Εθνικά επικίνδυνη η κυβέρνηση Παπαδήμου

[EzeΤΡΟΛ]

Δήλωση 5 πανεπιστημιακών: «Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος»

Έκκληση προς τους Έλληνες βουλευτές να δώσουν αρνητική ψήφο σήμερα στη Βουλή απευθύνουν με κοινή δήλωσή τους πέντε διανοούμενοι, υπογραμμίζοντας ότι «τα κείμενα που κατατέθηκαν στη Βουλή δεν είναι νόμιμο να εγκριθούν» επειδή «το κοινοβούλιο δικαιούται και δύναται να κυρώσει διεθνείς συμφωνίες μόνο εφόσον είναι τα κείμενα των συμβάσεων και φέρουν τις υπογραφές των μερών. Χωρίς παραπομπές σε άγνωστα επί μέρους επιπρόσθετα κείμενα και χωρίς τον εφαρμοστέο νόμο παρόντα».

Το κείμενο υπογράφουν ο Νίκος Κοτζιάς, καθηγητής Πολιτικής Θεωρίας, ο Πέτρος Μηλιαράκης, Δικηγόρος ευρωπαϊκών δικαστηρίων, ο Αλέξης Μητρόπουλος, καθηγητής Εργατικού Δικαίου, ο Ηλίας Νικολόπουλος Καθηγητής Συνταγματικού Δικαίου και ο Δημήτρης Πλευράκης, δικηγόρος - MSc Φιλοσοφίας Δικαίου.

Στο κείμενο γίνονται ένδεκα επισημάνσεις που αφορούν τις επιπτώσεις από την εφαρμογή του νέου Μνημονίου, ενώ τονίζεται ότι «οδηγούν την Ελλάδα σε Ολοκαύτωμα», καταγγέλλοντας τα κόμματα που στηρίζουν την κυβέρνηση.

Ειδικότερα η δήλωση αναφέρει τα ακόλουθα:

1. Το δημόσιο χρέος ανέρχεται πλέον στα 169%. Πρόκειται για το σήμα της αποτυχίας του ‘Μνημονίου 1’. Σήμερα η χώρα καλείται μέσα από ένα καταιγισμό ψεμάτων, μονόπλευρης πληροφόρησης και εκφοβισμού να συναινέσει στην ψήφιση του ‘Μνημονίου 2’, του PSI και της νέας δανειακής σύμβασης. Τα ισχυρά συμφέροντα τραπεζιτών, διαπλοκής, τοκογλυφίας, παραοικονομίας, οι πολιτικές δυνάμεις που κατέστρεψαν τη χώρα, όλοι αυτοί παριστάνουν σήμερα τους σωτήρες. Τους σωτήρες των συμφερόντων των λίγων που τα εμφανίζουν ως «εθνικά αναγκαία».

2. Με το PSI, το νέο Μνημόνιο και τη δανειακή σύμβαση, η Ελλάδα οδηγείται και άλλο στο περιθώριο του παγκόσμιου γίγνεσθαι. Υποβαθμίζεται με τρόπο πρωτοφανή η θέση της στην Ευρώπη. Αυξάνει ο βαθμός εξάρτησής της από ξένα κέντρα ελέγχου και διοίκησης. Η χώρα βρίσκεται σε μια συνεχή πορεία υπονόμευσης της κυριαρχίας της. Οι υπό «έγκριση» συμφωνίες εμπεριέχουν πολλαπλές προβλέψεις υπονόμευσης της λαϊκής και εθνικής κυριαρχίας. Εκχώρηση δικαιωμάτων σε ξένες δυνάμεις. Παραίτηση του Κοινοβουλίου από τα κυρίαρχα δικαιώματά του και με την πρόβλεψη ότι οι διαφορές με τους δανειστές θα υπόκεινται στο αγγλικό δίκαιο και θα εξετάζονται από τα δικαστήρια του Λουξεμβούργου. Η πρωτοφανή αποδοχή από την ελληνική κυβέρνηση προβλέψεων αντιμετώπισης «απάτης» που διαπράττει η Ελλάδα αποτελεί ιστορικών διαστάσεων προσβολή προς του έλληνες πολίτες. Η δέσμευση για παροχή όλων των στοιχείων που θα απαιτούν οι τροϊκανοί καθώς και η παράδοση του δικαιώματος να ελέγχουν το σύνολο των πεπραγμένων της Ελλάδος.

3. Η πολιτική του πρώτου μνημονίου οδήγησε την Ελλάδα σε μέγιστη ύφεση. Αυτή είναι η κύρια αιτία που το ποσοστό χρέους έχει μεγαλώσει τόσο. Είναι η αιτία της αποδιοργάνωσης της κοινωνίας, των παραγωγικών ιστών. Το ‘Μνημόνιο 2’ προωθεί με ακόμα μεγαλύτερη αγριότητα αυτή την πολιτική. Όπως και στα δύο τελευταία χρόνια η πολιτική του Μνημονίου και αποκλειστικής εξυπηρέτησης των τοκογλύφων έχει αποσυνδεθεί από την ανάπτυξη.

4. Θεμελιακή αιτία της Κρίσης ήταν και είναι η άνιση κατανομή εισοδήματος. Στο νέο Μνημόνιο, παντού και για όλους που δεν ανήκουν στην κορυφή της κοινωνικής πυραμίδας, προβλέπονται άγριες περικοπές. Προωθούνται μέτρα κοινωνικού κανιβαλισμού: αύξηση της ανεργίας, απολύσεις, μείωση μισθών και συντάξεων. Κατάργηση κεκτημένων των εργαζομένων και δικαιωμάτων που κατοχυρώνονται με διεθνείς συμβάσεις και αποφάσεις. Ταυτόχρονα με όλους τους τρόπους στηρίζονται και δικαιολογούνται μέτρα υπέρ των τραπεζών και κύρια υπέρ των τραπεζιτών.

5. Ευρωπαϊκές Συνθήκες, Σύνταγμα και νόμοι, ηθικοί κανόνες και αξίες παραβιάζονται συνεχώς και συστηματικά. Όπως και στο πρώτο μνημόνιο, έτσι και στο δεύτερο προβλέπονται πολλαπλές μορφές και διαδικασίες παραβίασης και παράκαμψης δημοκρατικών κεκτημένων. Για άλλη μια φορά σε κομβικά ζητήματα προβλέπεται η παράκαμψη του Κοινοβουλίου. Προγραμματίζεται εκ νέου η παραβίαση του Συντάγματος και η ανάθεση στον υπουργό των οικονομικών να υπογράφει με αντισυνταγματικές διαδικασίες τις τριμηνιαίες συμφωνίες καθώς και την κατάπτυστη συμφωνία που ετοιμάζεται με τις τράπεζες.

