Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
19 Δεκεμβρίου 2024, 12:44:44

Ψηφοφορία

Είστε υπέρ ή κατά της διάθεσης μη αποζημιούμενων από τα Ταμεία φαρμάκων ("ΜΗΣΥΦΑ") από τα σούπερ μάρκετ;

Υπέρ
Κατά

Αποστολέας Θέμα: ΜΗΣΥΦΑ στα super market  (Αναγνώστηκε 142750 φορές)

0 μέλη και 3 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

22 Αυγούστου 2014, 23:54:48
Απάντηση #270
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Εδώ όμως είναι Βαλκάνια, δεν είναι παίξε-γέλασε. Αν στην Ελλάδα υπήρχε φμφ που να έλεγε "όχι" σε όποιον του ζητά ένα Ντεπόν, τότε ο περιορισμός ίσως είχε νόημα. Οι Ελ φμφ δίνουν ακόμη και πιο "σκληρά" παυσίπονα όπως νιμεσουλίδη με την πρώτη ζήτηση.

Αντίθετα, στη Σουηδία που ο φμφ δεν τολμά να δώσει φάρμακα χωρίς ιατρική συνταγή, ο περιορισμός έχει νόημα.
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

3 Σεπτεμβρίου 2014, 14:03:39
Απάντηση #271
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Απόγευμα Δευτέρας… Χρειάστηκα εκτάκτως ένα μη συνταγογραφούμενο φάρμακο. Μπαίνω στο site του Φαρμακευτικού Συλλόγου Αττικής, να δω τα εφημερεύοντα φαρμακεία. Φυσικά, ξεκινώ από τη γειτονιά μου, σκεφτόμενος ότι, ολόκληρο Κουκάκι, δε μπορεί, κάποιο θα υπάρχει! Διαβάζω:

ΚΟΥΚΑΚΙ: Δεν βρέθηκαν εγγραφές

Ε, λέω, θα έχει στου Μακρυγιάννη! Για να δούμε:

ΜΑΚΡΥΓΙΑΝΝΗ: Δεν βρέθηκαν εγγραφές

Μήπως εκεί, προς την Ακρόπολη;

ΑΚΡΟΠΟΛΗ: Δεν βρέθηκαν εγγραφές

Ε, τότε, σίγουρα στην Πλάκα!

ΠΛΑΚΑ: Δεν βρέθηκαν εγγραφές

Κάπου στο Κέντρο, τέλος πάντων;

ΚΕΝΤΡΟ ΑΘΗΝΑΣ: Δεν βρέθηκαν εγγραφές

Τελευταία ελπίδα το Σύνταγμα. Ευτυχώς υπήρχε εκεί ένα φαρμακείο, στην αρχή της Ερμού…

Ευγενέστατη η φαρμακοποιός, με εξυπηρέτησε αμέσως. Λίγο πριν φύγω, κοντοστάθηκα για μια στιγμή και πέρασα στην επίθεση:

– Από το Κουκάκι μέχρι εδώ, είστε το μόνο φαρμακείο που βρήκα ανοιχτό! Τώρα καταλαβαίνετε γιατί ο κόσμος ζητάει να μπορεί να αγοράζει τα μη συνταγογραφούμενα στα σούπερ μάρκετ;

Της ανέφερα μια εμπειρία μου στην Αμερική, όπου χρειάστηκα ένα φάρμακο για το σκύλο μου μέσα στα άγρια μεσάνυχτα και το βρήκα στο τοπικό σούπερ μάρκετ, που ήταν ανοιχτό Κυριακάτικα! Μου απαντάει:

– Ναι, αλλά το απρόσωπο σούπερ μάρκετ δεν είναι το ίδιο με το φαρμακοποιό της γειτονιάς σας, που θα καθίσει πάνω απ’ το κεφάλι σας και θα συζητήσει με υπομονή και φροντίδα το πρόβλημά σας! Όμως, είναι και κάτι άλλο: Ξέρετε πόσοι άνθρωποι θα μείνουν χωρίς δουλειά αν υλοποιηθεί μια τέτοια πολιτική;

– Ποιους εννοείτε;

– Εννοώ τους φαρμακοποιούς. Θα είναι καταστροφή γι’ αυτούς!

– Τότε, ας φροντίσουν οι φαρμακοποιοί να εξυπηρετούν καλύτερα το κοινό. Γιατί, όταν χρειάζομαι ένα απλό φάρμακο και πρέπει να κάνω ένα ολόκληρο ταξίδι για να το βρω, το πρώτο που σκέφτομαι είναι πως θα ‘ταν πολύ πιο εύκολα τα πράγματα αν το πουλούσε και το σούπερ μάρκετ της γειτονιάς μου!

– Έχετε δίκιο. Όμως, είναι και το θέμα της εγκληματικότητας εδώ στην Αθήνα, που δεν επιτρέπει να μένουν ανοιχτά περισσότερα φαρμακεία. Το ξέρετε ότι τις νύχτες συχνά εξυπηρετούμε τον κόσμο με μισο-κατεβασμένα τα ρολά;

– Εντάξει… Τότε, όμως, πώς εξηγείτε ότι υπάρχει τούτη τη στιγμή εφημερεύον φαρμακείο στο Νέο Κόσμο, μια από τις λιγότερο ασφαλείς γειτονιές της πόλης, και δεν υπάρχει ούτε για δείγμα, π.χ., στο Κουκάκι;

– Τι να πω… Ίσως θα πρέπει να κάνουμε καλύτερη κατανομή… Πάντως, το δικό μας φαρμακείο θα το βρείτε τις περισσότερες ώρες ανοιχτό!

