ΜΗΣΥΦΑ στα super market

[carlita]

Νύχτες χωρίς ντεπόν.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Πόσες φορές έχετε πυρετό και αποφασίζετε μόνοι σας να πάρετε αντιβιοτικά; Πόσες φορές έχετε ακούσει ιστορίες ηλικιωμένων που επί χρόνια παίρνουν ένα χαπάκι που τους είχε συστήσει ένας γιατρός ούτε που θυμούνται πότε; Πόσες φορές δηλαδή εσείς ή κάποιος γνωστός σας πάει στο φαρμακείο και αγοράζει χωρίς συνταγή γιατρού φάρμακα που χρειάζονται συνταγή γιατρού;

 Οι φαρμακοποιοί , σε μεγάλο ποσοστό τουλάχιστον, αναιρούν μόνοι τους το κύριο επιχείρημά τους ότι τα μη συνταγογραφούμενα φάρμακα πρέπει να πωλούνται από επιστήμονες φαρμακοποιούς, διότι οι ίδιοι με μεγάλη ευκολία υποκαθιστούν τους επιστήμονες ιατρούς, που είναι οι μόνοι που θα έπρεπε να αποφασίζουν για τα συνταγογραφούμενα.

Όπως διδάσκει η κοινή εμπειρία, πλην των ειδικών περιπτώσεων που δια νόμου δεν μπορούν να χορηγήσουν φάρμακα χωρίς συνταγή (π.χ. ψυχοφάρμακα), κατά κανόνα οι φαρμακοποιοί δεν αρνούνται να διαθέσουν οποιοδήποτε άλλο φάρμακο τους ζητηθεί, συμβάλλοντας έτσι στην πολυφαρμακία και τη λανθασμένη χρήση. Αφού έχουν λοιπόν αυτήν τη χαλαρή συμπεριφορά για τα συνταγογραφούμενα, κατά μείζονα λόγο δεν μπορούν να πείσουν ότι χορηγούν τα μη συνταγογραφούμενα με φειδώ.

Λένε ότι αυτοί μπορούν να δώσουν οδηγίες, κάτι που δεν μπορούν να κάνουν οι υπάλληλοι του σούπερ μάρκετ. Οι ίδιοι όμως δεν είναι σε θέση να δώσουν οδηγίες για διάφορα καλλυντικά που πουλούν και που θα ήταν καλύτερα επομένως να τα αγοράζουμε μόνο στον Χόντο. Ή για διάφορα βότανα που αποκλείεται να τα ξέρουν όπως στην Ευρυπίδου, για να μην πούμε για ορθοπεδικά είδη ή οπτικά που μάλλον θέλουν και κάποιες γνώσεις παραπάνω. Αν ψάχνουμε την υψηλή εξειδίκευση στη χρήση απλών πραγμάτων σαν να απευθυνόμαστε μονίμως σε κοινωνία ανηλίκων, τότε για κάθε κατηγορία προϊόντων θα έπρεπε να υπάρχουν ειδικά σημεία πώλησης. Τα φάρμακα όμως μπορεί να γίνουν επικίνδυνα, θα μου πείτε. Η χλωρίνη να δείτε...

Δυστυχώς δεν έχω πειστεί προσωπικά ότι ο αγώνας των φαρμακοποιών είναι κάτι περισσότερο από συντεχνιακή διασφάλιση του μονοπωλίου προϊόντων που στις περισσότερες ευρωπαικές χώρες πωλούνται και αλλού, και διατήρηση του υψηλού ποσοστού κέρδους, ενδεδυμένη με το πρόσχημα της διασφάλισης της υγείας των καταναλωτών. Εις βάρος βεβαίως της τσέπης τους.