6. Ιδιαίτερα ανήθικη και κατάπτυστη είναι η οργανωμένη επίθεση, προς όφελος μερίδων της εργοδοσίας και κατά παραγγελία της, ενάντια στα συλλογικά και ατομικά δικαιώματα και ελευθερίες των εργαζομένων μισθωτών, αλλά και ελεύθερων επαγγελματιών. Το ‘Μνημόνιο 2’ προβλέπει ακόμα και παρεμβάσεις επεμβάσεις στην εκπαίδευση και στη δικαιοσύνη. Ενώ υποτιμώνται συνολικά τα δικαιώματα του πολίτη. Ο αυταρχισμός είναι στην ημερήσια διάταξη.

7. Στα κείμενα του Μνημονίου, προβλέπονται αυξήσεις τιμών σε δημόσια αγαθά. Αντίθετα, στα πλαίσια της άγριας καταλήστευσης του λαού, δεν προβλέπονται μέτρα κατά των καρτέλ, τα μονοπώλια και ολιγοπώλια, μέτρα επιβολής μείωσης των τιμών. Στην Ελλάδα, με αυτές τις πολιτικές, συνδυάζονται ύφεση, πτώση λαϊκού εισοδήματος, αύξηση των τιμών.

8. Και στο ‘Μνημόνιο 2’ προβλέπεται το ξεπούλημα της κρατικής περιουσίας, παραίτηση από δικαιώματα συμψηφισμού με τα χρέη που έχουν σε εμάς οι δανειστές, εμπράγματες εγγυήσεις, παραίτηση από μέσα άμυνας έναντι των δανειστών. Ανά τρεις μήνες πρόσθετα μέτρα.

9. Η πτώχευση, η παραίτηση από το άσυλο, καθώς και ο αφοπλισμός της χώρας είναι η στρατηγική παράδοσης στους ξένους. Η προγραμματισμένη παράδοση των πόρων της χώρας και της δημόσιας περιουσίας, όπως προβλέπει το Μνημόνιο και η συμφωνία για το PSI.

10. Αυτή η συμφωνία, αυτή η κυβέρνηση, τα κυβερνητικά κόμματα, στο όνομα της χρεοκοπίας της Ελλάδας, όπως εκβιαστικά την προβλέπουν οι ξένοι, οδηγούν την Ελλάδα σε ολοκαύτωμα. Σε αυτό είναι συνυπεύθυνος και ο νυν Πρόεδρος της Δημοκρατίας με βάση το νόμο 3847. Οι πολιτικές δυνάμεις που κυβερνούν δημιούργησαν το 2007-9 το πρόβλημα. Το μετέτρεψαν το 2009-2011 σε καταστροφή. Μας οδηγούν στο ολοκαύτωμα. Οδηγούν την Ελλάδα σε πραγματική καταστροφή, καταστραμμένη οικονομικά και κοινωνικά, χωρίς επενδύσεις, χωρίς δημόσια περιουσία, όπως προβλέπει το ‘Μνημόνιο 2’, θα είναι ισοπεδωμένη και δεν θα μπορέσει να σηκώσει το ανάστημά της. Αυτό θέλουν, αυτό επιδιώκουν. Πρέπει να τους εμποδίσουμε, να αντισταθούμε. Η καταστροφή δεν έρχεται εξαιτίας εκλογών, όπως υποκριτικά υποστηρίζει όλο το κόμμα του μνημονίου, αλλά ήδη έχει έρθει, ακριβώς γιατί δεν έγιναν εκλογές.

11. Το συμπέρασμα είναι ένα και μοναδικό το πρόβλημα είναι πριν από όλα πολιτική. Για αυτό ψηφίζουμε όχι. Λέμε Ναι στην αντίσταση. Όλοι στο Σύνταγμα. Απαιτούμε και επιβάλουμε εκλογές. Προωθούμε την δημοκρατική ανασυγκρότηση του πολιτικού συστήματος, της οικονομίας, της κοινωνίας με μια νέα ενεργητική εξωτερική πολιτική.

[iGP]

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος



Η αισιόδοξη πλευρά της χρεοκοπίας


Του Γιάννη Βαρουφάκη

 

Για μέρες τώρα βαραίνουμε τις ψυχές μας με μια μόνιμη αγωνία: Θα χρεοκοπήσει το κράτος μας; Ε, λοιπόν, ήρθε η ώρα να αγκαλιάσουμε αυτό που φοβόμαστε.

Αν οι φίλοι μας οι Γερμανοί...

δεν έχουν πρόβλημα να χρεοκοπήσουμε, καιρός είναι να το κάνουμε. Χωρίς δεύτερη κουβέντα. Όχι ως διαπραγματευτική μπλόφα και ούτε μόνο γιατί το χειρότερο που μπορεί να μας συμβεί είναι να χρεοκοπήσουμε σε ένα χρόνο (βλ. το προηγούμενο άρθρο μου Το Πρώτο Τάνγκο στην Ευρωζώνη) αλλά επειδή ήρθε η ώρα να στρέψουμε το βλέμμα στην αισιόδοξη πλευρά της χρεοκοπίας.

Υπάρχει τέτοια πλευρά; Και βέβαια υπάρχει. Σε σχέση με χώρες όπως η γνωστή τρόικα Πορτογαλία, Ισπανία και Ιρλανδία, αλλά και η Βρετανία και το Βέλγιο, το σύνολο του χρέους μας (δημοσίου και ιδιωτικού) είναι το μικρότερο. Πως αυτό; Επειδή οι έλληνες, ως άτομα αλλά και ως ιδιωτικός τομέας, χρωστάμε πολύ λιγότερα εκείνων. Ακόμα και οι αντιπαθέστατες τράπεζές μας έχουν ένα μεγάλο συγκριτικό πλεονέκτημα: Πάνω από 150 δις πραγματικών καταθέσεων! Μιλάμε για άνω του μισού ΑΕΠ σε καταθέσεις, κάτι για το οποίο οι περισσότεροι εταίροι μας θα σκότωναν να το έχουν, που λέει ο λόγος. Αν μάλιστα προσθέσετε και όλα τα χρήματα ελλήνων που βρίσκονται στο εξωτερικό, θα δείτε ότι οι έλληνες δεν είμαστε και τόσο φτωχοί κατά μέσον όρο, κι ας έχουμε το μεγαλύτερο ποσοστό φτώχειας στην Ευρώπη (με εξαίρεση την Λεττονία).