– Το ξέρω, και είστε «σταθερή αξία» στην περιοχή. Όμως, δεν μπορείτε να σηκώνετε στους ώμους σας ολόκληρο το κέντρο της Αθήνας!

Ευχαρίστησα την ευγενική φαρμακοποιό και κίνησα πάλι για το Μετρό του Συντάγματος, κρατώντας προσεκτικά τη σακούλα με το δυσεύρετο, υπό τις περιστάσεις, γιατρικό…
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

10 Σεπτεμβρίου 2014, 12:10:25
Απάντηση #272
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Μέχρι 9 ευρώ πιο φθηνό το βρεφικό γάλα στα σούπερ-μάρκετ.
Πέτυχε η απελευθέρωση (Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος)
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

10 Σεπτεμβρίου 2014, 12:40:42
Απάντηση #273
Αποσυνδεδεμένος

Ορθοπαιδικός


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μέχρι 9 ευρώ πιο φθηνό το βρεφικό γάλα στα σούπερ-μάρκετ.
Πέτυχε η απελευθέρωση (Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος)
  Είδηση απο Ελεύθερο Ρύπο...εμ Τύπο. Ανήκει στις εφημερίδες (μαζί εκεί είναι και η Αυγή και πολλές άλλες)  που είμαι προκατειλημμένος (συμφωνώ η προκατάληψη δεν είναι καλή). Το βρήκα μιο βέβαια Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
   Κι όμως οι απαιτήσεις της τρόικας έχουν και την καλή τους πλευρά. Το δικαίωμα να πωλούνται βρεφικά γάλατα τα οποία πωλούνταν ως πρόσφατα μόνο σε φαρμακεία και σε super market ήταν μια εξέλιξη που έριξε αρκετά τις τιμές για τον καταναλωτή.
  Σύμφωνα με την εφημερίδα Ελεύθερος Τύπος οι διαφορές από το ράφι του φαρμακείου ως το ράφι του super market για το ίδιο γάλα ξεκινούν από τα 65 λεπτά και φτάνουν ακόμη και τα εννέα ευρώ διαφορά.
 Ο μέσος όρος στη διαφορά των τιμών είναι περίπου 2 με 3 ευρώ ωστόσο όπως αποδεικνύεται από μια απλή έρευνα αγοράς σε 5 φίρμες γάλακτος για βρέφη των 400 και 800 ml οι καταναλωτές μπορούν να ωφεληθούν αρκετά χρήματα λόγω του ανταγωνισμού.
    Για παράδειγμα η εφημερίδα αναφέρει τιμή γάλακτος των 400 ml στα 10,33 ευρώ στο super market και 12,40 ευρώ για το ίδιο γάλα στο φαρμακείο, τιμή στα 15,80 ή στα 20,50 για άλλο γάλα 800 ml αυτή τη φορά στα ράφια των super market και τιμή 24,70 και 24,75 για το ίδιο γάλα σε φαρμακεία...


ΥΓ: φυσικά ο ...έγκριτος δημοσιογράφος συγκρίνει την τιμή του γάλακτος τώρα στους δύο τόπους. Σαν να λέμε το S/M πουλάει ενα ευρώ τη σοκολάτα ενώ το περίπτερο 1.5 . Κανείς δεν είπε ότι οι φμφ (μικρά καταστήματα) είναι πιο φθηνά (εξάλλου γι αυτό λέγονται φαρμακεία - παρέβαλε: φαρμακώθηκα όταν είδα το λογαριασμό της ΔΕΗ). Το θέμα είναι πόσο είχε τότε στους φμφ (και τότε όμως είχαν μεγάλη απόκλιση απο φμφ σε φμφ - Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος) και τώρα στα Σ/Μ και μάλιστα η ίδια συσκευασία (λένε οι φμφ ότι μίκρυνε κάπου στη πορεία απο 500 ή 450 σε 400).
   Δεν υπερασπίζομαι τους φμφ αλλά δεν μπορώ να καταπιώ το άνω δημοσίευμα αμάσητο.

14 Οκτωβρίου 2014, 13:51:31
Απάντηση #274
Αποσυνδεδεμένος

Ορθοπαιδικός


Δυστυχώς δεν ξέρουμε τι να πιστέψουμε. Χθεσινό (εκτεταμένο) δημοσίευμα στι ιό:Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
   Επίσημη έκθεση της Ε.Ε. και του ΟΟΣΑ, που φαίνεται να ανατρέπει τα όσα προωθούσε η κυβέρνηση μέσω της «εργαλειοθήκης» και η οποία είχε εκδοθεί περίπου την ίδια περίοδο, δημοσιεύουν οι Φαρμακοποιοί.

