Θέματα Εργασίας > Εμπειρίες κατά την εργασία στην ΠΦΥ
Βοηθήματα στην κλινική διάγνωση για το γιατρό
Αδαμάντιος Σκούφαλος:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΚαι ξαναγυρνάω σε κάτι που το θεωρείτε τόσο φυσικό που αν και το γράφω δεν το καταλαβαίνετε:
Πως είστε τόσο σίγουροι ότι διαβάζοντας την γνωμάτευση (και όχι τα φιλμς) μπορείτε να αξιολογήσετε μια εξέταση;
Όταν για παράδειγμα ο ακτινολόγος σε ένα υπέρηχο γράφει "δεν ανευρέθηκαν παθολογικά ευρήματα στο πάγκρεας" τι σημαίνει αυτό για εσάς;
.....................................................................................
Και ο νόμος στην συγκεκριμένη περίπτωση είναι σκληρός αλλά ηθικός. Θυμηθείτε την περίπτωση της γνωμάτευσης του καρδιολόγου σε άλλο θέμα.
Μιλάμε για μια περίπτωση που δεν χρειαζόταν υπέρηχος, εάν δεν υπήρχε η εγκληματική απόκρυψη από τον ασθενή, θυμηθείτε ότι ο εισαγγελέας δεν ασχολήθηκε καθόλου με τους δύο καρδιολόγους που έκαναν υπέρηχο και δεν βρήκαν τίποτα. Ασχολήθηκε όμως σοβαρά με τους δύο γιατρούς που γνωματεύσαν.
--- Τέλος παράθεσης ---
Το πόρισμα του ακτινολόγου δεν αποτελεί γνωμάτευση; Την ευθύνη φέρει ο ιατρός που διαβάζει τη γνωμάτευση;
Πρέπει να προχωρήσουμε σε αξονική, μαγνητική ίσως και σε pet scan;
Δ. Κουναλάκης:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΔεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΚαι ξαναγυρνάω σε κάτι που το θεωρείτε τόσο φυσικό που αν και το γράφω δεν το καταλαβαίνετε:
Πως είστε τόσο σίγουροι ότι διαβάζοντας την γνωμάτευση (και όχι τα φιλμς) μπορείτε να αξιολογήσετε μια εξέταση;
Όταν για παράδειγμα ο ακτινολόγος σε ένα υπέρηχο γράφει "δεν ανευρέθηκαν παθολογικά ευρήματα στο πάγκρεας" τι σημαίνει αυτό για εσάς;
.....................................................................................
Και ο νόμος στην συγκεκριμένη περίπτωση είναι σκληρός αλλά ηθικός. Θυμηθείτε την περίπτωση της γνωμάτευσης του καρδιολόγου σε άλλο θέμα.
Μιλάμε για μια περίπτωση που δεν χρειαζόταν υπέρηχος, εάν δεν υπήρχε η εγκληματική απόκρυψη από τον ασθενή, θυμηθείτε ότι ο εισαγγελέας δεν ασχολήθηκε καθόλου με τους δύο καρδιολόγους που έκαναν υπέρηχο και δεν βρήκαν τίποτα. Ασχολήθηκε όμως σοβαρά με τους δύο γιατρούς που γνωματεύσαν.
--- Τέλος παράθεσης ---
Το πόρισμα του ακτινολόγου δεν αποτελεί γνωμάτευση; Την ευθύνη φέρει ο ιατρός που διαβάζει τη γνωμάτευση;
Πρέπει να προχωρήσουμε σε αξονική, μαγνητική ίσως και σε pet scan;
--- Τέλος παράθεσης ---
ΝΑΙ
Denominator:
Το θέμα απέκτησε ιδιαίτερο ενδιαφέρον καθώς προσφέρει πολλαπλά ερεθίσματα για συζήτηση.
Ο κλινικός ιατρός που ζητά μία παρακλινική εξέταση αξιολογεί το πόρισμα σε συνάρτηση με τα δικά του ευρήματα και τη δική του υπόθεση εργασίας.
Αν π.χ. ο κλινικός ιατρός έχει εξετάσει έναν εβδομηντάχρονο ασθενή με απώλεια βάρους και συνεχές άλγος επιγαστρίου που αντανακλά στη ράχη και έχει ζητήσει από έναν ακτινολόγο ένα υπερηχογράφημα, τότε ενδεχομένως ένα πόρισμα που θα αναφέρει "ουδέν το παθολογικόν εκ του παγκρέατος" να μην τον καλύπτει, αφού θα σκέφτεται ότι ακόμη και σε ένα πεπειραμένο χειριστή ενός πολύ καλού μηχανήματος η διάγνωση π.χ. του νεοπλάσματος του παγκρέατος μπορεί να διαφεύγει, απλά και μόνο λόγω περιορισμών στη διαγνωστική δυνατότητα της μεθόδου - και έτσι να προχωρήσει σε CT ή MRI.