Ως πολίτες είμαστε ελάχιστα χρεωμένοι σε σχέση με πολλούς από τους επικριτές μας στις Λόνδρες, στα Παρίσια και στις Νέες Υόρκες. Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι είμαστε λευκές περιστερές. Για δεκαετίες φορτώναμε το δημόσιο με τόσο μεγάλο χρέος που το βλέπουμε πλέον να βουλιάζει μπροστά στα μάτια μας. Εδώ όμως που φτάσαμε, δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα. Ακόμα και να αποφασίσουμε σύσσωμοι (ΣΕΒ και ΓΣΕΕ, γιάπηδες και στελέχη του ΠΑΜΕ, αστοί των βορείων προαστίων και αναρχικοί της Πλατείας Εξαρχείων) να δώσουμε ό,τι έχουμε και δεν έχουμε στο κράτος, δεν αρκεί. Αν μάλιστα το παρακάνουμε στην αλληλεγγύη προς το δημόσιο, η 'γενναιοδωρία' μας αυτή θα στεγνώσει την κυκλική ροή του πλούτου από το οποίο εξαρτάται το δημόσιο για τα έσοδά του το 2011, το 2012 κ.ο.κ.

Ανώδυνη η πτώχευση

Ποια είναι λοιπόν τα χαρμόσυνα νέα; Ότι μια πτώχευση θα αποδειχθεί σχετικά ανώδυνη. Ο λόγος διττός:

Πρώτον, δεν είμαστε κατά μέσον όρο ούτε οι φτωχότεροι ούτε οι πιο υπερχρεωμένοι. Δεύτερον, όσον αφορά τα χρέη του δημοσίου, αυτά βαραίνουν εμάς, ως άτομα, πολύ λιγότερο από όσο βαραίνουν τους ξένους.

Κάντε την σύγκριση με την Ιαπωνία, το χρέος της οποίας ανήκει σε Ιάπωνες σε ποσοστό 95%. Αν το Ιαπωνικό κράτος αναγκαστεί στην πτώχευση, η καταστροφή της χώρας θα είναι ολική. Κάτι τέτοιο δεν ισχύει για εμάς, καθώς μας ανήκει (δηλαδή στις δικές μας τράπεζες) μόνο το 25% του δημόσιου χρέους μας. Έτσι λοιπόν, δεδομένου ότι η πτώχευση του δημοσίου διαγράφεται ως αναπόφευκτη (εκτός αν πανικοβληθούν οι εταίροι μας αρκετά και το συνδράμουν για χρόνια πολλά, οπότε έχει καλώς), το κόστος της στάσης πληρωμών δεν θα το υποστούμε μόνοι μας.

Μα αν το δημόσιο κηρύξει στάση πληρωμών, τι θα γίνει την επόμενη μέρα; Πως θα ξανα-δανειστεί; Πράγματι, το κράτος θα στριμωχθεί. Για κάμποσο καιρό το δημόσιο θα πρέπει απλώς να ξοδεύει όσα μαζεύει από φόρους. Και γιατί είναι κακό αυτό;

Να μάθει επί τέλους, αφού θα έχει ανακουφιστεί από το νταλκά των τοκοχρεολυσίων, να ζει με αυτά που εισπράττει. Π.χ. να καταγγείλει όλες τις εξοπλιστικές συμβάσεις, να συμπιέσει τους ανώτερους μισθούς (του δικού μου συμπεριλαμβανομένου) τόσο που να καλύπτει τις δαπάνες του από τους φόρους που εισπράττει κλπ.

Οι τράπεζές μας; Θα υποφέρουν, είναι αλήθεια - δεδομένου ότι ακόμα και το 25% του δημόσιου χρέους που διαθέτουν θα παγώσει. Ναι, αλλά μην ξεχνάμε ότι το έχουν ήδη διαθέσει στην ΕΚΤ ως ενέχυρο για ζεστό χρήμα που έχουν ήδη πάρει. Και ότι έχουν πρόσβαση στις τεράστιες, κατά κεφαλήν, αποταμιεύσεις μας. Για να μην προσθέσω ότι απολαμβάνουν εγκληματικά υψηλά ποσοστά κέρδους τόσα χρόνια. Όπως το κράτος μας, έτσι κι αυτές να μάθουν να ζουν λιτά και με σύνεση όπως κάνουν χρόνια τώρα οι εργαζόμενοι των 700 ευρώ.

Επί πλέον, ο αποκλεισμός του κράτους μας από τις χρηματαγορές δεν θα διαρκέσει πολύ. Αν κηρύξει στάση πληρωμών, και ισοσκελίσει τον προϋπολογισμό του, δεν θα περάσει πολύ καιρός που παλιοί δανειστές θα αποδεχθούν νέους όρους αποπληρωμής ενός ποσοστού των περασμένων δανεικών και νέοι υποψήφιοι δανειστές (μπορεί και οι ίδιοι με τους παλιούς) θα σχηματίσουν ουρά έξω από το Υπουργείο Οικονομίας να το δανείσουν! Βλέπετε, το χρέος μας θα έχει μειωθεί τόσο που θα αποτελούμε εξαιρετική επένδυση. Έτσι είναι το κεφάλαιο - όταν οσφραίνεται ένα επικερδές deal δεν σέβεται ούτε τον εαυτό του.

Δεν χρειάζεται να φοβόμαστε τη στάση πληρωμών

Σε τελική ανάλυση, είναι λάθος μας να φοβόμαστε τόσο πολύ την στάση πληρωμών του ελληνικού δημοσίου. Άλλοι πρέπει να φοβούνται μια τέτοια εξέλιξη περισσότερο από εμάς:

• η κυβέρνηση της κας Μέρκελ η οποία θα πρέπει να διασώσει τις Γερμανικές τράπεζες που θα κλονιστούν από μια δική μας στάση πληρωμών

• η Ευρωπαϊκή Επιτροπή που θα πρέπει να δει τι θα κάνει με μία χώρα-μέλος την οποία δεν μπορεί να αποβάλει από την ΕΕ αλλά η οποία τελεί υπό πτώχευση

• οι κυβερνήσεις όλων των άλλων χωρών (πλην ίσως της Ολλανδίας και της Αυστρίας) που θα τρέμουν για το ποιος θα είναι ο επόμενος στόχος των αγορών (των οποίων η όρεξη θα έχει ανοίξει από την 'επιτυχημένη' επίθεση στο χρέος της Ελλάδας)

• οι κυβερνήσεις των ΗΠΑ και της Βρετανίας (χωρών με συνολικό χρέος πάνω από 400%)

• όλοι όσοι έχουν επενδύσει στο ευρώ, είτε σε περιουσιακά στοιχεία είτε ως μέσο συναλλαγής.

