Γενικά > Γενική συζήτηση
Στρατιωτικά Νοσοκομεία και Στρατιωτικοί ιατροί
medicus:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΜου έρχεται - εύλογα νομίζω - η απορία:
Τώρα πια που υπάρχει υπερπληθώρα ιατρών, ανειδίκευτων αλλά και ειδικών, τι νόημα έχει η διατήρηση μίας σχολής όπως η Στρατιωτική Ιατρική (ΣΣΑΣ); Γιατί όλοι μας να επιβαρυνόμαστε τα τεράστια έξοδα που συνεπάγεται η λειτουργία αυτής της σχολής, δεδομένων μάλιστα και των ιδιαίτερων προνομίων των αποφοίτων της;
Δε θα μπορούσε απλά ο Στρατός να προκηρύσσει θέσεις ιατρών προκειμένου να στελεχώσει τα σημεία που τον ενδιαφέρουν;
--- Τέλος παράθεσης ---
Μία αρκετά εύλογη απορία, που ομολογουμένως γεννάει και άλλα ερωτήματα και συμπεράσματα. Μήπως, όμως, θα έπρεπε να θέσουμε το παραπάνω ερώτημα, όχι ορμώμενοι από το αποτέλεσμα αλλά από τη «βάση» της λειτουργίας της ΣΣΑΣ;
Σίγουρα ανάμεσα στον στρατιωτικό ιατρικό κόσμο υπάρχει και το ανήθικο στοιχείο, όπως και στους μη στρατιωτικούς ιατρούς. Σίγουρα σε κάποιες κλινικές στρατιωτικών νοσοκομείων γίνονται «αγοραπωλησίες» υγείας, όπως και σε ιδιωτικές κλινικές ή κλινικές του ΕΣΥ.
Το θέμα όμως είναι ο λόγος της ύπαρξης μίας Στρατιωτικής Ιατρικής Σχολής. Υποθέτουμε ότι την καταργούμε και μαζί και όλους τους στρατιωτικούς ιατρούς, όλων των βαθμίδων. Με ποιούς ιατρούς θα στελεχώσουμε το Στρατιωτικό Σώμα, στο σύνολό του; Όχι με ποια μέθοδο(ΑΣΕΠ ή βαθμός πτυχίου ή ότι άλλο θέλετε), αλλά επαναλαμβάνω, το θέμα είναι με ποιους. Ανεξάρτητα από τα πιστεύω και τα ιδεώδη του καθενός από εμάς, μπορούμε αρχικά να συμφωνήσουμε στο ότι ο Στρατός απαιτεί ΤΥΦΛΗ ΥΠΑΚΟΗ και ΠΕΙΘΑΡΧΙΑ. Εάν δεν τηρούνται τα προηγούμενα δύο, αυτομάτως καταλύεται η έννοια του Στρατού. Επιπλέον ο Στρατός έχει την ανάγκη να διαθέτει στις τάξεις του και στην οργανωτική του διάταξη έναν σταθερό, υπάκουο και εκπαιδευμένο σε στρατιωτικές επιχειρήσεις, αριθμό ιατρών και νοσηλευτών, προκειμένω να αντεπεξέρχεται στις εσωτερικές του, κατά βάση ανάγκες.
Εάν, λοιπόν, κάποιος δεν έχει δεχτεί την όποια ειδική στρατιωτική εκπαίδευση πώς μπορεί να δραστηριοποιηθεί μέσα σε ένα τέτοιο χώρο; Μπορούμε να διαλεγόμαστε μέρες ολόκληρες για το αν πρέπει να υπάρχει ή όχι Στρατός ή για τον τρόπο που πρέπει να ελέγχονται οι στρατιωτικοί Νόμοι και Κανόνες, καθώς και οι ίδιοι οι αξιωματούχοι ως άτομα. Ανεξάρτητα, όμως, από τα πιστεύω μας, ο Στρατός από την ώρα που καταλήγουμε ότι πρέπει να υπάρχει τότε πρέπει και να λειτουργεί με αυτό το σύστημα, της «τυφλής» υπακοής, στο εσωτερικό του. Είναι η ίδια η βάση της λειτουργίας όλων των Στρατών. Και αυτή την εκπαίδευση της «τυφλής υπακοής» δεν μπορεί να τη λάβει κάποιος ξαφνικά στα 30 ή στα 35 χρόνια του. Αυτό λαμβάνει χώρα σε νεαρότερες ηλικίες.