   Σοβαρές κατηγορίες εναντίον της κυβέρνησης εξαπολύουν οι Φαρμακοποιοί, με αφορμή τον εντοπισμό έκθεσης της Επιτροπής Ανταγωνισμού της Ε.Ε. και του ΟΟΣΑ, η οποία εκδόθηκε την ίδια εποχή με τη διαβόητη «εργαλειοθήκη», αλλά φαίνεται πως κινείται σας ξεκάθαρα αντίθετη κατεύθυνση.
   Το «toolkit» του ΟΟΣΑ είχε αποτελέσει τον οδηγό του Υπουργείου Ανάπτυξης, για να νομοθετήσει τη μερική απελευθέρωση της χορήγησης και της τιμής των Μη Συνταγογραφούμενων Φαρμάκων (ΜΗΣΥΦΑ), τον Απρίλιο. Την ωφέλεια του μέτρου είχαν αντικρούσει με στοιχεία τότε οι Φαρμακοποιοί.
  «Την ίδια εποχή, και χωρίς να το γνωρίζει κανείς στην Ελλάδα εκτός ίσως από την Κυβέρνηση, η Επιτροπή Ανταγωνισμού της Ε.Ε. και ο ΟΟΣΑ (επισήμως ο ίδιος ο Οργανισμός και όχι κατ΄ ισχυρισμούς τρίτου όπως στην περίπτωση της "εργαλειοθήκης" του για την Ελλάδα) δημοσιοποίησαν Επίσημη Έκθεση (επισυνάπτεται) η οποία διέψευδε όλα τα επιχειρήματα περί δήθεν ωφελημάτων από την απορρύθμιση ("απελευθέρωση") της τιμής ή της διάθεσης των ΜΥΣΥΦΑ, καταρρίπτοντας έτσι όλη την επιχειρηματολογία που είχε σχεδιάσει το Υπ. Ανάπτυξης στο θέμα», αναφέρει ο αντιπρόεδρος του Πανελλήνιου Φαρμακευτικού Συλλόγου (ΠΦΣ) και του Φαρμακευτικού Συλλόγου Αττικής (ΦΣΑ), Γ. Δαγρές.
   Όπως σημειώνει, ακόμα και αν η κυβέρνηση δεν γνώριζε την ύπαρξη της έκθεσης τίθεται θέμα αλλαγής της κατεύθυνσης στα ΜΗΣΥΦΑ. «Αν όμως ήταν υπ'  όψη της Κυβέρνησης τότε μιλάμε για σοβαρό σκάνδαλο απόπειρας εξαπάτησης της κοινής γνώμης με ψεύδη και αποσιώπηση στοιχείων προς αποδοχή θέσεων επιβλαβών και ζημιογόνων για το Δημόσιο Συμφέρον, κάτι που είναι ηθικώς και νομικώς πολύ σοβαρότερο και χειρότερο από την πρώτη εκδοχή», προσθέτει ο κ. Δαγρές.
    Επιπλέον, όπως αναφέρουν οι Φαρμακοποιοί, στην Έκθεση παρατίθενται στοιχεία που δείχνουν ότι η άρση της προστασίας στην άσκηση του επαγγέλματος του φαρμακοποιού, μπορεί να φέρει ακριβώς τις αντίθετες συνέπειες από αυτές που δηλώνει πως επιδιώκει η κυβέρνηση.
    Μόλις μερικά από τα εδάφια της έκθεσης, που φαίνεται να αντιβαίνουν τα όσα υποστηρίζει η εργαλειοθήκη είναι, σύμφωνα, με τους φαρμακοποιούς τα παρακάτω:
 
