Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
19 Δεκεμβρίου 2024, 16:55:40

Ψηφοφορία

Είστε υπέρ ή κατά της διάθεσης μη αποζημιούμενων από τα Ταμεία φαρμάκων ("ΜΗΣΥΦΑ") από τα σούπερ μάρκετ;

Υπέρ
Κατά

Αποστολέας Θέμα: ΜΗΣΥΦΑ στα super market  (Αναγνώστηκε 142779 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

25 Φεβρουαρίου 2014, 00:29:51
Απάντηση #195
Αποσυνδεδεμένος


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πάντως, το χειρότερο όλων είναι ότι οι "δικοί μας" (του γκουβέρνου), όποτε τους βολεύει, λένε όχι στο Μνημόνιο. Έτσι, δείχνουν ότι το Μνημόνιο δεν είναι άτρωτο και παντοδύναμο, και αυτό καθιστά μεγαλύτερες τις αδικίες που έχουν ήδη γίνει εξαιτίας του, στις οποίες πλέον είναι ολοφάνερα συνένοχοι αφού μπορούσαν να τις αποτρέψουν και δεν το έκαναν.

Σύμφωνα με τον κο Δαγρέ (πολύ ενημερωμένος και διαβασμένος) τα Μνημόνια δεν αναφέρουν τίποτα σχετικά με τη διάθεση των ΜΥΣΥΦΑ στα ΣΜ.

--------------

Γενικά πάντως τι νόημα έχει να φύγει κιάλλη ύλη από τα φαρμακεία;
_αφού ούτε καλύτερη προσβασιμότητα εξυπηρετεί (φαρμακεία υπάρχουν παντού, κάπου κάποιο θαναι ανοιχτό, 24/7 με την παρουσία ειδικού και με σταθερή τιμή)
_και η διατιμημένη τιμή μπορούσε να μειωθεί με μια υπουργική απόφαση, όπως έγινε και με τα άλλα.

Μήπως το θέμα είναι να δημιουργηθεί μια αγορά κατανάλωσης φαρμακων; Των και και καλά "light" ; ΣΚΑΙ και ΜΕΓΑ έχουν σκιστεί στις διαφημίσεις από σιρόπια, αναλγητικά κτλ . Τόσο σύμπτωση πια;

25 Φεβρουαρίου 2014, 01:33:11
Απάντηση #196
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Για σας και από μένα.
Ο γνωστός τηλε-άνιθος spokesman φμφ, ποζάρει στο παραπάνω  βίντεο με φόντο σκευάσματα βιταμινών, τα οποία σύντομα θα κοσμούν τα ράφια των ΣΜ.

Το Σάββατο βράδι έψαχνα φαρμακείο για ασπιρίνες στην Ερμού και η καρτέλα που διάβασα πίσω από τα κατεβασμένα ρολά ενός, με πληροφορούσε ότι υπήρχαν 8 φαρμακεία ανοικτά όλα κι όλα στο ευρύτερο πολεοδομικό συγκρότημα της πρωτευούσης (sic), το πιο κοντινό σε ένα δρομάκι που δεν το ήξερα κάπου στην Ομόνοια και τα υπόλοιπα Κάτω Πετράλωνα, Κηφισιά, Βριλήσσια, Μελίσσια, Πατήσια κ.λπ. Τελικά πήγα Κάτω Πετράλωνα γιατί εκεί κοντά βρίσκεται η Ακτή Πειραιώς (με Σαββόπουλο, Ζουγανέλη, Μαχαιρίτσα και RIP Μπουλά) όπου είχαμε κλείσει τραπέζι.
Όπως γίνεται εύκολα αντιληπτό, το γερμανικό ωράριο 11μμ-8πμ δεν το γουστάρουν ούτε οι διευρυμένοι. Όχι βέβαια ότι τα ΣΜ θα ήταν εκείνη την ώρα ανοιχτά, αλλά όλο και βασίζεσαι σε εκπτώσεις και προσφορές που κάνουν από καιρού εις καιρό (με τις κάρτες τους, με κουπόνια από εφημερίδες, με προωθητικά προγράμματα π.χ. 1+1 κ.λπ), τις οποίες (εκπτώσεις και προσφορές) οι φμφ έχουν μια χαρακτηριστική δυστοκία να εφαρμόσουν.