Για αυτό πιστεύω ότι δεν πρέπει να καταργηθεί η Στρατιωτική Ιατρική Σχολή. Πρέπει να επικεντρωθούμε, κατά την γνώμη μου, στο πως δραστηριοποιείται το σύνολο των στρατιωτικών ιατρών, μέσα στο ευρύ κοινωνικό σύνολο και ποιοι κανόνες πρέπει να διέπουν αυτή την σχέση ώστε να διατηρείται μία ισορροπία.
Ευχαριστώ.
Harper:
Μα τι συζηταμε?Πόσοι εδω μέσα από εμας ειχαν την ευκαιρία να γινουν στρατιωτικοι ιατροι και επέλεξαν να μη γινουν?Τουλαχιστον οταν εγω εδινα πανελληνιες ηταν τελευταια ιατρικη σχολη σε μόρια.Μπορει τελευταια να ανεβηκε λογω κρισης αλλά πόσοι ειμαστε διατεθειμενοι να διαγουμε στρατιωτικο βιο με συχνες μετακινησεις-μεταθεσεις,με στρατιωτικη εκπαιδευση στα φοιτητικα χρονια,με κωδικες ντυσιματος,με συμμετοχή σε ασκησεις και προσοχες,με επιτελεση βαρετων και εκνευριστικων διοικητικων υποχρεωσεων πέραν των ιατρικων κτλ?Προσωπικά πιστευω πως η ΣΣΑΣ εχει λογω ύπαρξης γιατι ο στρατιωτικος ιατρος ειναι προτιστως στρατιωτικος.Και αυτο για μενα σημαινει πως πρεπει να αφιερωσουν χρονια από τη ζωη τους.Όλοι όσοι περασαν από πανελλήνιες σε σχολές στην Ελλάδα προ ετων θα μπορουσαν άνετα να ειχαν γινει στρατιωτικοι λογω χαμηλότερων μοριων.Αλλά δεν την επιλέξαμε.Ελεος,μην στρεφομαστε τωρα ο ενας απέναντι στον άλλον.Και καλά κάνουν και εχουν προνομια γιατί όταν εγω τα επινα στα μπαρακια σα φοιτητης διάγοντας ντολτσε βιτα κάποιοι από αυτους κάναν ασκήσεις,βγαιναν με σκηνες στο βουνο ή βαράγαν σκοπιές και ερχοταν κομματια την επομενη στο μάθημα...Ας το ειχαμε κάνει και εμεις...δε μας το απαγορευσε κανεις...Και στην τελικη πόσοι ειναι οι στρατιωτικοι ιατροι για να γινεται τοσος ντορος?
Εδω παρακαλάνε να προσλάβουν ιατρους σε νοσοκομεια σε νησια ή ακριτικες περιοχες στην Ελλάδα και δεν πάει κανεις....Και τα βάζουμε με τους στρατιωτικους που μέχρι τα 40 έχουν γυρισει τη μιση Ελλάδα ?
kapioskanis:
1) Τα σχόλια και των δύο (medicus, jack) σωστά.
2) Το πώς δραστηριοποιείται το σύνολο των ιατρών πρέπει να ενδιαφέρει.
3) Η επιλογή γίνεται ως αντιστάθμιση πολλών παραγόντων (ένας και η δυνατότητα απογευματινού ιατρείου, αλλά όχι μόνο).
4) Καλή τύχη σε όλους (στρατιωτικοί ή μή) με τον ΕΟΠΥ.
5) Αδαμάντιε, όταν πρό 25ετίας πέρασα ΣΣΑΣ πέρναγα και Αθηνών, δεν την επέλεξα μόνο για το απογευματινό, ειδικότητα αρχίζεις μετά 3ετία στην καλύτερη περίπτωση και μετά από εξετάσεις που εμπεριέχουν και την λεγόμενη ¨συνέντευξη".