 «19. Ο αυξημένος ανταγωνισμός που προκαλείται λόγω της αύξησης του αριθμού των φαρμακείων, μπορεί τελικά να οδηγήσει στο κλείσιμο φαρμακείων όπως συνέβη στην Ισπανική αυτόνομη επαρχία Ναβάρα που απελευθερώθηκε η ίδρυση».
  «22. Μια πολιτική αποφυγής του ρίσκου κλεισίματος φαρμακειών σε περιοχές μειωμένου ενδιαφέροντος [σ.μ. εννοεί και πληθυσμιακά και εμπορικά] και στήριξης των φαρμακείων αγροτικών περιοχών είναι η παροχή οικονομικών κινήτρων: Στην Αγγλία τα αγροτικά φαρμακεία επιδοτήθηκαν από το πρόγραμμα Essential Small Pharmacy Local Pharmaceutical Services και στη Δανία εφαρμόζεται πρόγραμμα φοροελάφρυνσης για να υποστηρίξει τα φαρμακεία με χαμηλό τζίρο. Στη Νορβηγία για αρκετά χρόνια υπήρξε συμφωνία ανάμεσα στο κράτος και τις αλυσίδες φαρμακείων για κάθε φαρμακείο που έκλεινε σε αγροτική περιοχή η αλυσίδα ήταν υποχρεωμένη να το εξαγοράσει ή να δημιουργήσει νέο. Το αποτέλεσμα ήταν ότι αν και η πρόσβαση σε απομακρυσμένες περιοχές δεν αυξήθηκε, κανένα αγροτικό φαρμακείο δεν έκλεισε στη Νορβηγία».
  «28. Δεν υπήρχαν ενδείξεις από τις χώρες που μελετήθηκαν - όλες με σύστημα δημόσιας χρηματοδότησης της υγειονομικής περίθαλψης και του φαρμακευτικού συστήματος - για την επίτευξη ανταγωνισμού στις τιμές των μη ρυθμιζόμενων στην τιμή τους φαρμάκων όπως τα ΜΥΣΥΦΑ. Μια συνεπής μείωση των τιμών των OTC φαρμάκων δεν επιβεβαιώθηκε. Η μείωση της συνολικής φαρμακευτικής δαπάνης σε αυτές τις χώρες είναι έτσι επίσης απίθανο να συμβεί δεδομένου ότι η φαρμακευτική δαπάνη σε μεγάλο βαθμό επηρεάζεται από τα φάρμακα που χορηγούνται μόνο με ιατρική συνταγή, χρηματοδοτούνται από το δημόσιο και οι τιμές των οποίων εξακολουθούν να ρυθμίζονται ακόμα και σε απελευθερωμένες αγορές. Επιπλέον, παράγοντες όπως η αυξημένη ιατρική ανάγκη, λόγω της γήρανσης του πληθυσμού, υπερτιμολογημένα νέα φάρμακα και o όγκος κατανάλωσης, επηρεάζουν τη δαπάνη».
  «29. Η προσβασιμότητα στο φάρμακο παρατηρήθηκε να αυξάνεται στις χώρες των οποίων ο φαρμακευτικός τομέας απελευθερώθηκε, επειδή δημιουργήθηκαν πολλά νέα φαρμακεία και άλλα κανάλια διανομής, συνήθως λιανοπωλητές ΜΗΣΥΦΑ, παράγοντες που συνέτειναν να καθοριστεί και πιο εκτεταμένο ωράριο λειτουργίας των φαρμακείων. Η συνολική θετική επίδραση πάσχει, όμως, από ορισμένους περιορισμούς, δεδομένου ότι τα νέα αυτά φαρμακεία και τα κανάλια διανομής ΜΗΣΥΦΑ είναι συνήθως εγκατεστημένα σε αστικές περιοχές, οι οποίες ήδη είχαν μια καλή παρουσία των φαρμακείων πριν από τη μεταρρύθμιση. Η προσβασιμότητα των φαρμάκων στις αγροτικές περιοχές δεν βρέθηκε να έχει βελτίωση. Ωστόσο, στις χώρες της μελέτης δεν έχει ούτε μειωθεί, λόγω των πολιτικών «διασφάλισης» για να εξασφαλίζεται η παροχή με φάρμακα σε απομακρυσμένες περιοχές. Σε γενικές γραμμές, η απελευθέρωση τείνει να ευνοεί τους αστικούς πληθυσμούς, και ιδιαίτερα τους λιγότερο ευάλωτους και λιγότερο σοβαρά άρρωστους ασθενείς οι οποίοι θέλουν να αποκτήσουν καλύτερη πρόσβαση σε ΜΗΣΥΦΑ. Άλλο ανεπιθύμητο αποτέλεσμα της απελευθέρωσης, η οποία περιορίζει την επιτυχή αύξηση της προσβασιμότητας των φαρμάκων και στρεβλώνει τον ανταγωνισμό, είναι η πιθανή δημιουργία ολιγοπωλίων από λίγες καθετοποιημένες αλυσίδες φαρμακείων που θα μπορούσαν να δοθούν κίνητρα για την ευθυγράμμιση της γκάμας των προϊόντων με τους προμηθευτές τους και να επικεντρωθεί στην προσφορά πιο συχνά ζητούμενων φαρμάκων».
  «31. Ανεξάρτητα από το βαθμό της ρύθμισης στο κοινοτικό φαρμακείο [σ.μ. όπως είναι τώρα δομημένο το ελληνικό φαρμακείο έτσι αποκαλείται στο εξωτερικό], οι φορείς χάραξης πολιτικής [σ.μ. δεν εννοεί μόνο την Πολιτεία αλλά σε μια κανονική χώρα όλους τους φορείς που εμπλέκονται, όπως είναι και το σωστό], συνιστάται να παρακολουθούν και να αξιολογούν τον αντίκτυπο των μέτρων πολιτικής και, όπου απαιτείται, να λαμβάνουν δράση προκειμένου να διασφαλίσουν την ισότιμη πρόσβαση στο φάρμακο, την ενίσχυση του βιώσιμου ανταγωνισμού και να αποφευχθούν οι αρνητικές επιπτώσεις εις βάρος των ασθενών, ιδιαίτερα των ευάλωτων ομάδων. 

10 Μαρτίου 2015, 22:01:53
Απάντηση #275
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Άρθρο-καταπέλτης που ξεσκεπάζει την παρελκυστική πολιτική των Άδωνι-Βορίδη και θέτει τον κ. Κουρουμπλή προ των ιστορικών ευθυνών του. Θα δείξει αρετή και τόλμη ή θα μείνει ένας ακόμη θλιβερός ουραγός των προκατόχων του;

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Από Βενιζέλος Βασίλης

 Κύριε υπουργέ της Υγείας, θα παραμείνουν στα ύψη οι τιμές των ΜΥΣΥΦΑ;
Είναι φανερό ότι ο υπουργός Υγείας Παναγιώτης Κουρουμπλής δεν έχει σκεφθεί ακόμη ένα θέμα το οποίο ταλαιπωρεί και "στεγνώνει" τις τσέπες των ασφαλισμένων του Εθνικού Οργανισμού Παροχής Υπηρεσιών Υγείας (ΕΟΠΥΥ): Πρόκειται για το ζέον θέμα των πολύ ψηλών τιμών στις οποίες πωλούνται από τα ιδιωτικά φαρμακεία όλης της χώρας τα μη υποχρεωτικώς συνταγογραφούμενα (και μη αποζημιούμενα από τα ασφαλιστικά ταμεία) φαρμακευτικά σκευάσματα (ΜΥΣΥΦΑ).
 