Για μένα, πιο σημαντικό από το να περάσουν τα ΜΗΣΥΦΑ στα ΣΜ είναι να εφαρμοστεί το dispensing. Γιατί να πληρώσω 20 ασπιρίνες, όταν στην πραγματικότητα χρειάστηκα μόνο δύο; Τί να τις κάνω τις υπόλοιπες 18 τώρα; Μαρέγκα ή Ασπιρινοστούμπι;
« Τελευταία τροποποίηση: 25 Φεβρουαρίου 2014, 10:33:22 από Ο διακομιστής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

25 Φεβρουαρίου 2014, 02:55:04
Απάντηση #197
Αποσυνδεδεμένος


Δηλαδή το προβλημά σας κε Διακομιστά είναι οτι δεν σας δίνει το φαρμακείο και μία παρακεταμόλη δώρο για κάθε 3 αντιόξινα, έτσι ώστε όταν έρθει η στιγμή να έχετε κάτι και για τον πονοκέφαλο, κάπου σεκείνο το όμορφο καλάθι που θα σας έδινε ο φαρμακοποιός για να βάζετε τα φαρμακούδια που σας χαρίζει;  ::)

Τι προσφορά να κάνω στο φάρμακο; Είναι καταναλωτικό προϊόν ή ειδικό προϊόν ; Κάρτες και εκπτώσεις και πόντοι κτλ παίζαν από παλιά αλλά για τα καλλυντικά. Αν είναι δυνατόν να αρχίσουμε να παίζουμε όλοι καταναλωτικά και το φάρμακο. 'Ηδη μας κατηγορούν (και όχι πάντα αδίκως) για έλλειμα επιστημονικής προσέγγισης στην καθημερινότητα της δουλειάς μας, τι θα προσφέρει η περαιτέρω απορρύθμιση και αποχαρακτηρισμός του φαρμακευτικού κλάδου ως επαγγελματίες υγείας; Τίποτα.. μόνο παραπάνω φαρμακοφαγία

Όλες αυτές οι διαφημισεις και η μανούρα για τα ΜΥΣΥΦΑ, που αποσκοπούν;
'Οσο για το ωράριο, αν δε δώσει η πολιτεία κάποιο φορολογικό κίνητρο για συστεγάσεις, πως να μπορέσει ένα μονοθέσιο φαρμακείο να δουλέψει περισσότερο; πόσες ώρες να δουλέυω τη μέρα/βδομάδα; 12 τη μέρα x 6 μέρες = 72 ώρες τη βδομάδα φτάνουν; Πότε υποτίθεται θα μελετάω ή τουλάχιστον θα ξεκουράζομαι ωστε να μην είμαι τελείως άσχετος ή ζομπι;


υγ
τις υπόλοιπες ασπιρίνες δώστες τες στο κοινωνικό φαρμακείο! Η κάντε τες τράμπα με καμιά γειτόνισσα. Αφού είστε υπέρ της φιλανθρωπίας και όλων των ειδών τις προσφορές.

25 Φεβρουαρίου 2014, 08:57:33
Απάντηση #198
Αποσυνδεδεμένος

tasath


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Από τα φαρμακεία θα διατίθενται τα ΜΗΣΥΦΑ

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
.....
Επικράτησε η λογική η αντιπερισπασμός;
Δεν μπορεί οι εταιρείες να δέχθηκαν αμαχητί τη μη απελευθέρωση των τιμών...
   Δεν το μεταφέρατε όλο... Παρακάτω λέει (απόσπασμα): Ο Αθ. Σκορδάς για τις τιμές των μη συνταγογραφούμενων φαρμάκων

Λυπάμαι αλλα τη στιγμή που έκανα αναφορά στο άρθρο, έλειπε το κομμάτι που γράψατε...
Επειδή κι εγώ έχω κάνει ανάλογη "παρατήρηση" σε άλλους, βλέπω τώρα μια περίπτωση που οδηγεί σε παρανόηση...
Μπουμπούκος γιοκ. Τσεκούρι τώρα.

25 Φεβρουαρίου 2014, 10:58:53
Απάντηση #199
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αυτή τη φορά τα πράγματα είναι σκούρα για τους φμφ, γιατί έχουν πλέον ισχυρούς εχθρούς εκτός Ελλάδας, που θέλουν να μαζέψουν τα λ7 τους.

Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

25 Φεβρουαρίου 2014, 11:38:03
Απάντηση #200
Αποσυνδεδεμένος

ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ


οτι ειμαστε υποδουλοι το γνωριζουμε ,μη χαιρεσαι ομως ερχεται και η σειρα σου

25 Φεβρουαρίου 2014, 11:59:19
Απάντηση #201
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Αργά ή γρήγορα, θα έρθει (ή ήρθε) η σειρά όλων. Στο reset της ελληνικής κοινωνίας, όσο πιο πολλά είχε κανείς, τόσο πιο πολλά θα χάσει.
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

25 Φεβρουαρίου 2014, 13:54:17
Απάντηση #202
Αποσυνδεδεμένος

Ορθοπαιδικός


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αργά ή γρήγορα, θα έρθει (ή ήρθε) η σειρά όλων. Στο reset της ελληνικής κοινωνίας, όσο πιο πολλά είχε κανείς, τόσο πιο πολλά θα χάσει.
   Πιστεύετε δλδ ότι αυτοί που έχουν τα πολλά θα χάσουν; Μόνο αυτοί που έχουν λίγα και μερικοί απο αυτούς που είναι μέτρια... Οπότε μην το επιδιώκουμε κιόλας το reset... Πάλι αφεντάδες θα έχουμε στο κεφάλι μας.
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
έχουν πλέον ισχυρούς εχθρούς εκτός Ελλάδας, που θέλουν να μαζέψουν τα λ7 τους.
   Συμφωνώ απόλυτα πως αυτός είναι ο λόγος της παρέμβασης, να μας πάρουν έναν έναν τα λεφτά μας. Εσείς όμως γιατί τους υποστηρίζετε (έτσι νομίζω - μπορεί να κάνω λάθος) σε αυτό;

25 Φεβρουαρίου 2014, 14:32:05
Απάντηση #203
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Στην Ελλάδα του παρελθόντος, όταν μια κοινωνική τάξη-κάστα-ομάδα-συντεχνία αποσπούσε προνόμια, αυτό -αν και φροντίζαμε να το κρύβουμε- στρέφονταν μοιραία σε βάρος των υπολοίπων πολιτών που πληρώναν τον λογαριασμό. Τέτοια προνόμια, ήταν:
- κλειστά επαγγέλματα, περιορισμοί σε διάφορες αδειοδοτήσεις
- πρόωρες συνταξιοδοτήσεις
- μαϊμού επιδόματα
- δυσανάλογα μεγάλα εφάπαξ
- χαριστικός τραπεζικός διανεισμός με διαδικασίες τύπου Φιλιππίδη (θαλασσοδάνεια)
- ανεπάρκεια/διαφθορά ελεγκτικών μηχανισμών
- συνδικαλησταράς του Δημοσίου, μουσάτος ή όχι
κ.λπ.

Τώρα με την TROICA, πολλές ευνοημένες "ευγενείς" ομάδες, βλέπουν τα προνόμιά τους ένα-ένα να φθίνουν και να χάνονται, και να εξομοιώνονται έτσι τα μέλη των κλειστών κλαμπ με τους απλούς πολίτες της χώρας που είχαν γεννηθεί μουτζωμένοι και δεν ετύγχαναν κανενός φαύλου και κρατικοδίαιτου προνομίου. Δεν νομίζω λοιπόν ότι κανείς έχει λόγους να δυσανασχετεί με το reset, εκτός αν τυγχάνει πρώην ευνοημένος ή μέλος club.
« Τελευταία τροποποίηση: 25 Φεβρουαρίου 2014, 14:49:18 από Ο διακομιστής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

25 Φεβρουαρίου 2014, 14:50:24
Απάντηση #204
Αποσυνδεδεμένος


τελικά όμως με τα φαρμακεία στην Ελλάδα τι παίζει απ'όλα αυτά, που αναφέρετε;

Υπάρχουν περίπου 12.000 , με φοβερή διασπορά, απασχολούνται τουλάχιστον ισάριθμοι φαρμακοποιοί και άλλοι τόσοι υπάλληλοι (συνάδελφοι ή μη) (επίσης φορολογικά είναι από τους πιο συνεπείς)
Αναλογεί 1 φαρμακείο σε 1000 κατοίκους, ενώ στον αντίποδα υπάρχει η Δανία με αναλογία 1 φαρμακείο ανά 17.000 κατοίκους.

