Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
20 Δεκεμβρίου 2024, 14:15:23

Ψηφοφορία

Είστε υπέρ ή κατά της διάθεσης μη αποζημιούμενων από τα Ταμεία φαρμάκων ("ΜΗΣΥΦΑ") από τα σούπερ μάρκετ;

Υπέρ
Κατά

Αποστολέας Θέμα: ΜΗΣΥΦΑ στα super market  (Αναγνώστηκε 142935 φορές)

0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

28 Ιανουαρίου 2014, 13:31:57
Απάντηση #90
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...Αλλιώς οι ηλικιωμένοι που θα πάρουν ως παυσίπονο παρακεταμόλη από το προαναφερθέν φαρμακείο, κινδυνεύουν άμεσα από πνευμονικό οίδημα εκτός αν ταυτόχρονα η ΦμΦ τους χορηγεί και διούρηση......... 
... ή άν πάρουν Voltaren για την αυχεναλγία ,κινδυνεύουν απο Οξεία νεφρική ανεπάρκεια ...
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

...άρα δεν δίνουμε ΠΟΤΕ Voltaren (ή άλλο ΜΣΑΦ) σε ΚΑΝΕΝΑ ηλικιωμένο (και σε νεότερους, για να είμαστε σίγουροι), προκειμένου ν΄αποφύγουμε την εμφάνιση ΟΝΑ.
« Τελευταία τροποποίηση: 28 Ιανουαρίου 2014, 13:59:25 από Ο διακομιστής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

28 Ιανουαρίου 2014, 14:32:40
Απάντηση #91
Αποσυνδεδεμένος

Zachariadis


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...Αλλιώς οι ηλικιωμένοι που θα πάρουν ως παυσίπονο παρακεταμόλη από το προαναφερθέν φαρμακείο, κινδυνεύουν άμεσα από πνευμονικό οίδημα εκτός αν ταυτόχρονα η ΦμΦ τους χορηγεί και διούρηση......... 
... ή άν πάρουν Voltaren για την αυχεναλγία ,κινδυνεύουν απο Οξεία νεφρική ανεπάρκεια ...
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

...άρα δεν δίνουμε ΠΟΤΕ Voltaren (ή άλλο ΜΣΑΦ) σε ΚΑΝΕΝΑ ηλικιωμένο (και σε νεότερους, για να είμαστε σίγουροι), προκειμένου ν΄αποφύγουμε την εμφάνιση ΟΝΑ.
Οχι,απλά παίρνουμε ένα στοιχειώδες ιστορικό απο τον ασθενή μας πρίν του δώσουμε την όποια αγωγή.Ρόλο που θα πρέπει να έχει ενας  ιατρός  και  όχι ένας  φμφ ή πολύ περισσότερο η κοπέλα στον κισέ του σουπερμάρκετ...
Την επόμενη φορά που θα μπεις στον πειρασμό να κομπάσεις,
βάλε τη γροθιά σου μέσα σε έναν κουβά με νερό
και η τρύπα που θα μείνει όταν τη βγάλεις,
θα σου δείξει το μέτρο της σπουδαιότητάς σου.

28 Ιανουαρίου 2014, 14:41:52
Απάντηση #92
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...Αλλιώς οι ηλικιωμένοι που θα πάρουν ως παυσίπονο παρακεταμόλη από το προαναφερθέν φαρμακείο, κινδυνεύουν άμεσα από πνευμονικό οίδημα εκτός αν ταυτόχρονα η ΦμΦ τους χορηγεί και διούρηση......... 
... ή άν πάρουν Voltaren για την αυχεναλγία ,κινδυνεύουν απο Οξεία νεφρική ανεπάρκεια ...
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

...άρα δεν δίνουμε ΠΟΤΕ Voltaren (ή άλλο ΜΣΑΦ) σε ΚΑΝΕΝΑ ηλικιωμένο (και σε νεότερους, για να είμαστε σίγουροι), προκειμένου ν΄αποφύγουμε την εμφάνιση ΟΝΑ.
Οχι,απλά παίρνουμε ένα στοιχειώδες ιστορικό απο τον ασθενή μας πρίν του δώσουμε την όποια αγωγή.Ρόλο που θα πρέπει να έχει ενας  ιατρός  και  όχι ένας  φμφ ή πολύ περισσότερο η κοπέλα στον κισέ του σουπερμάρκετ...