Μέσα σε μόλις λίγους μήνες, ο συνολικός αριθμός των ΜΥΣΥΦΑ έφθασε από 800 σε... 1.300 και εδώ και καιρό, εδώ και σχεδόν δύο χρόνια δηλαδή, οι τιμές των ΜΥΣΥΦΑ, αλλά και των φαρμακευτικών σκευασμάτων τα οποία έπαιρναν τον δρόμο για την λίστα των ΜΥΣΥΦΑ, μένουν αμετάβλητες, δηλαδή δεν μειώθηκαν οι τιμές τους εδώ και δύο σχεδόν χρόνια, με αποτέλεσμα αυτές να παραμένουν στα ύψη!
 
Είναι φανερό ότι τα τερτίπια των παρελθόντων πολιτικών ηγεσιών του υπουργείου Υγείας με τις τιμές των ΜΥΣΥΦΑ στα ύψη αποτελούν μία... διευθέτηση υπέρ των ιδιοτελών συμφερόντων της εγχώριας και της πολυεθνικής φαρμακοβιομηχανίας, των φαρμακαποθηκαρίων και των φαρμακοποιών, αλλά επιβαρύνουν τα μάλα τις τσέπες των ασφαλισμένων και του συνόλου των πολιτών οι οποίοι πάντα θα έχουν ανάγκη να προμηθεύονται ΜΥΣΥΦΑ, καθώς σε αυτήν την κατηγορία φαρμακευτικών σκευασμάτων βρίσκονται πολλά μαζικής κατανάλωσης φαρμακευτικά σκευάσματα και οι ασθενείς και οι  ασφαλισμένοι υποχρεώνονται να καταβάλλουν το σύνολο της λιανικής τους τιμής από την τσέπη τους!
« Τελευταία τροποποίηση: 10 Μαρτίου 2015, 22:07:47 από Ο διακομιστής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

10 Μαρτίου 2015, 22:52:31
Απάντηση #276
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Η τιμή των ΜΗΣΥΦΑ καθορίζεται από το Υπουργείο;

Δεν είναι ελεύθερη η τιμολόγησή τους;
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

11 Μαρτίου 2015, 09:30:50
Απάντηση #277
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η τιμή των ΜΗΣΥΦΑ καθορίζεται από το Υπουργείο;

Δεν είναι ελεύθερη η τιμολόγησή τους;

Aκόμη, ναι. Οι φμφ έχουν πετύχει να εξαλείψουν τον μεταξύ τους ανταγωνισμό σε θέματα τιμών.

Ωστόσο, αυτή τη φορά οι Θεσμοί έρχονται καλά πληροφορημένοι και οι φμφ δεν γλιτώνουν την Εργαλειοθήκη του ΟΟΣΑ.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Μια συνομιλία, γεμάτη «αβροφροσύνη» είχαν τις τελευταίες ημέρες Άδωνις Γεωργιάδης και Κώστας Λουράντος, πρόεδρος του Πανελληνίου Φαρμακευτικού Συλλόγου.

Καλά πληροφορημένες πηγές, έλεγαν πως ο Άδωνις Γεωργιάδης είπε στον Κώστα Λουράντο -δια τηλεφώνου- ότι «θα γελάσει και το παρδαλό κατσίκι, με την καινούρια Εργαλειοθήκη του ΟΟΣΑ που ετοιμάζουν οι Ευρωπαίοι»...

Ετοιμόλογος ο Κώστας Λουράντος, του απάντησε:
«Από πού το μάθανε οι Ευρωπαίοι και πιέζουν τώρα για τις Αλλαγές αυτές; Μήπως ήταν κάποιο ...κατσίκι που τους έβαλε λόγια;» εννοώντας τον ίδιο τον Άδωνι, ο οποίος έσπευσε να γελάσει και πάλι...