Στάση πληρωμών λοιπόν!

Τώρα!

Με χαμόγελο και αισιοδοξία!

(Και ξέρετε ποιο είναι το ωραίο; Ότι αν πειθόμασταν να απελευθερωθούμε από τον φόβο της πτώχευσης, οι φίλοι μας οι Γερμανοί θα έσπευδαν την ίδια στιγμή να την αποσοβήσουν...)

* Ο Γιάνης Βαρουφάκης διδάσκει οικονομική θεωρία και πολιτική οικονομία στο Τμήμα Οικονομικών Επιστημών του Πανεπιστημίου Αθηνών.

[medicus]

[EzeΤΡΟΛ]

Προειδοποιεί τους Ευρωπαίους ο Σόρος:
«Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος»

Κλιμάκωση της κρίσης του ευρώ σε περίπτωση χρεοκοπίας της Ελλάδας προβλέπει ο δισεκατομμυριούχος επενδυτής Τζορτζ Σόρος, ενώ χαρακτηρίζει λανθασμένη την απόφαση της Ευρώπης  να χορηγήσει υψηλότοκα δάνεια στη  χώρα στην αρχή της κρίσης.
 
Ο διάσημος μεγαλοεπενδυτής, σε συνέντευξή του στο γερμανικό περιοδικό «Der Spiegel», εξηγεί ότι τα υψηλότοκα δάνεια εμποδίζουν σήμερα την Ελλάδα να ανακάμψει και προβλέπει ότι το ίδιο θα συμβεί και στην Ιταλία, εάν οδηγηθεί στο ίδιο «στενό κοστούμι».

Μάλιστα προχώρησε και σε νέα παρέμβασή του στο Bloomberg, πάντα αναφορικά με την κατάσταση στην Ελλάδα και ΑΦΟΥ είχε υπερψηφιστεί από τη Βουλή το νέο Μνημόνιο, τόνισε ότι η Ευρωπαϊκή Ένωση και ιδιαίτερα οι υπερχρεωμένες χώρες «αντιμετωπίζουν μια χαμένη δεκαετία».

Ο ίδιος προβλέπει ότι αυτό θα δημιουργήσει εντάσεις στο εσωτερικό της Ευρωπαϊκής Ένωσης, οι οποίες θα μπορούσαν να την καταστρέψουν, και αυτός είναι ένας πραγματικός κίνδυνος.

Δεν δίστασε δε να χρησιμοποιήσει και πιο «σκληρούς» χαρακτηρισμούς: «Η Ελλάδα είναι μια άρρωστη κατάσταση που έχει υποστεί ‘λανθασμένους’ χειρισμούς από τις ευρωπαϊκές αρχές και θα συνεχίσει να αποτελεί πρόβλημα για την Ευρώπη».
 
Σε ό,τι αφορά δε ενδεχόμενη χρεοκοπία της Ελλάδας, προειδοποιεί ότι κάτι τέτοιο θα έφερνε τους πολίτες της Ιταλίας και της Ισπανίας στα ταμεία των τραπεζών και κατόπιν θα κατέστρεφε όλη την Ευρώπη. Εκτιμά ωστόσο ότι η Ευρώπη θα διασώσει την Ελλάδα για μια ακόμη φορά.
 
Ο μεγαλοεπενδυτής ασκεί παράλληλα κριτική στην Άνγκελα Μέρκελ, υποστηρίζοντας ότι οδηγεί την Ευρώπη προς τη λάθος κατεύθυνση. Όπως αναφέρει χαρακτηριστικά, οι χώρες που αντιμετωπίζουν οικονομική κρίση θα πρέπει να αναζωογονούνται με ενέσεις ανάπτυξης, αντί να ωθούνται μόνο σε λήψη μέτρων λιτότητας

[Γ.Κτιστάκης]

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος



Η αισιόδοξη πλευρά της χρεοκοπίας


Του Γιάννη Βαρουφάκη
.............Μα αν το δημόσιο κηρύξει στάση πληρωμών, τι θα γίνει την επόμενη μέρα; Πως θα ξανα-δανειστεί; Πράγματι, το κράτος θα στριμωχθεί. Για κάμποσο καιρό το δημόσιο θα πρέπει απλώς να ξοδεύει όσα μαζεύει από φόρους. Και γιατί είναι κακό αυτό;........
 

 Μα το ζητούμενο για τους εταίρους είναι να μην ξοδεύει όσα εισπράττει, αλλά πολύ λιγότερα, για να μπορέσει να ξεχρεώσει αυτούς και να μειωθεί το λεγόμενο χρέος. Αυτό δεν σημαίνει ότι το χρέος είναι διαχειρίσιμο, ή κάνω λάθος??
Αυτός είναι ένας λόγος που από την αρχή έπρεπε να πάμε σε πτώχευση και όχι να μπλέξουμε σε μνημόνια , ΔΝΤ κλπ.

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος



Η αισιόδοξη πλευρά της χρεοκοπίας


Του Γιάννη Βαρουφάκη
.............Μα αν το δημόσιο κηρύξει στάση πληρωμών, τι θα γίνει την επόμενη μέρα; Πως θα ξανα-δανειστεί; Πράγματι, το κράτος θα στριμωχθεί. Για κάμποσο καιρό το δημόσιο θα πρέπει απλώς να ξοδεύει όσα μαζεύει από φόρους. Και γιατί είναι κακό αυτό;........

Ποιους ακριβώς φόρους μαζεύει ένα κράτος σε πτώχευση;
ΦΠΑ από συναλλαγές;
Φόρους εισοδήματος;
Φόρους από αγοραπωλησίες ακινήτων;

Πόσα υπολογίζεται ότι θα είναι αυτά τα έσοδα;

[Loumakis]

   Αυτές τις μερες που η οργή για την κατάντια και το ενυπόγραφο ξεπούλημα της χωρας ξεχειλίζει, δεν υπάρχει καταλληλότερο κείμενο να εκφράσει την οργή και την αγανάκτηση που μας πνίγουν, από αυτό που διάβασα Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδοςκαι αναδημοσιεύω παρακάτω. Νομίζω ταιριάζει γάντι και με το thread "η πνευματική και ηθική κρίση της σύγχρονης Ελλάδας", γιατί δεν αφορα μόνο τους πολιτικούς, αλλά αφορά και όλους εμάς που είτε αφομοιωθήκαμε είτε ανεχθήκαμε χωρις αντίδραση το σάπιο και διεφθαρμενο πολιτειακό καθεστώς που δημιούργησαν.