Στοιχειώδες ιατορικό, όπως αν το έχει ξαναπάρει στο παρελθόν, για παράδειγμα.
Συνήθως, τα OTC είναι φάρμακα που καθένας τα ξαναπαίρνει εφ' όσον έμεινε ικανοποιημένος την πρώτη φορά, οπότε τα γνωρίζει. Π.χ. ένα ντεπόν, μια αλοιφή για τις αιμορροΐδες, ένα σαμπουάν για τη σμηγματορροϊκή δερματίτιδα, κ.λπ... Αλλά και πάλι, υπενθυμίζω, δεν υπάρχουν πολλοί φμφ που να αρνούνται ΟΤC στους πελάτες τους (συχνά δεν αρνούνται ούτε μη-OTC).

Για τον πόλεμο asa vs paracetamol vs mefenamic acid, που είναι οικονομικός πόλεμος εδώ και ένα σχεδόν αιώνα μεταξύ GER, UK και USA αντίστοιχα, έχουμε ξαναμιλήσει και δεν είναι σκόπιμο να επεκταθώ yet again.
« Τελευταία τροποποίηση: 28 Ιανουαρίου 2014, 15:22:48 από Ο διακομιστής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

28 Ιανουαρίου 2014, 18:44:06
Απάντηση #93
Αποσυνδεδεμένος

Zachariadis


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στοιχειώδες ιατορικό, όπως αν το έχει ξαναπάρει στο παρελθόν, για παράδειγμα.
Συνήθως, τα OTC είναι φάρμακα που καθένας τα ξαναπαίρνει εφ' όσον έμεινε ικανοποιημένος την πρώτη φορά, οπότε τα γνωρίζει. Π.χ. ένα ντεπόν, μια αλοιφή για τις αιμορροΐδες, ένα σαμπουάν για τη σμηγματορροϊκή δερματίτιδα, κ.λπ... Αλλά και πάλι, υπενθυμίζω, δεν υπάρχουν πολλοί φμφ που να αρνούνται ΟΤC στους πελάτες τους (συχνά δεν αρνούνται ούτε μη-OTC).
Για τον πόλεμο asa vs paracetamol vs mefenamic acid, που είναι οικονομικός πόλεμος εδώ και ένα σχεδόν αιώνα μεταξύ GER, UK και USA αντίστοιχα, έχουμε ξαναμιλήσει και δεν είναι σκόπιμο να επεκταθώ yet again.
Με «Ιστορικό» εννοούσα την αναζήτηση ενδείξεων για γνωστή ή λανθάνουσα παρουσία νεφρικής ή ηπατικής νόσου,τα φάρμακα που λαμβάνει στα πλαίσια χρόνιας αγωγής (π.χ αντιπηκτικά,αντιυπερτασικά ,αντιαρρυθμικά κλπ),
διάφορες συνήθειες που μπορεί να οδηγήσουν σε σημαντικές επιπλοκές όταν συνδυαστούν με παρακεταμόλη ή NSAID όπως π.χ η κατάχρηση οινοπνεύματος ( ιδιαίτερα διαδεδομένη στους νέους σήμερα) και άλλα.
Μπορεί ναι μοιάζει υπερβολικό ωστόσο όλα τα φάρμακα είναι εν δυνάμει δηλητήρια και η εμπορική τάση «απενοχοποίησης» και «αθωοποίησης» τους ωστε να γίνουν προσβάσιμα παντού χωρίς κανένα έλεγχο είναι επικίνδυνο
για την δημόσια υγεία.Αναμφίβολα η φμφ έχουν τεράστιο μερίδιο ευθύνης στην κατεύθυνση αυτή και η αντίδραση τους στην πώληση φαρμάκων απο τα σουπερμαρκετ γίνεται αποκλειστικά για εμπορικούς σκοπούς με πρόσχημα
 το δήθεν ενδιαφέρον τους για την υγεία του κόσμου.Το «κανένα φάρμακο χωρίς συνταγή ιατρού» δεν είναι ιατρικό βίτσιο ή έκφραση υπεροψίας απο την πλευρά του ιατρικού κόσμου.Είναι επιτακτική ανάγκη.

