Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
20 Δεκεμβρίου 2024, 09:15:56

Ψηφοφορία

Είστε υπέρ ή κατά της διάθεσης μη αποζημιούμενων από τα Ταμεία φαρμάκων ("ΜΗΣΥΦΑ") από τα σούπερ μάρκετ;

Υπέρ
Κατά

Αποστολέας Θέμα: ΜΗΣΥΦΑ στα super market  (Αναγνώστηκε 142888 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

29 Ιανουαρίου 2014, 10:33:18
Απάντηση #120
Αποσυνδεδεμένος

Diamantius


Μιλάω για την διατίμηση αποκλειστικά.
Η βιομηχανία ποσώς ενδιαφέρεται για τα σημεία πώλησης. Οι τιμές την ενδιαφέρουν να αυξηθούν και συνεχώς το ζητάει αυτό.
Αν γίνει άρση της διατίμησης και παράλληλα διατηρηθούν τα ΜΗΣΥΦΑ στα φαρμακεία (που επίσης παίζει σαν συμβιβαστική λύση), άντε μετά να πείσει κάποιος τον κόσμο ότι δε φταίει ο φαρμακοποιός που αυξήθηκε η τιμή.
Trying to apply the principles of Clinical Pharmacy to my daily work routine. Strong advocate of Evidence-based Medicine and stronger enemy of bad science.

29 Ιανουαρίου 2014, 10:36:46
Απάντηση #121
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Το πιο κάτω σημερινό post του Αργύρη δίνει μία ιδέα:

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Υποσημείωση που την έχω προσθέσει και στο αρχικό κείμενο για να είναι πιο ολοκληρωμένο:

Μερικά από τα παραπάνω φάρμακα στην Σουηδία είναι ταυτόχρονα και συνταγογραφούμενα αλλά και μη συνταγογραφούμενα. Δηλαδή αν πάει κανείς στον Ιατρό μπορεί ο Ιατρός να του τα συνταγογραφήσει και τότε ο ασθενής πληρώνει μόνο την συμμετοχή που του αναλογεί (δείτε παλαιότερο Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος), αλλά όμως αν για κάποιον λόγο δεν πάει στον Ιατρό τότε μπορεί ο ασθενής αν θέλει να πάει στο super market και να τα αγοράσει πληρώνοντας όμως όλη την λιανική τιμή του φαρμάκου.

σε σχέση με αυτό:

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Να κάνω εγώ ένα ρητορικό ερώτημα:
Πόσο δύσκολο είναι κάποιος να προμηθευθεί στην Ελλάδα του σήμερα ένα ΣΥΦΑ;
Η απάντηση καθορίζει και την ανάγκη προστασίας του κοινωνικού συνόλου από τα ΜΥΣΥΦΑ (Μη υποχρεωτικώς συνταγογραφούμενα φάρμακα), τα οποία ο Νόμος επιτρέπει ο οποιοσδήποτε να προμηθεύεται κατά βούληση.

Υ.Γ. Αν θέλαμε πράγματι οι γιατροί να μπορούν να παρέμβουν στο θέμα των ΜΥΣΥΦΑ, λόγω ευαισθησίας που απορρέει από το ιατρικό λειτούργημα, θα έπρεπε είχαν το δικαίωμα να εκδόσουν ηλεκτρονική συνταγή και για τα φάρμακα αυτά, ώστε να καταχωρούνται στο ιστορικό του ασθενή, με 100% συμμετοχή.

Αν είχαν τη δυνατότητα οι γιατροί να συνταγογραφούν (ηλεκτρονικά πάντα, για να υπάρχει και ο απαραίτητος έλεγχος) φάρμακα που χαρακτηρίζονται ως ΜΥΣΥΦΑ (Μη Υποχρεωτικώς ΣΥνταγογραφούμενα ΦΑρμακα) ώστε αυτά να μπορούν να δοθούν από φαρμακείο με 100% συμμετοχή αλλά διατιμημένη τιμή, ενώ παράλληλα διατίθενται ελεύθερα και μη διατιμημένα σε άλλα σημεία πώλησης, θα μπορούσαμε να περιμένουμε καλύτερη αυτορρύθμιση της αγοράς ταυτόχρονα με την προστασία του ασθενή-καταναλωτή.
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

29 Ιανουαρίου 2014, 11:11:06
Απάντηση #122
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν είχαν τη δυνατότητα οι γιατροί να συνταγογραφούν (ηλεκτρονικά πάντα, για να υπάρχει και ο απαραίτητος έλεγχος) φάρμακα που χαρακτηρίζονται ως ΜΥΣΥΦΑ (Μη Υποχρεωτικώς ΣΥνταγογραφούμενα ΦΑρμακα) ώστε αυτά να μπορούν να δοθούν από φαρμακείο με 100% συμμετοχή αλλά διατιμημένη τιμή, ενώ παράλληλα διατίθενται ελεύθερα και μη διατιμημένα σε άλλα σημεία πώλησης, θα μπορούσαμε να περιμένουμε καλύτερη αυτορρύθμιση της αγοράς ταυτόχρονα με την προστασία του ασθενή-καταναλωτή.