 ...ή άντε *** Έλληνα

Άντε *** πρώτε υπουργέ γιατί είσαι ξεπουλημένος ως τα σώψυχα της σάπιας ύπαρξής σου. Πουλάς τους συνανθρώπους σου, συμπολίτες σου χωρίς κανένα ενδοιασμό οδηγώντας τη χώρα - Λαό στην καταστροφή. Όταν λες "Μη ρωτάς τι μπορεί να κάνει η χώρα σου για σένα αλλά εσύ για τη χώρα σου" εννοείς "Μη ρωτάς τι μπορεί να κάνει η καρέκλα μου για σένα. Ρώτα τι μπορείς να κάνεις εσύ για την καρέκλα μου".

Άντε *** πρώην πρώτε υπουργέ που ως μαφιόζος συνεννοήθηκες με τους δυνάστες μας και με κέρδος CDS μας οδήγησες στη σφαγή. Κάθε ανάσα σου και ψέμα. "Λεφτά υπάρχουν" αντί "Θα σας πάρουμε και τις ζωές μας". "Εργασία" αντί για "Δουλειά". "Ευημερία" αντί για "Πλήρης και ολική εξαθλίωση".

Άντε *** wannabe επόμενε που θέλεις απλώς να υπηρετήσεις καλλίτερα ξένα προς το λαό συμφέροντα, απλώς να γράψεις και εσύ τη μηδαμινή ύπαρξή σου στη λίστα των μηδαμινών πρωθυπουργών.

Άντε *** υπουργέ υγείας που κάνεις περικοπές σε ανθρώπινες ζωές. Αυτών που όλη τους τη ζωή (σε) πλήρωναν για να φτάσουν κάποια στιγμή προς τη δύση της ζωής τους να έχουν αξιοπρέπεια και περηφάνια για όσα έζησαν και έκαναν. Γιατί έβαλες είσοδο ενώ επί χρόνια πληρώναμε για να φτιαχτεί ότι φτιάχτηκε όσο στραβά και να φτιάχτηκε και από πάνω μας απειλείς με μακελειό. Έρχεται το μακελειό. Αυτό είναι σίγουρο.

Άντε *** υπουργέ παιδείας που φέρνεις την βλαχιά και την απαιδευσιά σου στα παιδιά μας, στο μέλλον μας. Το ξινό ύφος της αγγλοσαξονικής σου υποτέλειας που έχεις στο πρόσωπό σου θέλεις να μας περάσεις. Δεν σου αρέσει η γλώσσα της χώρας (Λαού) σου και θες επίσημη να μιλιέται η γλώσσα των αφεντάδων σου.

Άντε *** υπουργέ δικαιοσύνης που δίκαιο για σένα είναι η ζεστασιά του πλαδαρού κώλου σου (και ψυχής) σε μια υπουργική καρέκλα και γι'αυτό θα υπηρετούσες και το διάολο.

Άντε *** πρώην υπουργέ οικονομικών που ήρθες από τη Goldman Sucks για να κάνεις τη χώρα υποκατάστημα των δανειστών. Μεθόδευσες όλα τα στοιχεία του πρώην για να μας στείλεις στην γκιλοτίνα της διεθνούς τοκογλυφίας. Τόκους βάζεις τώρα το περιβάλλον που ζούμε καταργώντας μελέτες για την προστασία του, σαν να ήταν τσιφλίκι του παπού σου.

Άντε *** νυν υπουργέ οικονομικών που η μωροφιλοδοξία σου ξεχειλίζει από το τροφαντό πρόσωπό σου μέσα από τα μάτια που στάζουν μίσος και δηλητήριο. Κουνάς με αμετροέπεια τη χοντροδαχτυλάρα σου, θρεμμένη από τον Ελληνικό Λαό, για να μας φοβερίσεις ότι αν δεν αυτοκτονήσουμε θα πρέπει να μας σκοτώσουν. Εσύ που ύπουλα ξεχωρίζεις το Λαό από τη Χώρα και την ταυτίζεις με την λιγδιασμένη ύπαρξή σου στην εξουσία.

Άντε *** υπουργέ ΠΡΟστασίας ΠΟλιτικών, που αν δεν είχες το δημοκρατικό ξύλο των δυνάμεων καταστολής δεν θα είχες πια φυσική παρουσία στον τόπο (ή ακόμη και στον κόσμο) τούτο. Μπαλωμένο Παπούτση με τους νεκρούς του Σάμινα και δεν είσαι από τον τόπο μου.

Άντε *** και συ άχρηστε αντιπρόεδρε βαρέων βαρών που μας λες Μαλάκες και φασίστες. Εσύ που η κοιλιά σου δεν έχει πάτο, σαν την απληστία σου, τολμάς να λες ότι "Μαζί τα φάγαμε". Εσύ που η ευθύνη σου φτάνει μέχρι το κανάλι του εργολάβου που γλύφεις για να φτιάχνει σκουπιδότοπους.

Άντε *** και συ κωλοτούμπα εθνικόφρονα, που η εθνικοφροσύνη σου είναι όση και των λακέδων σου των ελλαδεμπόρων της TRASH TV ως TRASH που είναι. Η λέξη πατρίδα για σένα είναι εμπορεύσιμη και ανταλλάξιμη με ότι έχουν ευχαρίστηση. Η αρχαιολαγνεία σου φτάνει μέχρι την παράφραση "Εις οιωνός άριστος, εσείς αμύνεσθαι περί της δικής μου πάρτυς". Άντε γαμίσου γιατί προτρέπεις τους συμπολίτες σου να δώσουν τα παιδιά τους για να τα βατέψουν οι παιδόφιλοι των Βρυξελών.

Άντε *** και αριστερά, που έπρεπε να μάχεσαι για την ελπίδα και όχι να ελπίζεις σε ψήφους από την εξαθλίωση. Διέγραψες από το λεξικό σου τη λέξη "Αλτρουϊσμός" και ρίχνεις δολώματα σε αυθόρμητα κινήματα.

Άντε *** κομμουνιστική αριστερά, που κατέχεις την απόλυτη αλήθεια έναντι των άλλων που πλανώνται. Λαός για σένα είναι μόνο ο δικός σου και ούτε τολμάς να περπατήσεις με άλλους μη σε σπιλώσουν.