Και ας σταματήσουν αυτήν τη διαφήμιση περί 11.000 φαρμακείων που είναι στη διάθεσή μας όλο το 24ωρο. Αναπολώ τις εποχές που αγόραζα ντεπόν από την ΕΒΓΑ της γειτονιάς αντί να οδηγώ όπως τώρα τη μισή Αθήνα για να βρώ στις 10.40 κλειστό το φαρμακείο που υποτίθεται ότι θα διανυκτέρευε μέχρι τις 11.

[Denominator]

Ναι, ρε παιδιά. Τουλάχιστον απλό Depon πρέπει να υπάρχει και στο περίπτερο.

[EzeΤΡΟΛ]

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Protagon
anti-fmf

Ναι, ρε παιδιά. Τουλάχιστον απλό Depon πρέπει να υπάρχει και στο περίπτερο.

Σήμερα, όσα περίπτερα έχουν, τα έχουν αγοράσει από φμφ.

[KΛ]

Ναι, ρε παιδιά. Τουλάχιστον απλό Depon πρέπει να υπάρχει και στο περίπτερο.

strep test τοτε και στα φαρμακεια (για το ταχυ μιλαω)

'Οση κουλτουρα αυτοθεραπειας υπάρχει σχετικα με την παρακεταμολη στην Ελλάδα άλλη τόση υπάρχει και για τη χρήση αντιβιοτικών. Τουλάχιστον αυτό που λέω εγώ, έχει μια λογική και θα προωθήσει και την διασφάλιση της υγείας πέρα από την καλύτερη/άμεση εξυπηρέτηση του κοινού
(στην Αμερική ο FDA προτείνει/σταδιακα επιβαλλει το ριξιμο της περιεχόμενης δόσης παρακεταμόλης σε 325μγ, λόγω της συχνότητας δηλητηριασεων εξαιτίας της ταυτόχρονης χρήσης πολλων σκευασμάτων με παρακεταμολη και/ή αλκοόλ )

[schumifer]

Ναι, ρε παιδιά. Τουλάχιστον απλό Depon πρέπει να υπάρχει και στο περίπτερο.

strep test τοτε και στα φαρμακεια (για το ταχυ μιλαω)

(στην Αμερική ο FDA προτείνει/σταδιακα επιβαλλει το ριξιμο της περιεχόμενης δόσης παρακεταμόλης σε 325μγ, λόγω της συχνότητας δηλητηριασεων εξαιτίας της ταυτόχρονης χρήσης πολλων σκευασμάτων με παρακεταμολη και/ή αλκοόλ )

Άστους αμερικανούς, αυτοί δε...σκαμπάζουν. Στην Ελλάδα το φαρμακείο θα είχε προμηθεύσει παρακεταμόλη μαζί με κινολόνη ή κεφαλοσπορίνη και θα φρόντιζε και για το ξέπλυμα...
Άμα βάλει strep test πώς θα δώσει ζιναντολάκι???

[Δ. Κουναλάκης]

Ναι, ρε παιδιά. Τουλάχιστον απλό Depon πρέπει να υπάρχει και στο περίπτερο.

strep test τοτε και στα φαρμακεια (για το ταχυ μιλαω)

(στην Αμερική ο FDA προτείνει/σταδιακα επιβαλλει το ριξιμο της περιεχόμενης δόσης παρακεταμόλης σε 325μγ, λόγω της συχνότητας δηλητηριασεων εξαιτίας της ταυτόχρονης χρήσης πολλων σκευασμάτων με παρακεταμολη και/ή αλκοόλ )

Άστους αμερικανούς, αυτοί δε...σκαμπάζουν. Στην Ελλάδα το φαρμακείο θα είχε προμηθεύσει παρακεταμόλη μαζί με κινολόνη ή κεφαλοσπορίνη και θα φρόντιζε και για το ξέπλυμα...
Άμα βάλει strep test πώς θα δώσει ζιναντολάκι???

Πες τα Χρυσόστομε!!!!