Είναι γνωστές οι καταγγελίες των φαρμακοποιών για την Εργαλειοθήκη του ΟΟΣΑ που κατέληξε σε μια σειρά μέτρων που τους έπληξαν τόσο, ώστε τα τελευταία χρόνια να έχουν κλείσει περίπου 1.000 φαρμακεία, λόγω οικονομικής αδυναμίας. Τώρα δηλαδή, ανοίγει νέο θέμα, πρόσθετων πιέσεων στην κυβέρνηση για νέα μέτρα στο χώρο του φαρμάκου.

iatronet.gr
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

14 Ιουλίου 2015, 13:36:50
Απάντηση #278
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Τα Μη Συνταγογραφούμενα Φάρμακα (αυτά που βλέπετε να διαφημίζονται π.χ. Bisolvon, Dulcolax, Naprosyn gel, Otrivin, Painsaid, Ronal, Tantum Verde, Voltaren gel και άλλα πολλά που ευελπιστούμε να έρθουν στο άμεσο μέλλον) αποτελούν αντικείμενο μιας παρ’ ολίγον και ενδεχομένως μείζονος κυβερνητικής κρίσης! Αιτία η πρόθεση της Τρόικας, υπό την ισχυρή παρότρυνση της έκθεσης του ΟΟΣΑ, να τα απελευθερώσει από το βραχνά της κρατικής διατίμησης και να επιτρέψει τη διάθεσή τους στο κοινό, μέσα και από άλλα κανάλια διανομής, όπως τα σουπερμάρκετ.

Για να ξεπεράσουμε το κλασικό πρόβλημα του παραδοσιακού συντεχνιακού και συνδικαλιστικού αυτισμού που χαρακτηρίζει την Ελλάδα από τη Μεταπολίτευση μέχρι σήμερα, επισημαίνουμε τα εξής: σε όλες τις χώρες που διαθέτουν ΜΗΣΥΦΑ, από την Αυστραλία έως τις ΗΠΑ, από τη Νότια Αφρική μέχρι τον Καναδά και την Ιαπωνία, από το Μεξικό μέχρι την Κορέα, όπως και στις 26 από τις 28 χώρες-μέλη της ΕΕ (!!!), οι τιμές των ΜΗΣΥΦΑ είναι ελεύθερες, εκτός κρατικής διατίμησης. Στις μισές περίπου από αυτές τις χώρες, η διάθεση στο κοινό γίνεται και μέσα από άλλα, εκτός των φαρμακείων, κανάλια διανομής, είτε ελεύθερα είτε παρουσία φαρμακοποιού σε ειδικά διαμορφωμένο χώρο ή ακόμα και σε ανεξάρτητα καταστήματα που διαθέτουν ΜΗΣΥΦΑ και συμπληρώματα διατροφής.

Στην Ελλάδα, ως γνωστόν, τα φαρμακεία αποτελούσαν και αποτελούν μια από τις πιο σκληρές συντεχνίες. Νόμοι και επί νόμων ρυθμίζουν τα πάντα, από το πόσα φαρμακεία θα ανοίξουν και που, πόσα τετραγωνικά θα είναι, αν μπορούν ή όχι να …μετακομίσουν, πόσο πουλάνε και πόσο αγοράζουν, πόση πίστωση πρέπει να έχουν, ποιες ακριβώς ώρες και ημέρες θα εργάζονται, ποια προϊόντα θα διαθέτουν κατ’ αποκλειστικότητα (ποιος δεν θυμάται τα βρεφικά γάλατα; Σήμερα οι γονείς τα αγοράζουν 15-25% φθηνότερα…) κι ένα σωρό άλλες λεπτομέρειες όπως π.χ. και πόση πίστωση οφείλουν να τους παρέχουν οι φαρμακευτικές εταιρείες που συνεργάζονται μαζί τους!!! Ούτε στην Αλβανία του Χότζα, ούτε στην Κούβα των Κάστρο βρίσκει πλέον κανείς τέτοιες ρυθμίσεις της αγοράς! Μόνο στο Βόρειο Βιετνάμ, τη Βόρεια Κορέα και τη Νότια και Βόρεια Ελλάδα…

Η κυβέρνηση σε μια προσπάθεια να κατευνάσει τα κακομαθημένα αυτά παιδιά που τα θέλουν όλα στο χέρι, απέκλεισε τη διανομή ΜΗΣΥΦΑ εκτός φαρμακείων. Πολύ καλά! Κατανοητό μιας και έχουμε 11.000 φαρμακεία, τα μισά από τα οποία κινδυνεύουν να κλείσουν. Αλλά αυτοί αρνούνται ακόμα και την απελευθέρωση των τιμών! Θα ανέβουν, λένε, οι τιμές, θα ακριβύνουν τα σήμερα πολύ φθηνά ΜΗΣΥΦΑ. Πολύ ωραία! Έχετε ξανακούσει εσείς επαγγελματικό κλάδο να απειλεί θεούς και δαίμονες επειδή θα …κερδίσει περισσότερα; Μα αν δεν θέλουν να κερδίσουν περισσότερα και δεν θέλουν να επιβαρύνουν τον «κοσμάκη», είναι πάρα πολύ απλό. Μπορούν να κάνουν όσες εκπτώσεις θέλουν, ο νόμος πλέον το επιτρέπει. Πλην όμως οι περισσότεροι δεν κάνουν ούτε δεκάρα έκπτωση…