Denominator:
Πολύ σωστά υπάρχει ο αντίλογος στο γιατί να μην καταργείται η ΣΣΑΣ/Ιατρική. Βεβαίως και τα προηγούμενα χρόνια οι προτεραιότητές μας ήταν άλλες, οι ευκαιρίες για αποκατάσταση τελείως διαφορετικές, και ο Στρατός πιο σκληρός από άποψη πειθαρχίας. Για το λόγο αυτό οι περισσότεροι που μπορούσαμε να επιτύχουμε την είσοδό μας στη στρατιωτική ιατρική μάλλον πήραμε άλλο δρόμο. Οι όποιες σκέψεις υπάρχουν περί της συγχωνευσης "στρατιωτικής" και "πολιτικής" ιατρικής στη Θεσσαλονίκη πιστεύω ότι υπαγορεύονται καθαρά από την αναγκαιότητα οικονομίας χωρίς να χάνεται η ουσία. Δεν είμαι ειδικός περί του θέματος ούτε εκδηλώνω μήνι για τα "προνόμια" των στρατιωτικών ιατρών. Υπάρχουν πάρα πολλοί συνάδελφοι που τιμούν την εργασία τους και είναι αξιέπαινοι και καλώς απολαμβάνουν των όποιων προνομίων. Ούτε θα σταθώ σε αυτούς που έχουν μετατρέψει κλινικές ή μικροβιολογικά εργαστήρια σε παραμάγαζα - είναι δική τους ευθύνη πέρα από υπηρεσιακό ζήτημα. Η ερώτηση αφορά για το τι μέλλει γενέσθαι από εδώ και πέρα. Με δεδομένη την κατάστασή μας και τις πολύ μεγάλες δοκιμασίες που είναι προ των πυλών, τόσο αναφορικά με τους ιατρούς του ΕΣΥ, όσο και τους ιδιώτες, θα ήταν καλό και αποτελεσματικό να ξαναδούμε το θέμα "στρατιωτική ιατρική";
Αδαμάντιος Σκούφαλος:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος5) Αδαμάντιε, όταν πρό 25ετίας πέρασα ΣΣΑΣ πέρναγα και Αθηνών, δεν την επέλεξα μόνο για το απογευματινό, ειδικότητα αρχίζεις μετά 3ετία στην καλύτερη περίπτωση και μετά από εξετάσεις που εμπεριέχουν και την λεγόμενη ¨συνέντευξη".
--- Τέλος παράθεσης ---
Συνάδελφε, προφανώς συνυπήρξαμε για ένα διάστημα στο ΑΠΘ. Κι εγώ περνούσα στη ΣΣΑΣ αλλά την είχα δηλώσει τελευταία. Δεν το μετανιώνω.
Τα δεδομένα αλλάζουν κι όπως ανέφερα το βλέπουμε από τις βάσεις των ιατρικών σχολών.
Θυμάμαι συμφοιτητές από τη ΣΣΑΣ, ιδιαίτερα στα πρώτα έτη να κοιμούνται στα αμφιθέατρα εξουθενωμένοι από τις βραδινές υπηρεσίες.
Βέβαια η καθημερινή έξοδος από τη σχολή για την παρακολούθηση μαθημάτων, εργαστηρίων και κλινικών μάλλον ως ευεργέτημα θα μπορούσε να χαρακτηριστεί για τους ΣΣΑΣίτες σε σχέση με άλλες στρατιωτικές σχολές (Ευελπίδων, Δοκίμων, Ικάρων) που περνάνε όλη τη βδομάδα κλεισμένοι στους χώρους τους.
Όπως ανέφερες κι εσύ έχει πολλά μειονεκτήματα η σχολή και η στρατιωτική πορεία στη συνέχεια και θα πρέπει να αντισταθμιστεί με κάποιο τρόπο όπως είναι η άσκηση ιδιωτικού επαγγέλματος. Όμως τέτοιο προνόμιο δεν έχουν οι αξιωματικοί από τις άλλες σχολές που ανέφερα παραπάνω.
Η "επιλογή" ειδικότητας το ξέρω ότι δεν είναι πολύ καθαρή διαδικασία στους κύκλους σας. Αφού λες ότι έχει και "συνέντευξη"....κατάλαβα!
Έναρξη ειδικότητας στα 3-4 χρόνια (μετά το "αγροτικό" του ανθυπίατρου και του υπίατρου, και αντίστοιχους βαθμούς στα άλλα σώματα) είναι ένα χρονικό διάστημα που πολλοί "πολίτες" ιατροί ΣΗΜΕΡΑ (κι όχι πριν 25 χρόνια) θα πετούσαν τη σκούφια τους.
Κλείνοντας θεωρώ απαραίτητο οι ένοπλες δυνάμεις να έχουν άριστα εκπαιδευμένους ιατρούς τόσο επιστημονικά όσο και στρατιωτικά και πράγματι έτσι γίνεται (κυρίως στον επιστημονικό τομέα). Θεωρείς όμως ότι αυτό διαχέεται στο στράτευμα ή το καρπώνονται κυρίως οι ίδιοι οι γιατροί; Μήπως το παιχνίδι παίζεται στα μεγάλα στρατιωτικά νοσοκομεία Αθήνας και Θεσσαλονίκης (που δεν βρίσκεται κυρίως ο στρατός) ενώ στις περιφερειακές μονάδες (που βρίσκεται κυρίως ο στρατός) η υγειονομική κάλυψη χωλαίνει σημαντικά;
Πλοήγηση
[0] Λίστα μηνυμάτων
[#] Επόμενη σελίδα
Μετάβαση στην πλήρη έκδοση