[KΛ]

ε οποτε να μπει! Πόσο λέτε θαπρεπε να χρεώνεται;

[EzeΤΡΟΛ]

ε οποτε να μπει! Πόσο λέτε θαπρεπε να χρεώνεται;

Στο ebay βρίσκεις τη συσκευασία με 25 tests προς 28.71 ευρώ, δηλαδή το κόστος έρχεται περίπου 1 ευρώ ανά test.

[Denominator]

ε οποτε να μπει! Πόσο λέτε θαπρεπε να χρεώνεται;

Στο ebay βρίσκεις τη συσκευασία με 25 tests προς 28.71 ευρώ, δηλαδή το κόστος έρχεται περίπου 1 ευρώ ανά test.

Σωστά! Το strep-test, όπως και άλλα απλά tests (hCG, τροπονίνη κ.λ.π.) είναι πλέον πάμφθηνα.

[KΛ]

ωραια, αμα κανει 25Ε στο e-bay,( και οποτε 1Ε περιπου ανα τεστ,  σπαστό) να μην κανει 2.5Ε στο φαρμακειο, 2Ε στο ΣΜ και 3Ε στο περιπτερο;

[Harper]

MYΣΥΦΑ ...ΠΡΕΠΕΙ να μπουν στα σουπερ μάρκετ διότι:

1.Ο ανταγωνισμός θα ρίξει τις τιμές και αυτό θα είναι προς όφελος του ασθενη-καταναλωτή.Και ένα (1) ευρω ,ΝΑΙ!!!,σήμερα μετράει!Για πολλούς!
2.Γιατί η Ελληνική οικονομία δεν αντέχει άλλο να πληρώνει ποσοστά κέρδους σε ελεύθερους επαγγελματίες που στο παρελθόν άγγιξαν το εξωφρενικό 35% και ζουσαν σα βασιλιάδες και την ίδια στιγμή να κατακρεουργεί μισθους δημοσίων υπαλλήλων ή να τους απολύει ή τη στιγμή πχ που ο βενζινάς ή ο εφημεριδοπώλης βγάζουν ψιχουλα για κάθε αντικειμενο που πωλούν
3.Γιατί το φάρμακο είναι ΑΓΑΘΟ και πρέπει να στοχευει στο Ζειν του ασθενή και ΟΧΙ στο ΕΥ ΖΕΙΝ του φαρμακοποιού-επιχειρηματία
4.Γιατι 9 στις 10 φορές που θα μπει κάποιος σε φαρμακειο θα τον εξυπηρετησει ΜΗ ΦΑΡΜΑΚΟΠΟΙΟΣ,πιθανα κάποιο παιδί που θα δουλευει ανέξοδα για τον φμφ,με επιδοτηση ΕΣΠΑ,άσχετος τελειως με τα φάρμακα και θα βγάζει ΟΛΗ τη δουλειά για το αφεντικό του  που θα ασχολειται με τις καταθέσεις του
5.Γιατι το φαρμακειο εχει γινει για πολλους οικογενειακη υπόθεση-κτήμα και οι ατυχοι νέοι φαρμακοποιοι που δεν ειχαν τη δυνατοτητα ή τη συγκυρία να ανοιξουν δική τους επιχείρηση είναι καταδικασμένοι
6.Γιατι ενδεχομένως πολλοι νέοι -άνεργοι φαρμακοποιοι θα προτιμήσουν να δουλεψουν σε φαρμακείο ενος σουπερ για πχ 700 ευρώ (μα τόσα παιρνει και ένας αγροτικος ιατρός αν σκεφθουμε τα έξοδα μετακινησης που βαζει απο την τσέπη του) αντί να κάθεται άνεργος και να βαραει μύγες
7.Γιατι επιτελους η εξυγίανση σε αυτο το γεωγραφικο κομμάτι που αποκαλούμε ΚΥΡΙΑΡΧΟ ΚΡΑΤΟΣ πρεπει κάποια στιγμη να ξεκολλησει απο το δημόσιο και να αγγιξει και βυσματικές κάστες