Άντε γαμηθείτε ασπόνδυλα μαλάκια βουλευτές του μνημονίου-μνημόσυνου της πατρίδας σας, που γλύφετε τον κάθε τυχάρπαστο δωσίλογο, προδότη, απατεώνα, ψεύτη και τον υπερασπίζεστε για την βουλευτική αποζημίωση και τη φρουρά που δεν θα έχετε για πάντα. ΈΝΟΧΟΙ ΈΧΟΧΟΙ ΈΝΟΧΟΙ

Άντε *** και συ δικαιοσύνη, τυφλή, ηλίθια και ανάλγητη. Αντί να υπηρετείς το κοινό περί δικαίου αίσθημα του Λαού, ψάχνεις να βολευτείς στην εξουσία σου και στα αναδρομικά σου εξυπηρετώντας τους εξυπηρετητές.

Άντε *** εργατιά, που δεν εμφανίζεσαι πουθενά να διεκδικήσεις την ύπαρξή σου. Δεν απαιτείς πια το ξεροκόμματο, εκλιπαρείς. Αντί να χώσεις τη γροθιά σου σιδερένια στα τσαούλια τους κάθεσαι και δέχεσαι το ένα χαστούκι πίσω από το άλλο. Την πέφτουν οι ιδιωτικοί στους δημοσίους, οι ταρίφες στους φορτηγατζήδες, οι υπάλληλοι στους εργάτες. Θα στα κόβουν ένα ένα μέχρι που στο τέλος θα σου κόψουν και τα αρχίδια.

Άντε γαμηθείτε 1.000.000 άνεργοι, που αν μαζευόσασταν όλοι μαζί και φτύνατε θα τους έπνιγε τσουνάμι. Αντί να σηκώσετε το κεφάλι σας το κατεβάζετε όλο και πιο κάτω μπας και σε λυπηθούν. Όταν θα έχεις σκύψει αρκετά θα σε ανασκολοπίσουν με μεγάλη χαρά.

Άντε *** εργολάβε-καναλάρχη-εκδότη που σκοτώνεις μυαλά και ψυχές για να γεμίσεις τον κώλο σου ευρώ. Δεν είσαι άνθρωπος, είσαι ένα άπληστο κτήνος, δίποδο και άτριχο, επικίνδυνο για όλους. Πίσω από την κουρτίνα το παίζεις θεός κουνώντας τα νήματα των ασπόνδυλων πολιτικών μαριονετών.

Άντε *** φιλάνθρωπε, που αντί να μπεις μπροστά και να ανατρέψεις τις συνθήκες που δημιουργούν ανθρώπινα ναυάγια, ζητάς δημοσιότητα, αξιώματα και επιβεβαίωση στη φιλοζωία ανθρώπων.

Άντε *** νέε και νέα, που θα έπρεπε να τρως σίδερα και να χέζεις φωτιές ψάχνεις να μπεις σε νεολαία, να διοριστείς, να την αράξεις.

Άντε *** Έλληνα που όλο κάτι ψελλίζεις για το αρχαίο κλέος αλλά εσύ θα ήσουν ο εφιάλτης, ο προσκυνημένος, ο διορισμένος στην αεράμυνα, ο γερμανοτσολιάς. Πάντα κάποιος άλλος πρέπει να έρθει για να σηκώσει την ευθύνη σου. Πάντα κάποιος ηγέτης πρέπει να εμφανιστεί από το πουθενά. Πάντα κάποιος Μεσσίας πρέπει να έρθει να σε σώσει αυτόκλητα. Δεν θα έρθει κανείς παρά μόνο ο δοσατζής για να πάρει τη γυναίκα, την μάνα ή τα παιδιά σου.

Άντε *** ΕΛ.ΑΣ., και ειδικά εσύ παράσιτο ΜΑΤατζή, σώμα ξένο προς το Λαό και πάντα προδοτικό, που έβγαζες γερμανοτσολιάδες και δωσιλόγους. Εσύ που επιτίθεσαι απρόκλητα στην κοινωνία που σε τρέφει σαν ψείρα για να την τσιμπήσεις μετά. Είσαι το μόνο ένστολο-ένοπλο σώμα που θα διατηρήσει ο κατακτητής γιατί αναγνωρίζεις μόνο κράτος και βία. Διεστραμμένα ανθρωπάκια με γκλομπ υποκατάστατο ανδρισμού.

Να πάω να γαμηθώ και εγώ που έστω και μόνος μου έπρεπε να κάνω το καθήκον μου απέναντι σε όλα αυτά που ξεπερνούν την ύπαρξή μου αλλά γίνομαι θλιβερός και κάθομαι και γράφω.

Επαναστάτησε ή άντε *** χωρίς να διαμαρτύρεσαι...

Σημείωση διαχειριστή: Η ελληνική γλώσσα είναι αρκετά πλούσια που να μην χρειάζεται τέτοιες εκφράσεις (ακόμη και σε αγανάκτηση) για να εκφραστεί ένας έλληνας.

[D-Michalis]

Θα έδιδα 10 συμφωνώ, αν δεν διαφωνούσα με το προτασσόμενο κάθε προτάσεως ρήμα.
Και αυτό γιατί:
1ον: Ο χυδαίος λόγος, όσο και αν αποκαλύπτει αλήθειες, δεν νομιμοποιεί το «ο σκοπός αγιάζει τα μέσα»
2ον: Γιατί ποτέ δεν κατάλαβα τη χρήση της λέξης συνουσία (στην αργκό βέβαια) που χρησιμοποιείται για βρισιά, αφού πιστεύω ότι αυτή η λειτουργία –δράση, αποτελεί, όχι μόνο σημαντική λειτουργία του ανθρώπου, αλλά και γεφυροποιό –«θεραπευτή» πολλών ανθρωπίνων παθών.
Τα παιδιά των λουλουδιών που έλεγαν «κάντε έρωτα, όχι πόλεμο» ποτέ δε δικαιώθηκαν. Δυστυχώς.
Γιατί, αν τα είχαμε ακούσει, ούτε μνημόνια -ανέραστων έμπνευσης- θα είχαμε, ούτε σφαγιασμούς ψυχών από εραστές του πλούτου, αντί του ανθρωπίνου σώματος (και της ψυχής βεβαίως).
Και δε θα χρειαζόμασταν και τη σημερινή μέρα (χρόνια πολλά σε όσους γιορτάζουν !!!) αφού ο έρωτας θα ήταν καθημερινό συστατικό της ύπαρξής μας.