Πόσα ν'ανοίξουν ακόμα πάνω στην Εγνατία ή την Τσιμισκή και τους κατά τόπους κεντρικούς δρόμους πχ; Πόσα ακόμα γύρω από τα κατά τόπους ΙΚΑ;
Δηαλδή τι νόημα έχει να κλέινουν 5 προσωπικά φαρμακεία στα γύρω στενά για να ανοίξει ένα υπερφαρμακείο γκρίζας ιδιοκτησίας ή υποκατάστημα ξένης αλυσίδας ή να τα κονομήσει το ΣΜ στον κεντρικό δρόμο;

Από τη μία ήδη υπάρχουν πάρα πολλά, από την άλλη "το σύστημα" πιέζει για πλήρη απελευθέρωση ωραρίου, ύλης, χωροταξικών περιορισμών, ιδιοκτησιακού κτλ * απελευθέρωση τιμών γιατί μόνο προς τα κάτω;;;;; Τι απελευθέρωση είναι αυτή;
- Πως θα είναι βιώσιμο ένα καλώς εξοπλισμένο/φορτωμένο με όσο το δυνατόν περισσότερα φάρμακα (ειδικά τωρα με τα γενόσημα), είδη υγείας κτλ φαρμακείο;
- τι νόημα θα έχει τελικά να κλείσουν πόσες αυτοαπασχολούμενες υγιείς ως τώρα μεσαίες επιχειρήσεις;

Αυτή είναι η "κάθαρση" ή "ανάταξη" (reset) που χρειαζόμαστε;
« Τελευταία τροποποίηση: 25 Φεβρουαρίου 2014, 14:52:20 από KΛ »

25 Φεβρουαρίου 2014, 15:02:12
Απάντηση #205
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αναλογεί 1 φαρμακείο σε 1000 κατοίκους, ενώ στον αντίποδα υπάρχει η Δανία με αναλογία 1 φαρμακείο ανά 17.000 κατοίκους.

Αν δείτε όμως πιο προσεκτικά, στη Δανία πίσω από αυτό το ένα φαρμακείο, υπάρχουν 10-15 φαρμακοποιοί-συνέταιροι οπότε ερχόμαστε στα ίδια.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
αυτοαπασχολούμενες υγιείς ως τώρα μεσαίες επιχειρήσεις;

Το πρόβλημα είναι ότι στη χρυσή εποχή του πάρτι (χονδρικά 1995-2010), τα φαρμακεία παραήταν υγιείς επιχειρήσεις: Υψηλές τιμές φαρμάκων, μεγάλα ποσοστά κέρδους, φαρμακευτική δαπάνη χωρίς οροφή, πλήρης κρατικός προστατευτισμός εγγυήθηκαν μια πολύ άνετη και προσοδοφόρα επιχειρηματική ενασχόληση που επέτρεπε στους κοινωνούς της να δένουν τους σκύλους τους με λουκάνικα. Όλοι έχουμε γίνει μάρτυρες (και στην επαρχία περισσότερο) φμφ που με το καλημέρα στο επάγγελμα μπήκαν και διατήρησαν μεγάλη κερδοφορία, δυσανάλογη σε σχέση με το βαθμό δυσκολίας, ανταγωνισμού και ρίσκου της δραστηριότητάς τους (πρακτικά μηδενικά και τα τρία). 
« Τελευταία τροποποίηση: 25 Φεβρουαρίου 2014, 15:37:13 από Ο διακομιστής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

25 Φεβρουαρίου 2014, 15:38:55
Απάντηση #206
Αποσυνδεδεμένος


Ναι αλλά κάποιοι πάλι θα γκρινιάζατε (και με απόλυτο δίκιο αυτή τη φορά) οτί για να φτάσετε σ'αυτό το ένα υπερφαρμακείο (1 ανά 17.000 κατοίκους) θα θέλατε 2 ώρες δρόμο. Στα χωριά άραγε στην Δανία τι ισχύει; Ξέρει κανείς; Που/πως βρίσκει ο κόσμος φάρμακα; Κάθε κατάσταση έχει τα καλά και τα κακά της. 'Ολα αυτά που προωθούνται αυτή τη στιγμή στη χώρα σε τι ακριβώς πρόκειται να ωφελήσουν ;

- Η τιμή μπορεί να πέσει με διατίμηση. Γιατί πρέπει να "δημιουργηθεί μια νεά ελκυστική αγορά φαρμάκων κ συμπληρωμάτων" ; Για να καταπίνει ο κόσμος χάπια και να αλοίφεται με βολταρεν για πλάκα;
Τι προσφορά να κάνει το φαρμακείο στα φάρμακα; Θα τα ευτέλίζε ως ειδικό θεραπευτικό προϊόν και θα τα εξομοίωνε με σνακς..