Το παραδειγμα των φαρμακοποιων με τα εξωφρενικα ποσοστα κέρδους,στην πλάτη των ταμειων και των ασθενων,ΟΛΑ  αυτα τα χρόνια είναι ενα χαρακτηριστικο παράδειγμα της σάπιας οικονομιας μας και της βρωμικης πολιτικης παραχωρήσεων-ανταλλαγματων.Οποιος φαρμακοποιος δεν εχει την ειλικρινεια να το παραδεχθει ,πως ΟΛΑ αυτα τα χρόνια εκανε business μεγαλύτερες από τα πιο τρελα του όνειρα,απλά ψευδεται.ΚΑι δε θα μπω καν στον κοπο να απαντησω,ας βραζει στο ζουμι του...αλλα να ξερουν αυτοι πως μας διαβαζουν και τους διαβαζουμε πως ηλιθιοι δεν ειμαστε εδω μεσα!Η σιωπή θα ηταν πιο έντιμη....

Ηρθε λοιπον ΚΑΙ η ωρα των φαρμακοποιων...και καλως να ορισει!

[KΛ]

MYΣΥΦΑ ...ΠΡΕΠΕΙ να μπουν στα σουπερ μάρκετ διότι:

1.Ο ανταγωνισμός θα ρίξει τις τιμές και αυτό θα είναι προς όφελος του ασθενη-καταναλωτή.Και ένα (1) ευρω ,ΝΑΙ!!!,σήμερα μετράει!Για πολλούς!
2.Γιατί η Ελληνική οικονομία δεν αντέχει άλλο να πληρώνει ποσοστά κέρδους σε ελεύθερους επαγγελματίες που στο παρελθόν άγγιξαν το εξωφρενικό 35% και ζουσαν σα βασιλιάδες και την ίδια στιγμή να κατακρεουργεί μισθους δημοσίων υπαλλήλων ή να τους απολύει ή τη στιγμή πχ που ο βενζινάς ή ο εφημεριδοπώλης βγάζουν ψιχουλα για κάθε αντικειμενο που πωλούν
3.Γιατί το φάρμακο είναι ΑΓΑΘΟ και πρέπει να στοχευει στο Ζειν του ασθενή και ΟΧΙ στο ΕΥ ΖΕΙΝ του φαρμακοποιού-επιχειρηματία
4.Γιατι 9 στις 10 φορές που θα μπει κάποιος σε φαρμακειο θα τον εξυπηρετησει ΜΗ ΦΑΡΜΑΚΟΠΟΙΟΣ,πιθανα κάποιο παιδί που θα δουλευει ανέξοδα για τον φμφ,με επιδοτηση ΕΣΠΑ,άσχετος τελειως με τα φάρμακα και θα βγάζει ΟΛΗ τη δουλειά για το αφεντικό του  που θα ασχολειται με τις καταθέσεις του
5.Γιατι το φαρμακειο εχει γινει για πολλους οικογενειακη υπόθεση-κτήμα και οι ατυχοι νέοι φαρμακοποιοι που δεν ειχαν τη δυνατοτητα ή τη συγκυρία να ανοιξουν δική τους επιχείρηση είναι καταδικασμένοι
6.Γιατι ενδεχομένως πολλοι νέοι -άνεργοι φαρμακοποιοι θα προτιμήσουν να δουλεψουν σε φαρμακείο ενος σουπερ για πχ 700 ευρώ (μα τόσα παιρνει και ένας αγροτικος ιατρός αν σκεφθουμε τα έξοδα μετακινησης που βαζει απο την τσέπη του) αντί να κάθεται άνεργος και να βαραει μύγες
7.Γιατι επιτελους η εξυγίανση σε αυτο το γεωγραφικο κομμάτι που αποκαλούμε ΚΥΡΙΑΡΧΟ ΚΡΑΤΟΣ πρεπει κάποια στιγμη να ξεκολλησει απο το δημόσιο και να αγγιξει και βυσματικές κάστες