[EzeΤΡΟΛ]

2ον: Γιατί ποτέ δεν κατάλαβα τη χρήση της λέξης συνουσία (στην αργκό βέβαια) που χρησιμοποιείτε για βρισιά

Έχω την εντύπωση ότι στην εν λόγω φράση "άντε (και) γα-μπιπ", ως πρωτεύων σημαινόμενο πρέπει να εκληφθεί η προτροπή/προσταγή "άιντε", δεδομένου ότι δίχως αυτή, το νόημα της φράσης προσιδιάζει αυτό που οριοθετήθηκε από τον κ. D-Michalis, δηλαδή την φυσιολογική λειτουργία της γεννετήσιας πράξης, και ουτωπώς απεκδύεται της όποιας προσβλητικής χροιάς.

Γραμματολογικά σπήκινγκ, ως πιο ελλειπτική μορφή χρησιμοποιείται το "αϊ" έναντι του"άιντε" οπότε έχουμε "Άϊ και **** + παραπέρα/παραπερούλια (Ρουμελιώτικο)", ενώ αν θέλουμε να καταστήσουμε τη φράση πιο σοφιστικέ, μπορούμε να τη συμπληρώσουμε (και επικαιροποιήσουμε) με το "και φέρε μας τις εισπράξεις", εννοώντας ότι ο καθ' ού η φράση το έχει κάνει επάγγελμα και εμείς από θέση εργοδότη συλλέγουμε τις εισπράξεις, με τον ίδιο ακριβώς τρόπο που το εργατικό δυναμικό αντιμετωπίζεται ως σκουπίδι και αντικείμενο εκμετάλλευσης από το κεφάλαιο στην σύγχρονη καπιταλιστική κοινωνία.

Το "άιντε" όμως, μπορεί να αντικατασταθεί και με το "σάλτα" (εκ του ιταλ. saltare=πηδείν) ή ακόμη με το ομοιοκατάληκτο του β' συνθετικού της ολοκληρωμένης φράσης "σύρσου", ως "σάλτα (ή σύρσου) και  ****".

Αγαπημένη ιαχή άλλωστε των tiffosi της Μίλαν στα ντέρμπι με την Ίντερ, είναι το: "Chi non salta nerazzuro e" (δλδ "Εκείνος που δεν πηδά, είναι κυανομέλας" = προσωνύμιο των οπαδών της Ίντερ από τα χρώματα της ομάδας τους.)

Άλλες παραλλαγές για να ξαποστείλεις τον σπάζα κατά γεωγραφικό διαμέρισμα/ηλικιακή κατανομή:
- Άει (στα) ***ήδια (όπως τσακίδια ή ξεκουμπίδια - εξασθενημένο, συνήθως χρησιμοποιείται απο 12-13άχρονα που δεν θέλουν να βρίσουν άσχημα ακόμα ή μπαρμπάδες)
- Πά(αι)νε **** (Β. Ελλάδα)
- Τράβα **** (παντού-κατά το ισπανοϊταλικό tira=τράβα/πήγαινε)
- Τί κάνεις ακόμη εδώ; Δε σού 'πα να πας να ***θείς; (μαγκιόρικο, ιταλο-νεοϋορκέζικο)

κ.α. εκφράσεις που αν πραγματοποιούνταν verbatim, η Ελλάς δημογράφικλυ σπήκινγκ θα ανήκε στους G9 και η υποχρεωτική στράτευση θα είχε καταργηθεί από το '50...

Warning: Όλες οι παραπάνω ατάκες ενέχουν τον κίνδυνο να ταπωθούν με το "πάρ'τη και κοιμήσου" (ποτέ δεν κατάλαβα ποιά ακριβώς.)

[ΑΡΗΣ]

Δεν υπάρχουν χυδαίες λέξεις αλλά χυδαίοι άνθρωποι, και όσο υπάρχουν χυδαίοι άνθρωποι θα υπάρχουν και χυδαίες λέξεις. (Λορέντζο Μαβίλλη)

[EzeΤΡΟΛ]

Υπάρχουν και άνθρωποι που κάνουν χυδαίες πράξεις (αγνώστου).

[Loumakis]

Θα έδιδα 10 συμφωνώ, αν δεν διαφωνούσα με το προτασσόμενο κάθε προτάσεως ρήμα.
Και αυτό γιατί:
1ον: Ο χυδαίος λόγος, όσο και αν αποκαλύπτει αλήθειες, δεν νομιμοποιεί το «ο σκοπός αγιάζει τα μέσα»
2ον: Γιατί ποτέ δεν κατάλαβα τη χρήση της λέξης συνουσία (στην αργκό βέβαια) που χρησιμοποιείτε για βρισιά, αφού πιστεύω ότι αυτή η λειτουργία –δράση, αποτελεί, όχι μόνο σημαντική λειτουργία του ανθρώπου, αλλά και γεφυροποιό –«θεραπευτή» πολλών ανθρωπίνων παθών.
Τα παιδιά των λουλουδιών που έλεγαν «κάντε έρωτα, όχι πόλεμο» ποτέ δε δικαιώθηκαν. Δυστυχώς.
Γιατί, αν τα είχαμε ακούσει, ούτε μνημόνια -ανέραστων έμπνευσης- θα είχαμε, ούτε σφαγιασμούς ψυχών από εραστές του πλούτου, αντί του ανθρωπίνου σώματος (και της ψυχής βεβαίως).
Και δε θα χρειαζόμασταν και τη σημερινή μέρα (χρόνια πολλά σε όσους γιορτάζουν !!!) αφού ο έρωτας θα ήταν καθημερινό συστατικό της ύπαρξής μας.