Ποιοι είναι, λοιπόν, οι πραγματικοί λόγοι για τους οποίους οι κακομαθημένοι φαρμακοποιοί αρνούνται τόσο σθεναρά το αυτονόητο, αυτό που συμβαίνει σε όλο τον πλανήτη πλην Ελλάδας; Να σας αποκαλύψω το μυστικό. Η νομοθεσία σε όλο τον κόσμο και στην Ελλάδα ορίζει ότι ο φαρμακοποιός μπορεί να πουλάει χωρίς συνταγή μόνο ΜΗΣΥΦΑ ενώ για όλα τα άλλα φάρμακα απαιτείται ιατρική συνταγή, ιδιωτική ή ταμειακή. Τι κάνουν οι έλληνες φαρμακοποιοί; Χορηγούν τα πάντα χωρίς συνταγή, συστήνουν θεραπείες με δυο και τρία και τέσσερα φάρμακα και ο πελάτης, στη συνέχεια, φέρνει τη συνταγή, καλύπτοντας την παρανομία και επιβαρύνοντας τα οικονομικά του ΕΟΠΥΥ. Έτσι, δεν έχουν κανένα λόγο να ενδιαφέρονται για τα ΜΗΣΥΦΑ (αξίας 1-10 ευρώ, μέσος όρος λιανικής 3 ευρώ) αφού, στην πραγματικότητα, έχουν μετατρέψει σε ΜΗΣΥΦΑ όλο το φαρμακείο!!!

Και το απίστευτο, προκλητικό και υποκριτικό είναι ότι επικαλούνται την προστασία της δημόσιας υγείας και την …ασφάλεια των ασθενών! Όλοι γνωρίζουμε πως μπορείς να μπεις σε όποιο φαρμακείο θέλεις, να αγοράσεις ότι θέλεις και να φύγεις. Κανένας δεν σε ρωτάει για ποιον το θέλεις, τι έχει ο ασθενής, αν χρησιμοποιεί άλλα φάρμακα κοκ. Ασφάλεια μηδέν εν ολίγοις. Αλλά αν ο ίδιος πελάτης αγοράσει μια κρέμα για τα κουνούπια, ένα αντιόξινο, ένα παυσίπονο ή ένα σπρέι για τη μύτη από το σουπερμάρκετ, τότε …κινδυνεύει η ζωή του!!! Πόσοι άραγε …πέθαναν από τις καλμαλίνες, τα καλμόλ, τα αλγκόν, τις ασπιρίνες και τα ντεπόν που όλη η Ελλάδα αγοράζει από περίπτερα και μπακάλικα εδώ και 60-80 χρόνια; Και είναι προσβλητική η εικόνα του διανοητικά καθυστερημένοι καταναλωτή που προβάλλουν, ο οποίος χρησιμοποιεί αλόγιστα φάρμακα επειδή …έλκεται από τις προκλητικές συσκευασίες και τις πιθανές προσφορές των σουπερμάρκετ! Έλεος!

Ποιος είναι ο κίνδυνος που θέλουν να αποφύγουν οι φαρμακοποιοί; Γνωρίζουν ότι η διεύρυνση της γκάμας των ΜΗΣΥΦΑ θα συνοδευτεί με πλήρη και αυστηρή απαγόρευση χορήγησης φαρμάκων χωρίς ιατρική συνταγή, με ελάχιστες εξαιρέσεις κι αυτές υπό συγκεκριμένες προϋποθέσεις. Με τον τρόπο αυτό και για το λόγο αυτό άλλωστε, ΟΛΕΣ οι πολιτισμένες κοινωνίες επιτυγχάνουν σοβαρότατες μειώσεις της φαρμακευτικής δαπάνης (για κάθε 1 ευρώ που ξοδεύεται σε ΜΗΣΥΦΑ, συνολικά 6 ευρώ εξοικονομεί το πολύπαθο σύστημα Υγείας!!!). Αλλά και ο ασθενής κερδίζει. Γιατί αν έχει ένα απλό πρόβλημα μπορεί να χρησιμοποιήσει ένα ΜΗΣΥΦΑ, αντί να πάει στο γιατρό, να πληρώσει τουλάχιστον 10 ευρώ, να χάσει μισή μέρα, να πληρώσει συμμετοχή στο φαρμακείο κοκ. Με τον τρόπο αυτό, επίσης, προστατεύεται η δημόσια Υγεία από την αλόγιστη χρήση φαρμάκων και μάλιστα αντιβιοτικών. Όπως είναι φυσικό, οι φαρμακοποιοί προτιμούν το σημερινό καθεστώς αυθαιρεσίας…

Το χειρότερο όμως είναι ότι για λόγους πολιτικού κόστους δυο υπουργοί και ο ίδιος ο πρωθυπουργός της χώρας διστάζουν να επιβάλλουν τη νομιμότητα και το συμφέρον δέκα εκατομμυρίων ανθρώπων, απέναντι σε μια απειλητική και τσαμπουκαλίδικη συντεχνία… Έτσι θα γίνουν οι μεταρρυθμίσεις;

Του Μιχάλη Πιτσιλίδη

Mιχάλης

αντι-φμφ
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

14 Ιουλίου 2015, 15:17:20
Απάντηση #279
Αποσυνδεδεμένος

Αρχίατρος

Επώνυμοι
Γνωρίζετε εσείς ασθενή που να πήγε σε φαρμακείο να ζητήσει αντιβίωση και να αρνήθηκε ο φμφ (ως όφειλε) να του δώσει ;

Εγώ όχι.