Σαφώς τα πράγματα γίνονται πιο περίπλοκα όταν το μηχάνημα δεν είναι τόσο καλό ή, πολύ περισσότερο, όταν ο χειριστής δεν είναι πιστοποιημένος.
Στις περιπτώσεις αυτές η επίδραση του "πορίσματος" στην υπόθεση εργασίας είναι, τις περισσότερες φορές, από μικρή έως μηδαμινή.
Θα πρέπει όμως να ισοπεδώνουμε όλους τους χειριστές υπερήχων;
Σαφέστατα στην ομάδα των μη πιστοποιημένων χειριστών έχουν παρεισφρύσει διάφοροι λιγότερο ή περισσότερο αδαείς με διάφορα κίνητρα - όταν δε το κίνητρό τους είναι η πρόσθετη αμοιβή, τα πράγματα καθίστανται τραγικά για όλους.
Υπάρχουν εντούτοις ορισμένοι που, παρόλο που δεν είχαν την ευκαιρία να πιστοποιηθούν με τη διαδικασία που ορίζει ο νόμος, έχουν κάνει πολύ περισσότερα από τα 300 υπερηχογραφήματα που απαιτούνται (με επίβλεψη ακτινολόγου) και, το κυριότερο, έχουν όρεξη και αγάπη για τον ασθενή.
Η άρνηση προς όλους ουσιαστικά οδηγεί σε ένα είδος αμυντικής ιατρικής, κάτι που δεν έχουμε την πολυτέλεια να ενθαρρύνουμε με τις υπάρχουσες δομές και πόρους στην ΠΦΥ.
Μέχρι να διευθετηθεί το ζήτημα νομοθετικά και να δοθεί η δυνατότητα στους ιατρούς της ΠΦΥ να κάνουν το αυτονόητο (σε ευρωπαϊκό επίπεδο), δηλαδή να εκπαιδεύονται στο υπερηχογράφημα κοιλίας, νομίζω ότι μπορεί να παρέχεται η δυνατότητα στους συναδέλφους να έχουν τον υπέρηχο ως βοήθημα στις (συγκεκριμένες) περιπτώσεις που αυτό μπορεί να βοηθήσει στο χειρισμό ενός περιστατικού.
Γ.Κτιστάκης:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος......... νομίζω ότι μπορεί να παρέχεται η δυνατότητα στους συναδέλφους να έχουν τον υπέρηχο ως βοήθημα στις (συγκεκριμένες) περιπτώσεις που αυτό μπορεί να βοηθήσει στο χειρισμό ενός περιστατικού.
--- Τέλος παράθεσης ---
Μπορούν να καθοριστούν εκ των προτέρων ποιες είναι αυτές οι περιπτώσεις, που με ασφάλεια μπορείς να κάνεις χρήση τέτοιων μέσων που να σε βοηθήσουν και να μην σε παραπλανήσουν στην διάγνωση ή στο χειρισμό ενός περιστατικού?
Αυτό που είπε ο Αδαμάντιος : Μεγάλη κουβέντα το «χωρίς παθολογικά ευρήματα».
Για μένα έχει μεγάλη σημασία ποιος το λέει, με τι γνώσεις το λέει και τι τεχνολογία χρησιμοποιεί να το πει.
Δ. Κουναλάκης:
Ναι Γιώργο συμφωνώ μαζι σου να καθοριστούν....
Αλλά για σκέψου ότι πρέπει να καθοριστεί και τι είδους ακουστικά πρέπει να έχεις για να μπορείς να ακούς καρδιακούς ήχους; Αλήθεια, που έχεις πιστοποιηθεί ότι μπορείς να τους ακούς; Πότε εκανες τελευταία φορά ακοόγραμμα για μπορεί να ισχύει η πιστοποίηση σου; Γιατί εάν έχεις μάθει καλά να ακούς, αλλά λόγω ηλικίας δεν ακους πια, τι γίνεται;
Και εάν σκεφτείς ότι ο χ συνάδελφος έχει ένα ψηφιακό ακουστικό Littmann με λογισμικό ανάλυσης και καθαρισμού των ήχων τότε τι πρέπει να σκεφτεί ο ασθενής που δεν γνωρίζει; Να του ορίσουμε και ανώτερες προδιαγραφές για να μην λέει ο ασθενής ότι "τον άκουσε στο computer";
Αυτός είναι ο λόγος που για υπηρεσίες που δεν πληρώνονται δεν απαιτείται τίποτα το ιδιαίτερο σαν πιστοποίηση. Μετράει μόνο ο φόβος του πέλεκυ.
Πλοήγηση
[0] Λίστα μηνυμάτων
[#] Επόμενη σελίδα
Μετάβαση στην πλήρη έκδοση