Την επόμενη φορά που θα μπεις στον πειρασμό να κομπάσεις,
βάλε τη γροθιά σου μέσα σε έναν κουβά με νερό
και η τρύπα που θα μείνει όταν τη βγάλεις,
θα σου δείξει το μέτρο της σπουδαιότητάς σου.

28 Ιανουαρίου 2014, 18:51:13
Απάντηση #94
Αποσυνδεδεμένος

schumifer


Δε βλέπω γιατί δεν μπορεί ένας σωστός φαρμακοποιός να λάβει ένα παρόμοιο ιστορικό και να συμβουλέψει αντίστοιχα τον ασθενή που τον εμπιστεύεται ???

28 Ιανουαρίου 2014, 19:05:03
Απάντηση #95
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
η εμπορική τάση «απενοχοποίησης» και «αθωοποίησης» τους ωστε να γίνουν προσβάσιμα παντού χωρίς κανένα έλεγχο είναι επικίνδυνο για την δημόσια υγεία

Έχουμε κατ' επανάληψη υπαραμυνθεί της θέσης να βγουν τα OTC στα σούπερ-μάρκετ και να χορηγούνται εκεί παρουσία φαρμακοποιού (φχφ).
« Τελευταία τροποποίηση: 28 Ιανουαρίου 2014, 19:09:30 από Ο διακομιστής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

28 Ιανουαρίου 2014, 19:09:02
Απάντηση #96
Αποσυνδεδεμένος

ΑΡΗΣ


Τα ΜΗΣΥΦΑ είναι διατιμημένα φάρμακα και ως εκ τούτου είτε πωλούνται σε Super Market είτε σε φαρμακείο είτε σε μπουτίκ φαρμάκων θα έχουν την ίδια τιμή. Δεν πρόκειται να λειτουργήσει ο ανταγωνισμός καθώς στα διατιμημένα προιόντα δεν ισχύει.
ΙΑΤΡΟΣ ΠΑΘΟΛΟΓΙΑΣ - ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ

28 Ιανουαρίου 2014, 19:11:38
Απάντηση #97
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Ταυτόχρονα με την απελευθέρωση των ΜΗΣΥΦΑ, πρόκειται να απελευθερωθεί προς τα κάτω και η τιμή τους.
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

28 Ιανουαρίου 2014, 19:12:47
Απάντηση #98
Αποσυνδεδεμένος

tasath


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ταυτόχρονα με την απελευθέρωση των ΜΗΣΥΦΑ, πρόκειται να απελευθερωθεί προς τα κάτω και η τιμή τους.


Το "προς τα κάτω" είναι προφανώς ευσεβής πόθος.
Θα απελευθερωθούν οι τιμές αλλά το Depon στα 70 λεπτά θα γίνει συλλεκτικό.

Μπουμπούκος γιοκ. Τσεκούρι τώρα.

28 Ιανουαρίου 2014, 19:14:24
Απάντηση #99
Αποσυνδεδεμένος

ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ


αυτο γινεται γιατι τα φαρμακα στην Ελλαδα ειναι πιο ακριβα αραγεεε?????????????????
 
Οι περιβόητες παράλληλες εξαγωγές, οι εξαγωγές δηλαδή φαρμάκων σε άλλες ευρωπαϊκές αγορές, κατά καιρούς έχουν προκαλέσει σοβαρές δυσλειτουργίες στα ράφια των ελληνικών φαρμακείων. Πολλές ελλείψεις γνωστών σκευασμάτων οφείλονται στις παράλληλες εξαγωγές οι οποίες  αυξάνονται όταν οι τιμές στα φάρμακα που διατίθενται στη χώρα μας μειώνονται.
 