Σε αυτή την περίπτωση, οι ασφαλισμένοι θα προτιμούσαν την διατιμημένη τιμή του φμφ, εφ' όσον αυτή ήταν χαμηλότερη. (Αν ήταν ψηλότερη, οι φμφ δεν θα είχαν λόγο ύπαρξης [και ακριβότερη τιμή, και ανάγκη συνταγής]). Όμως, οι φμφ κατά την προσφιλή τακτική τους, θα τα έδιναν χωρίς συνταγή γιατί αν ο ασφαλισμένος έπρεπε να πληρώσει επίσκεψη στον ιατρό, καλύτερα να τα πάρει ελεύθερα από το Σ/Μ. Έτσι όμως, τα Σ/Μ θα είχαν κάθε συμφέρον να κυνηγήσουν τους φμφ γιατί πωλώντας οι φμφ χωρίς συνταγή, τους χαλάνε τους όρους του ανταγωνισμού αφού για να είναι ανταγωνιστικά τα Σ/Μ θα πρέπει να ρίξουν τις τιμές σε επίπεδα κάτω τις διατίμησης που θα πωλούν οι φμφ.
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

29 Ιανουαρίου 2014, 11:19:09
Απάντηση #123
Αποσυνδεδεμένος

Diamantius


Αν πρέπει κάποιος να πάει στο γιατρό για να πάρει ΜΗΣΥΦΑ, καταργείται ο ίδιος ο λόγος ύπαρξης των ΜΗΣΥΦΑ ως μέσου οικονομικής ελάφρυνσης του συστήματος υγείας. Το βασικό επιχείρημα όσων υποστηρίζουν την απελευθέρωσή τους δεν είναι βέβαια η πτώση των τιμών -κάτι τέτοιο δεν έγινε πουθενά, πόσω μάλλον στην Ελλάδα που οι τιμές είναι ήδη στο χώμα- αλλά η εξ Αμερικής προερχόμενη στατιστική που λέει ότι κάθε 1 δολάριο που ξοδεύεται για ΜΗΣΥΦΑ επιστρέφει 6 δολάρια στο σύστημα, μέσω της αποφυγής της χρησιμοποίησης ακριβότερων πόρων (γιατρών, νοσοκομείων κτλ).
Όποιος λέει ότι θα πέσουν οι τιμές των ΜΗΣΥΦΑ κάτω από τα σημερινά επίπεδα, απλώς ψεύδεται. Ούτε καν η μελέτη του ΟΟΣΑ δεν το λέει αυτό.
Trying to apply the principles of Clinical Pharmacy to my daily work routine. Strong advocate of Evidence-based Medicine and stronger enemy of bad science.

29 Ιανουαρίου 2014, 11:34:18
Απάντηση #124
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όποιος λέει ότι θα πέσουν οι τιμές των ΜΗΣΥΦΑ κάτω από τα σημερινά επίπεδα, απλώς ψεύδεται.

Σύμφωνοι, αλλά δεν πρέπει να θεωρηθούν υπεύθυνα για τυχόν ανατιμήσεις των ΜΗΣΥΦΑ τα Σ/Μ (ούτε βέβαια και οι φμφ). Τα Σ/Μ θα κάνουν κάθε δυνατή προσπάθεια με τους τρόπους που ξέρουν για να φέρουν το προϊόν πιο κοντά στον καταναλωτή.
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

29 Ιανουαρίου 2014, 11:40:07
Απάντηση #125
Αποσυνδεδεμένος

ΑΡΗΣ


Στα διατιμημένα προιόντα, η τιμή δεν καθορίζεται από το φαρμακοποιό, αλλά από την πολιτεία. Αν θέλουν να πέσουν κι άλλο οι τιμές, δεν έχει παρά να τις ρίξει η πολιτεία.
ΙΑΤΡΟΣ ΠΑΘΟΛΟΓΙΑΣ - ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ

29 Ιανουαρίου 2014, 11:46:53
Απάντηση #126
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στα διατιμημένα προιόντα, η τιμή δεν καθορίζεται από το φαρμακοποιό, αλλά από την πολιτεία. Αν θέλουν να πέσουν κι άλλο οι τιμές, δεν έχει παρά να τις ρίξει η πολιτεία.