14 Ιουλίου 2015, 17:40:21
Απάντηση #280
Αποσυνδεδεμένος

Ορθοπαιδικός


Θα διφωνήσω με τον κ. Πιτσιλίδη στο παρακάτω:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
....... Αλλά αυτοί αρνούνται ακόμα και την απελευθέρωση των τιμών! Θα ανέβουν, λένε, οι τιμές, θα ακριβύνουν τα σήμερα πολύ φθηνά ΜΗΣΥΦΑ. Πολύ ωραία! Έχετε ξανακούσει εσείς επαγγελματικό κλάδο να απειλεί θεούς και δαίμονες επειδή θα …κερδίσει περισσότερα; Μα αν δεν θέλουν να κερδίσουν περισσότερα και δεν θέλουν να επιβαρύνουν τον «κοσμάκη», είναι πάρα πολύ απλό. Μπορούν να κάνουν όσες εκπτώσεις θέλουν, ο νόμος πλέον το επιτρέπει. Πλην όμως οι περισσότεροι δεν κάνουν ούτε δεκάρα έκπτωση…
.....
   Νομίζω ότι οι τιμές των ΜΥΣΥΦΑ θα απελευθερωθούν πλήρως από 1/1/2016. Για αυτό και κόπτονται οι φμφ να τα διατηρήσυν σε αποκλειστικότητα. Δυστυχώς την αύξηση θα την "φάμε" ανεξάρτητα απο το καθεστώς πώλησης που προσωπικά δεν με ενδιαφέρει στις περισσότερες περιπτώσεις...
   Το ξαναλέω: Κρατήστε την τιμή διατίμησης ως ανώτερη και όποιος θέλει ας κάνει έκπτωση. Τα σημεία πώλησης στην πλειάδα των περιπτώσεων ΜΥΣΥΦΑ ας απελευθερωθούν. Ποιος απο τους χρήστες-καταναπωτές έχει αντίρρηση σε αυτό; (φυσικά ενίστανται οι φαρμακοβιομηχανίες και οι μέτοχοί τους, οι φμφ, ίσως και τα SM). Αν ο ΟΟΣΑ κόπτεται για το καλό των Ελλήνων καταναλωτών  :laugh: θα το δεχτεί  ;D.

16 Ιουλίου 2015, 11:45:37
Απάντηση #281
Αποσυνδεδεμένος

ΑΡΗΣ


Υπάρχει νομοθεσία που επιτρέπει την πώληση ντεπόν και ασπιρίνης από τα περίπτερα και μπακάλικα, ενώ δεν επιτρέπεται από τα σούπερ μάρκετ?
ΙΑΤΡΟΣ ΠΑΘΟΛΟΓΙΑΣ - ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ

16 Ιουλίου 2015, 12:00:55
Απάντηση #282
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Υπάρχει νομοθεσία που επιτρέπει την πώληση ντεπόν και ασπιρίνης από τα περίπτερα και μπακάλικα, ενώ δεν επιτρέπεται από τα σούπερ μάρκετ?
Κανένα φάρμακο με αυτοκόλλητη ετικέτα δεν επιτρέπεται να πωλείται από οτιδήποτε άλλο εκτός από φαρμακείο.
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

16 Ιουλίου 2015, 12:46:35
Απάντηση #283
Αποσυνδεδεμένος

ΑΡΗΣ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Πόσοι άραγε …πέθαναν από τις καλμαλίνες, τα καλμόλ, τα αλγκόν, τις ασπιρίνες και τα ντεπόν που όλη η Ελλάδα αγοράζει από περίπτερα και μπακάλικα εδώ και 60-80 χρόνια;

Του Μιχάλη Πιτσιλίδη

Mιχάλης

αντι-φμφ


Τότε, η παραπάνω παράνομη ενέργεια, δεν μπορεί να χρησιμοποιείται ως επιχείρημα που χρησιμοποιείται για να εκλογικεύσει μια κατάσταση. Στην παραπάνω περιγραφόμενη κατάσταση επί 80 χρόνια, θα περίμενα ως πρόταση, τον έλεγχο για την πάταξη της παράνομης πώλησης φαρμάκων από περίπτερα και όχι το επιχείρημα ότι, αφού δεν παθαίνει κανένας τίποτε από τα φάρμακα που αγοράζει από τα περίπτερα, αυτά να πωλούνται και σε σούπερ μάρκετ. Μήπως στο τέλος μας πούνε, ότι στα πλαίσια του ανοίγματος του επαγγέλματος του φαρμακοποιού, τα φάρμακα θα πρέπει να πωλούνται και από γεωπόνους και κτηνιατρεία?
ΙΑΤΡΟΣ ΠΑΘΟΛΟΓΙΑΣ - ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ

16 Ιουλίου 2015, 14:17:40
Απάντηση #284
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
τα φάρμακα θα πρέπει να πωλούνται και από γεωπόνους και κτηνιατρεία?

Να πωλούνται (και) από ιατρούς.
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

Λέξεις κλειδιά: ΜΗΣΥΦΑ  super market 
 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
30 Απαντήσεις
19046 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 10 Ιουνίου 2016, 20:34:22
από Ορθοπαιδικός
10 Απαντήσεις
12382 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 9 Ιανουαρίου 2016, 23:01:12
από Argirios Argiriou
2 Απαντήσεις
17146 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 12 Οκτωβρίου 2016, 02:10:03
από Αρχίατρος