Έτσι θεωρούνται πιο συμφέρουσες άλλες ευρωπαϊκές αγορές από τις φαρμακαποθήκες, με συνέπεια να στέλνουν χιλιάδες σκευάσματα σε κράτη όπως Γερμανία, Αγγλία κ.α. Άλλωστε οι περισσότερες χώρες της Ε.Ε. έχουν υψηλότερες τιμές σε σύγκριση με την Ελλάδα, με αποτέλεσμα οι Ευρωπαίοι να αγοράζουν φθηνά τα ελληνικά φάρμακα και στη συνέχεια να τα μεταπωλούν και πάλι σε υψηλότερες τιμές.
 
Κατά μέσο όρο τα τελευταία χρόνια η αξία των παράλληλων εξαγωγών αγγίζει τα 400 εκατ. ευρώ με το 2012 να έχει φθάσει στα 415 εκατ. ευρώ σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία του Εθνικού Οργανισμού Φαρμάκων  (ΕΟΦ).
 
Ο πίνακας που ακολουθεί δείχνει επ' ακριβώς  πόσα φάρμακα εξήχθησαν την περσινή χρονιά αλλά και τις σχετικές αξίες σε ευρώ.
 

28 Ιανουαρίου 2014, 19:16:00
Απάντηση #100
Αποσυνδεδεμένος

ΑΡΗΣ


Απελευθέρωση των ΜΗΣΥΦΑ σημαίνει πώλησή τους και από αλλού εκτός από τα φαρμακεία, δε σημαίνει όμως αφαίρεση της ιδιότητάς τους ως διατιμημένα προιόντα.
ΙΑΤΡΟΣ ΠΑΘΟΛΟΓΙΑΣ - ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ

28 Ιανουαρίου 2014, 19:21:11
Απάντηση #101
Αποσυνδεδεμένος

tasath


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Απελευθέρωση των ΜΗΣΥΦΑ σημαίνει πώλησή τους και από αλλού εκτός από τα φαρμακεία, δε σημαίνει όμως αφαίρεση της ιδιότητάς τους ως διατιμημένα προιόντα.

Καλώς η κακώς, αυτά τα δύο είναι δεμένα. Είναι ο μοναδικός τρόπος να βγουν από τα φαρμακεία και να δικαιολογηθεί η "απελευθέρωση" και ο "ανταγωνισμός".
Πρακτικά, είναι το πληρωμένο γραμμάτιο του κράτους προς τις εταιρείες, μπας και ρεφάρουν μετά τα απανωτά δελτία τιμών στα συνταγογραφούμενα φάρμακα τα τελευταία 4 χρόνια...
Μπουμπούκος γιοκ. Τσεκούρι τώρα.

28 Ιανουαρίου 2014, 19:22:12
Απάντηση #102
Αποσυνδεδεμένος

ΑΡΗΣ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
αυτο γινεται γιατι τα φαρμακα στην Ελλαδα ειναι πιο ακριβα αραγεεε?????????????????
 
Οι περιβόητες παράλληλες εξαγωγές, οι εξαγωγές δηλαδή φαρμάκων σε άλλες ευρωπαϊκές αγορές, κατά καιρούς έχουν προκαλέσει σοβαρές δυσλειτουργίες στα ράφια των ελληνικών φαρμακείων. Πολλές ελλείψεις γνωστών σκευασμάτων οφείλονται στις παράλληλες εξαγωγές οι οποίες  αυξάνονται όταν οι τιμές στα φάρμακα που διατίθενται στη χώρα μας μειώνονται.
 
Έτσι θεωρούνται πιο συμφέρουσες άλλες ευρωπαϊκές αγορές από τις φαρμακαποθήκες, με συνέπεια να στέλνουν χιλιάδες σκευάσματα σε κράτη όπως Γερμανία, Αγγλία κ.α. Άλλωστε οι περισσότερες χώρες της Ε.Ε. έχουν υψηλότερες τιμές σε σύγκριση με την Ελλάδα, με αποτέλεσμα οι Ευρωπαίοι να αγοράζουν φθηνά τα ελληνικά φάρμακα και στη συνέχεια να τα μεταπωλούν και πάλι σε υψηλότερες τιμές.
 
Κατά μέσο όρο τα τελευταία χρόνια η αξία των παράλληλων εξαγωγών αγγίζει τα 400 εκατ. ευρώ με το 2012 να έχει φθάσει στα 415 εκατ. ευρώ σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία του Εθνικού Οργανισμού Φαρμάκων  (ΕΟΦ).
 