Ένας τρόπος για να πετύχει η Πολιτεία μείωση των τιμών, είναι να καθορίσει μια ανώτατη τιμή και να επιτρέψει την πώληση σε χαμηλότερη τιμή. Με αυτό τον τρόπο, μεγάλες αλυσίδες Σ/Μ ή φαρμακείων, θα μπορούν να πωλούν σε χαμηλότερες τιμές επιτυγχάνοντας οικονομίες κλίμακας (μαζικές παραγγελίες από τη Βιομηχανία σε χαμηλότερη Χ.Τ.)
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

29 Ιανουαρίου 2014, 11:51:39
Απάντηση #127
Αποσυνδεδεμένος

ΑΡΗΣ


Αυτό σημαίνει επέκταση της διατίμησης και πέρα από τα φαρμακεία.
ΙΑΤΡΟΣ ΠΑΘΟΛΟΓΙΑΣ - ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ

29 Ιανουαρίου 2014, 12:27:24
Απάντηση #128
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Αποκαλυπτική συζήτηση γύρω από τα ΜΗΣΥΦΑ σε πρωινή εχπομπή - Ο καθένας βγάζει τα συμπεράσματά του.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
« Τελευταία τροποποίηση: 29 Ιανουαρίου 2014, 13:01:23 από Ο διακομιστής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

29 Ιανουαρίου 2014, 12:55:13
Απάντηση #129
Αποσυνδεδεμένος

Ορθοπαιδικός


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
url=http://Λουράντος στην "Πρώτη Γραμμή" για τα ΜΥΣΥΦΑ 29/1/14]Λουράντος στην "Πρώτη Γραμμή" για τα ΜΥΣΥΦΑ 29/1/14[/url
 Ο σύνδεσμος δεν επικολλήθηκε καλά και δεν λειτουργεί. Α τροποποίηση με τον Αλέφαντο;


Λοιπόν στο:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ένας τρόπος για να πετύχει η Πολιτεία μείωση των τιμών, είναι να καθορίσει μια ανώτατη τιμή και να επιτρέψει την πώληση σε χαμηλότερη τιμή. Με αυτό τον τρόπο, μεγάλες αλυσίδες Σ/Μ ή φαρμακείων, θα μπορούν να πωλούν σε χαμηλότερες τιμές επιτυγχάνοντας οικονομίες κλίμακας (μαζικές παραγγελίες από τη Βιομηχανία σε χαμηλότερη Χ.Τ.)
δεν διαφωνώ καθόλου. Ας κρατήσει τις σημερινές τιμές ως ανώτερες, άντε μια αύξηση στα όρια του τιμαρίθμου (πες 3-5%)  και ας τα βάλει σε S/M.
   Πιστεύεις ο ΟΟΣΑ, οι φαρμακοβιομηχανοι και τα S/M θα το δεχτούν. Αν ναι συμφωνω κερδισμένος ο καταναλωτης. Ο ΟΟΣΑ πάντως έγραψε για απελευθέρωση τιμων και όχι για πλαφόν τιμής.

ΥΓ να πω ότι στην ερώτηση της άνω forum-σκόπησης "Ερώτηση: Είστε υπέρ ή κατά της διάθεσης μη αποζημιούμενων από τα Ταμεία φαρμάκων ("ΜΗΣΥΦΑ") από τα σούπερ μάρκετ; "  δεν μπορώ να απαντήσω - δεν αναφέρει το θέμα της τιμής που προτίστως με ενδιαφέρει.
« Τελευταία τροποποίηση: 29 Ιανουαρίου 2014, 12:57:17 από Ορθοπαιδικός »

29 Ιανουαρίου 2014, 13:02:17
Απάντηση #130
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
url=http://Λουράντος στην "Πρώτη Γραμμή" για τα ΜΥΣΥΦΑ 29/1/14]Λουράντος στην "Πρώτη Γραμμή" για τα ΜΥΣΥΦΑ 29/1/14[/url
 Ο σύνδεσμος δεν επικολλήθηκε καλά και δεν λειτουργεί. Α τροποποίηση με τον Αλέφαντο;

Ε...ναι, εσείς δεν διακρίνετε μια όλο και μεγαλύτερη ομοιότητα των δυο Πειραιωτών;
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

29 Ιανουαρίου 2014, 13:08:03
Απάντηση #131
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν είχαν τη δυνατότητα οι γιατροί να συνταγογραφούν (ηλεκτρονικά πάντα, για να υπάρχει και ο απαραίτητος έλεγχος) φάρμακα που χαρακτηρίζονται ως ΜΥΣΥΦΑ (Μη Υποχρεωτικώς ΣΥνταγογραφούμενα ΦΑρμακα) ώστε αυτά να μπορούν να δοθούν από φαρμακείο με 100% συμμετοχή αλλά διατιμημένη τιμή, ενώ παράλληλα διατίθενται ελεύθερα και μη διατιμημένα σε άλλα σημεία πώλησης, θα μπορούσαμε να περιμένουμε καλύτερη αυτορρύθμιση της αγοράς ταυτόχρονα με την προστασία του ασθενή-καταναλωτή.