Το παραδειγμα των φαρμακοποιων με τα εξωφρενικα ποσοστα κέρδους,στην πλάτη των ταμειων και των ασθενων,ΟΛΑ  αυτα τα χρόνια είναι ενα χαρακτηριστικο παράδειγμα της σάπιας οικονομιας μας και της βρωμικης πολιτικης παραχωρήσεων-ανταλλαγματων.Οποιος φαρμακοποιος δεν εχει την ειλικρινεια να το παραδεχθει ,πως ΟΛΑ αυτα τα χρόνια εκανε business μεγαλύτερες από τα πιο τρελα του όνειρα,απλά ψευδεται.ΚΑι δε θα μπω καν στον κοπο να απαντησω,ας βραζει στο ζουμι του...αλλα να ξερουν αυτοι πως μας διαβαζουν και τους διαβαζουμε πως ηλιθιοι δεν ειμαστε εδω μεσα!Η σιωπή θα ηταν πιο έντιμη....

Ηρθε λοιπον ΚΑΙ η ωρα των φαρμακοποιων...και καλως να ορισει!

Aπίστευτος αχταρμάς οπού
- αποδόσεις ιδιωτικών επενδύσεων μπλέκονται με τους μισθούς δημοσίων υπαλλήλων,
- εξειδικευμένα προϊόντα-αγαθά (φάρμακα) και οι υποχρεώσεις/περιορισμοί που αυτό επιφέρει σε σχέση με την καλύτερη διασπορά/εξασφάλιση, διάθεσής τους (μονοιδιοκτησία/μονοκυριότητα σημείου πώλησης και χωροταξικοί περιορισμοί + υποχρεωτικά ρυθμισμένες άμισθες υπερωρίες) μπλέκεται με την δημοσιοοικονομική μεταβλητή ανάγκη για διαχωρισμό σε αποζημιούμενα από τα ταμεία και σε όχι (πριν χρόνια, απότι λένε δεν υπηρχαν Μυσηφα)
- το γεγονός πως και ένα 1 ευρώ είναι σημαντικό (γιατί δεν λέτε για του ΕΟΠΥΥ;;; φορτώνεται στους φαρμακοποιούς ενώ παραβλέπεται πως πολύ φθηνά φάρμακα τελικά εξαφανίζονται από την αγορά (είτε λόγω του οτι δεν συμφέρουν πια να διατίθενται εδώ, είτε λόγω παράλληλων εξαγωγών, για βρείτε μου digoxin sandoz αυτές τις μέρες...και εξηγείστε μου γιατί δνε υπάρχει και ο ιφετ εισάγει ένα της teva)  και άλλα πολλά

πολλοι λένε πως "οι φαρμακοποιοί τραβάνε κόμπλεξ που δεν πέρασαν ιατρική" εδώ σ'αυτό το φορουμ, φαίνεται πως πολλοί (όχι όλοι) γιατροί τραβάνε τεράστιο κόμπλεξ που δεν έγιναν φαρμακοποιοί! 
Περαστικά σας!

""Το παραδειγμα των φαρμακοποιων με τα εξωφρενικα ποσοστα κέρδους,στην πλάτη των ταμειων και των ασθενων"""

Για τους γιατρούς με τα συνέδρια και τις μίζες και το οτι κυκλωμα χωρίς συνταγογράφο δεν γίνεται , τίποτα πάλι... ΩΡΑΙΑ

τελικά είναι τα Μυσυφα με το μεγάλο κέρδος, τα συφα ή τα φυκ ή όλα; Αν θέλετε να θεσπίσουμε να μας πληρώνουν ένα πάγιο στη συνταγή (νομίζω κανα 8γιουρο) όπως γίνεται στη Γερμανία . NO PROBLEM

[Harper]

Το συγκεκριμενο κειμενο δεν εχει απαντητικο χαρακτηρα.Ειναι απλά για να επιβεβαιωσει ότι διαβαστηκε η απάντηση σας .Δεν ειπα κατι που δεν εχετε ξανακουσει και δεν ειπατε κατι που δεν εχω ξανακουσει.Καποιοι συμφωνουν μαζι μας ,καποιοι όχι.Για μενα αυτα που ειχα να πω τα ειπα και καθε περαιτερω προσθηκη θα ειναι αναμασηση.
Καλή συνεχεια!

