Λάρισα λένε ότι πρέπει οι αιτήσεις να κατατεθούν μέχρι 31/7/15 γιατί δεν γίνεται μετά. Αλλά ο νόμος δε λέει κάτι τέτοιο. Απλά μέχρι 31/7 πρέπει να έχεις πληρώσεις την α' δόση (αυξημένη αν δεν έχεις κατέβει κατηγορία αλλά μετά θα γίνει συμψηφισμός). Οι φασαρίες στο ΤΣΑΥ Λάρισας είναι καθημερινές (λόγω κυρίως των πολλαστά χαμένων εγγράφων).

Τι πρέπει δηλαδή να κάνεις για να κατεβείς κατηγορία;

Αρκεί μια απλή αίτηση, στο τοπικό σου παράρτημα του ΤΣΑΥ;