Σε αυτή την περίπτωση, οι ασφαλισμένοι θα προτιμούσαν την διατιμημένη τιμή του φμφ, εφ' όσον αυτή ήταν χαμηλότερη. (Αν ήταν ψηλότερη, οι φμφ δεν θα είχαν λόγο ύπαρξης [και ακριβότερη τιμή, και ανάγκη συνταγής]). Όμως, οι φμφ κατά την προσφιλή τακτική τους, θα τα έδιναν χωρίς συνταγή γιατί αν ο ασφαλισμένος έπρεπε να πληρώσει επίσκεψη στον ιατρό, καλύτερα να τα πάρει ελεύθερα από το Σ/Μ. Έτσι όμως, τα Σ/Μ θα είχαν κάθε συμφέρον να κυνηγήσουν τους φμφ γιατί πωλώντας οι φμφ χωρίς συνταγή, τους χαλάνε τους όρους του ανταγωνισμού αφού για να είναι ανταγωνιστικά τα Σ/Μ θα πρέπει να ρίξουν τις τιμές σε επίπεδα κάτω τις διατίμησης που θα πωλούν οι φμφ.


Η λογική μου είναι κατά βάση επιστημονική και όχι οικονομοτεχνική...!
"Θέλεις φάρμακο που είναι ΜΥΣΥΦΑ; Αν ο γιατρός σου στο συνταγογραφήσει, πάρτο με χαμηλή τιμή από εκεί που πρέπει. Αν το θέλεις μόνος σου, ψώνισέ το μαζί με τα φρούτα, τα τυριά και τα κρέατα σε όποια τιμή διατίθεται στην αγορά".
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

29 Ιανουαρίου 2014, 13:30:38
Απάντηση #132
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Για πρώτη φορά ο ΠΦΣ πετά το γάντι στην Κυβέρνηση, ζητώντας μείωση στις τιμές των φαρμάκων (όχι όλων - μόνο των ΜΥΣΥΦΑ).
Ο φόβος του ανταγωνισμού από τα Σ/Μ, άρχισε ήδη ν' αποδίδει!


ΠΦΣ: Ρίχτε τις τιμές στα ΜΥΣΥΦΑ
29/01/2014
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

O πρόεδρος του ΠΦΣ Κυριάκος Θεοδοσιάδης δήλωσε  σχετικά με τις τιμές των Μη Υποχρεωτικώς Συνταγογραφούμενων Φαρμάκων (Μ.Υ.ΣΥ.ΦΑ.):
«Eίναι γνωστό σε όλους ότι οι τιμές όλων των φαρμάκων στην Ελλάδα είναι πάρα πολύ χαμηλές. Αυτό άλλωστε αποδεικνύεται από τις αθρόες εξαγωγές φαρμάκων από την Ελλάδα σε όλες τις Ευρωπαϊκές χώρες. Παρ΄ όλα αυτά, θέλοντας να βοηθηθεί ο καταναλωτής σε αυτή τη κρίσιμη οικονομική συγκυρία, προτείνουμε στην Κυβέρνηση να προχωρήσει από την 1η Φεβρουαρίου σε οριζόντια μείωση των χονδρικών και λιανικών τιμών όλων των ΜΥΣΥΦΑ κατά το ποσοστό που αυτή θα κρίνει».
 
ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΟΣ ΦΑΡΜΑΚΕΥΤΙΚΟΣ ΣΥΛΛΟΓΟΣ
« Τελευταία τροποποίηση: 29 Ιανουαρίου 2014, 13:32:12 από Ο διακομιστής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

29 Ιανουαρίου 2014, 14:25:29
Απάντηση #133
Αποσυνδεδεμένος

ΑΡΗΣ


10 μύθοι για τα ΜΥΣΥΦΑ

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ΙΑΤΡΟΣ ΠΑΘΟΛΟΓΙΑΣ - ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ

29 Ιανουαρίου 2014, 18:15:42
Απάντηση #134
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
10 μύθοι για τα ΜΥΣΥΦΑ

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Ε, όχι και επίσημη προπαγάνδα σε απευθείας σύνδεσμο με την ...κοιλιά του κήτους!
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

Λέξεις κλειδιά: ΜΗΣΥΦΑ  super market 
 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
30 Απαντήσεις
19055 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 10 Ιουνίου 2016, 20:34:22
από Ορθοπαιδικός
10 Απαντήσεις
12384 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 9 Ιανουαρίου 2016, 23:01:12
από Argirios Argiriou
2 Απαντήσεις
17147 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 12 Οκτωβρίου 2016, 02:10:03
από Αρχίατρος