Ο πίνακας που ακολουθεί δείχνει επ' ακριβώς  πόσα φάρμακα εξήχθησαν την περσινή χρονιά αλλά και τις σχετικές αξίες σε ευρώ.
 


Mε την πώληση των ΜΗΣΥΦΑ και στα σούπερ μάρκετ σε διατιμημένες τιμές, πάλι εξαγωγές θα γίνονται, αλλά δεν θα λέγονται παράλληλες και θα εγγράφονται στο ισοζύγιο τρεχουσών συναλλαγών ως εξαγωγές.
ΙΑΤΡΟΣ ΠΑΘΟΛΟΓΙΑΣ - ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ

28 Ιανουαρίου 2014, 19:23:46
Απάντηση #103
Αποσυνδεδεμένος

ΑΡΗΣ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Απελευθέρωση των ΜΗΣΥΦΑ σημαίνει πώλησή τους και από αλλού εκτός από τα φαρμακεία, δε σημαίνει όμως αφαίρεση της ιδιότητάς τους ως διατιμημένα προιόντα.

Καλώς η κακώς, αυτά τα δύο είναι δεμένα. Είναι ο μοναδικός τρόπος να βγουν από τα φαρμακεία και να δικαιολογηθεί η "απελευθέρωση" και ο "ανταγωνισμός".
Πρακτικά, είναι το πληρωμένο γραμμάτιο του κράτους προς τις εταιρείες, μπας και ρεφάρουν μετά τα απανωτά δελτία τιμών στα συνταγογραφούμενα φάρμακα τα τελευταία 4 χρόνια...

Το φάρμακο δένει με τη διατίμηση και όχι το φαρμακείο με τη διατίμηση.
ΙΑΤΡΟΣ ΠΑΘΟΛΟΓΙΑΣ - ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ

28 Ιανουαρίου 2014, 19:27:23
Απάντηση #104
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Τις ίδιες κινδυνολογίες (περί αύξησης των τιμών) λέγανε οι φμφ και για τα γάλατα, και τελικά τα γεγονότα τους διέψευσαν.
Οι αλυσίδες των Σ/Μ θα εγγυηθούν την επάρκεια σε ΜΗΣΥΦΑ, γιατί πολύ απλά αυτό τους συμφέρει. Δεν θα θέλουν να χάσουν μια νέα, προσοδοφόρα αγορά, που μετά από τόσο κόπο απέκτησαν.
Μη ξεχνούμε τα παραδείγματα των χωρών όπου τα φάρμακα (ΜΗΣΥΦΑ και άλλα) πωλούνται και τώρα και πάντα φθηνότερα απ΄ότι στη χώρα της ακριβοφαρμακίας (Ελλάδα) και όμως δεν προέκυπταν ελλείψεις.
Μεταξύ άλλων οι φμφ εμποδίζουν τις εκπτώσεις και τις προσφορές στα OTC, που όμως αποτελούν κοινή πρακτική για τα Σ/Μ. Ισχυρίζεται κανείς ότι to Ultrex θα ήταν φθηνότερο αν το εμπορευόντουσαν μόνον οι φμφ; Θα μας το πωλούσαν με το κομμάτι, ο κούκος αηδόνι ενώ τώρα το βρίσκουμε σε προσφορές 1+1 και το προμηθευόμαστε μαζί με τα άλλα ψώνια μας. Γιατί δλδ για ένα Sporanox ή για ένα Selsun να πρέπει να μπούμε σώνει και καλά σε φμφ;
« Τελευταία τροποποίηση: 28 Ιανουαρίου 2014, 19:30:29 από Ο διακομιστής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

Λέξεις κλειδιά: ΜΗΣΥΦΑ  super market 
 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
30 Απαντήσεις
19058 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 10 Ιουνίου 2016, 20:34:22
από Ορθοπαιδικός
10 Απαντήσεις
12386 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 9 Ιανουαρίου 2016, 23:01:12
από Argirios Argiriou
2 Απαντήσεις
17147 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 12 Οκτωβρίου 2016, 02:10:03
από Αρχίατρος