[KΛ]

 οπότε πετατε την μπάλα στην εξεδρα και αποχωρειτε λες και βαλατε γκολ;  τελεια

αποχορω και γω οριστικα..

[EzeΤΡΟΛ]

Aπίστευτος αχταρμάς

Toν αχταρμά τον εγκαθίδρυσαν οι φμφ διαμορφώνοντας και συντηρώντας για το επάγγελμά τους μια ερμαφρόδιτη κατάσταση που συγκέντρωνε μόνο τα προτερήματα του επιχειρηματία και του δημοσίου υπαλλήλου, χωρίς τα ρίσκα ή τα μειονεκτήματά τους.

Έτσι, οι φμφ μπορούσαν:
- Να έχουν απεριόριστη κερδοφορία με μοναδικό αντίπαλο την ταμειακή τους μηχανή, χωρίς το πλαφόν των αποδοχών που έχει ένας ΔΥ πλήρους και αποκλειστικής απασχόλησης. Φαρμακεία φμφ με πολλές διασυνδέσεις, είχαν αιτούμενα >100Κ το μήνα και αυτό φαινόταν ...φυσιολογικό.
- Να έχουν ωράριο λειτουργίας προνομιακό σε σχέση με αυτό της λοιπής αγοράς ( free όλα τα Σ-Κ πλην κάνα-δυο το χρόνο! )
- Να απαλλαγούν από το σταθερό/υποχρεωτικό ωράριο εργασίας των ΔΥ, αφού μπορούσαν να βάλουν υπαλλήλους στο πόδι τους. Χαρακτηριστικά, έχω συναντήσει φμφ που ερχόταν στο χωριό μόνο μια φορά το μήνα ενώ όλη τη δουλειά την έβγαζε ο υπάλληλος.
- Να προστατεύονται από τον ανταγωνισμό που έχει ένας κοινός επιχειρηματίας αφού το φάρμακο πωλείται με διατίμηση και δεν μπορεί να ανοίξει στην περιοχή του άλλο φαρμακείο (λέγεται εξευγενισμένα στην γλώσσα τους "γεωγραφικά και πληθυσμιακά κριτήρια").
- Να απολαμβάνουν μονιμότητα και μάλιστα να την ...κληροδοτούν στα τέκνα τους !
- Να μην αξιολογούνται και να αποτελούν ακλόνητο μονοπώλιο σε μια περιοχή.
- Να έχουν εξωφρενικά ποσοστά κέρδους ανά μονάδα φαρμάκου με σταθερό-φερέγγυο (μέχρι πρότινος) πελάτη το ίδιο το κράτος.
...και άλλα πολλά.

Γενικώς, είχαν καταφέρει να διηθήσουν τον κρατικό μηχανισμό με όργανά τους που κατέλαβαν νευραλγικές θέσεις (σύμβουλοι σε Επιτροπές, Υπουργεία, Διοικήσεις Οργανισμών, κ.λπ) και να συσσωρεύσουν πολλά προνόμια για την κάστα τους στη διάρκεια δεκαετιών. Όσο πιο πολλά προνόμια μάζευαν, τόσο πιο ισχυροί γίνονταν και αυτό τους έδινε τη δύναμη να μαζεύουν κι άλλα προνόμια. Όμως τώρα το κράτος που απομυζήσανε ψόφησε και το πουλόβερ των προνομίων τους, αν και αργά, άρχισε να ξηλώνεται.