- το ωραριο μπορεί να απελευθερωθεί μόνο για το φαρμακείο σαν επιχείρηση και όχι για τον φαρμακοποιό.. Αν δωθεί και κάποια φοροελάφρυνση για συστεγάσεις, αυτό θα ευνοήσει συνεργασίες και προσλήψεις, ώστε αν υπάρχουν τουλάχιστον 2 φαρμακοποιοί ανά φαρμακείο, να δουλέυουν ο καθένας πχ 40 - 48 max ώρες τη βδομάδα, οπότε και να βγάζουν πόσες υπερωρίες και να διατηρείται ένα επίπεδο

- Πάλι όμως, για να μπορεί αυτό να είναι βιώσιμο (τον φαρμακοποιό υπάλληλο δεν πρέπει να του δίνεις κανά 1000ρικο;) και όσο το δυνατόν πιο λειτουργικό (από άποψη πληρότητας φαρμάκων, αλλά και συμβουλευτικής παρουσίας) αφού δεν θέλουμε να αυξάνονται ούτε η τιμή του φαρμακευτικού προϊόντος, ούτε η κατανάλωσή του (δεν υπάρχει άλλος τρόπος εμπορικού κέρδους) δεν θα πρέπει να πληρώνονται οι άμισθες ως τώρα υπερωρίες και χορήγηση υπηρεσιών; (μετρήσεις γλυκαιμίας και ενέσεις πχ) Τι επίσημες πιστοποιημένες υπηρεσίες να προσφέρει το ελληνικό φαρμακείο, όταν το κράτος το αγνοεί επιδεικτικά από το ΠΕΔΥ.
* 'Ολη αυτή η επιθετική εμπορευματοποίηση (εις βάρος όμως της μεσαίας επιχείρησης) θα αφήσει σα μοναδικό ελιγμό την τσαπαστουλιά, την κερδοσκοπία και την απατεωνιά

- Ιατρικοί επισκέπτες γιατί να είναι όποιος να'ναι; Δεν θα'πρεπε να είναι μόνο φαρμακοποιοί, ιατροί, βιολόγοι και γενικά επιστήμονες τους γενικότερου χώρου;

Γιατί δεν προτείνει κανείς τίποτα απ'όλα αυτά; Ο Σαμαράς λέει "στηρίζει τη μεσαία τάξη"... Πως;; Τι κέρδος θα έχουμε σαν κοινωνία και σαν σύστημα υγείας, όταν αρχίσουν να κλείνουν τα περιφεριακά φαρμακεία και γεμίσουν τα τζαμπο χάπια;
« Τελευταία τροποποίηση: 25 Φεβρουαρίου 2014, 15:42:51 από KΛ »

25 Φεβρουαρίου 2014, 17:37:17
Απάντηση #207
Αποσυνδεδεμένος

tasath


@ΚΛ μην ψαρώνετε,
το "να ψοφήσει και η κατσίκα του γείτονα" ζει και βασιλεύει στο μυαλό πολλών...
Μπουμπούκος γιοκ. Τσεκούρι τώρα.

25 Φεβρουαρίου 2014, 18:40:14
Απάντηση #208
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Όχι και να ψοφήσει (εκτός αν κρίνετε εξ ιδίων τα αλλότρια).
Απλά, να αρκείται να την ταΐζει ο ιδιοκτήτης της με όσες δυνατότητες έχει και να μη μασουλάει φύλλα από τον κήπο του γείτονα. Τα έχουμε πει αυτά, σε μια χώρα τα προνόμια κάποιων πολιτών, τα πληρώνουν οι υπόλοιποι πολίτες.
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

25 Φεβρουαρίου 2014, 18:51:46
Απάντηση #209
Αποσυνδεδεμένος


για γαργάρα Ηexalen!

Λέξεις κλειδιά: ΜΗΣΥΦΑ  super market 
 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
30 Απαντήσεις
19051 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 10 Ιουνίου 2016, 20:34:22
από Ορθοπαιδικός
10 Απαντήσεις
12382 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 9 Ιανουαρίου 2016, 23:01:12
από Argirios Argiriou
2 Απαντήσεις
17146 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 12 Οκτωβρίου 2016, 02:10:03
από Αρχίατρος