   Οσοι μπορούν να δούν κάτω απο την επιφάνεια των λέξεων, αντιλαμβάνονται οτι ο συντάκτης του επίμαχου άρθρου εχει, δικαιολογημένα, συσσωρεύσει τεράστια οργή για αυτους που κατέστρεψαν τη χώρα. Αυτη η οργή μπορεί να εκτονωθεί με δύο τρόπους: ή με πράξεις βίας (απαράδεκτο) ή με επιθετική διάλεκτο, που μπορει να γίνεται και χυδαία, απο το μεγεθος της οργης για το συντελεσμένο έγκλημα και γι' αυτό ειναι συγγνωστή. Η τρίτη επιλογή, να καταστείλει, να καταπιεί τον θυμό του, ενέχει τον κίνδυνο να ενδοστραφεί όλη η αγανάκτηση και να του προκαλέσει κατάθλιψη, άρα ειναι βλαβερή, ανθυγιεινή και απορριπτέα.
   Η προτροπή προς τους πολιτικούς να συνουσιασθούν (δεν το γραφω διαφορετικά, μη τυχόν μού το διαγράψουν οι κέρβεροι της ηθικης και του καθωσπρεπισμού διαχειριστες του φόρουμ) ειναι επωφελής και για τους ίδιους, αλλά και για τον λαό. Για τους ίδιους διότι, με την συνουσία και τα συμπαρομαρτούντα χάδια, φιλιά κλπ, θα εκλυθούν σημαντικες ποσότητες  ενδορφινών και ωκυτοκίνης στον εγκέφαλο τους, και θα μετατραπούν απο ανέραστοι και μουρτζούφληδες σε άτομα που θα χαίρονται τον έρωτα και τη ζωή (που ειναι και το ζητούμενο απο τον κ. Μιχάλη). Αυτό βέβαια θα είναι καλό και για μας τους υπηκόους τους, τον λαό, γιατί η αλλαγή επι τα βελτίω της διάθεσης τους θα επιφέρει και ανάλογη αλλαγή της πολιτικης τους. Χώρια που, συνουσιαζόμενοι με τους/τις ερωτικούς συντρόφους τους, θα πάψουν να "συνουσιάζουν" παρα φύσιν τον λαό με τα διεστραμμένης έμπνευσης μέτρα τους.

  Λοιπόν, τέρμα η πλάκα. Κύριοι διαχειριστες του φόρουμ, αναγνωρίζω οτι έχετε το δικαίωμα να θέτετε τους κανόνες λειτουργίας αυτού του φόρουμ και να απαιτείτε τη συμμόρφωση μας με αυτούς. Εχουμε ομως και εμείς το δικαίωμα να κρίνουμε, εσας και τους κανόνες σας. Θεωρώ οτι η λογοκρισία αυτης της έκφρασης, στο συγκεκριμενο πλαίσιο (context), ηταν υπερβολική. Ελπίζω να μην πάρετε φόρα στη διάθεση σας να αποστειρώσετε ηθικά το φόρουμ και το μετατρέψετε, απο φόρουμ Ελλήνων γενικών γιατρών σε φόρουμ για Αγγλικανές πουριτανές καλόγριες.
   

[D-Michalis]

Αγαπητέ Παναγιώτη, νομίζω ότι και εσύ είσαι, όπως όλοι μας υποθέτω, φορτισμένος και εκλαμβάνεις πολύ αρνητικά τα σχόλιά μου.
1ον: Οι σχολιασμοί έγιναν από τον Δ.Μιχάλη, σαν συνφουρομίστα και όχι σα διαχειριστή. Αυτό είναι ολοφάνερο αν το δείς ήρεμα.
2ον: Δεν διαφωνώ για την συσσώρευση οργής που απαιτείται να εκτονωθεί για να μην αφανίσει τον «ξενιστή» της. Εξ’ άλλου είναι γνώση της ψυχολογίας που όλοι διδαχτήκαμε. Και σαφώς είναι καλύτερα να βγαίνει φραστικά από το να κάνει κάτι πιο βίαιο εναντίον εαυτού ή άλλου.
3ον: Κατά τη δική μου άποψη, η οργή και η ακραία φρασεολογία, είναι φυσιολογική κατάσταση σε real time, δια ζώσης επί το ελληνικότερο. Εν θερμώ. Και εκεί, γνωρίζεις πολύ καλά ότι και εγώ γίνομαι πρωταθλητής ενίοτε. Άρα δεν θα νομιμοποιούμουν να κρίνω κανέναν.
Εν προκειμένω όμως μιλάμε για γραπτό λόγο. Μας αρέσει ή όχι, ο γραπτός λόγος δεν είναι κάτι που το κάνουμε εν βρασμώ. Ακόμη και αν το κάνουμε, πάντα ξανακοιτάμε το κείμενό μας. Άρα είναι σκόπιμη η χρήση συγκεκριμένης γλώσσας. Και δικαιούται βέβαια ο καθένας να την χρησιμοποιήσει, αλλά δεν κατάλαβα γιατί εγώ δεν νομιμοποιούμαι να διαφωνώ με αυτή την επιλογή (γιατί για επιλογή και όχι έκρηξη πρόκειται, όταν αποτυπώνεται σε γραπτό λόγο).

Συνεπώς, ούτε για λογοκρισία από τη μεριά μου πρόκειται εδώ, ούτε και για  διατυπώσεις «εν βρασμώ» από τη μεριά του γράφοντος πρόκειται, αλλά για επιλεγμένο τρόπο έκφρασης με τον οποίο κάποιοι, όπως και εγώ, διαφωνούμε, αν και συμφωνούμε με το πνεύμα των γραφωμένων.

Από την άλλη ο κάθε χώρος έχει ένα βαθμό ελευθερίας (με τη στατιστική έννοια του βαθμού ελευθερίας) φρασεολογίας. Άλλο να δείς ένα κείμενο σε προσωπικό μπλόκ, σε χώρο εργασίας ή συγχρωτισμού αναρτημένο, άλλο να το δείς σε ένα χώρο επιστημονικού διαλόγου και κοινωνικού διαλόγου επιστημόνων. ‘Έχει άλλη «ακουστική».
Με απλά λόγια θα το πώ με παραδείγματα. Είσαι χριστιανός, Έτσι δεν είναι? Πώς θα σου φαινόταν αν έμπαινες σε ένα εκκλησιαστικό / θρησκευτικό –κοινωνικό φόρουμ και έβαζες αυτό το κείμενο? Θα έμενε εκεί, όπως έμεινε εδώ?
Και κάτι ακόμη: Αν ήθελες να πείς στα παιδιά σου για όλους αυτούς (και εμάς) που ο καθ’ ένας έχει το μερίδιο της ευθύνης του για τα τεκταινόμενα, θα τους τα έλεγες με αυτή τη φρασεολογία?

Απορώ πραγματικά γιατί σε ξένισε το σχόλιό μου, εκτός του να δεχτώ αυτό που αρχικά είπα, ότι η οργή σε παρασύρει και εσένα. Δεν θα σε κατηγορήσω –μιάς και νωρίς ή αργά, όλους μας παρασύρει-, αλλά δεν νομίζω ότι οφείλω και να απολογηθώ γιατί δεν μου αρέσει η φρασεολογία αυτή στο γραπτό λόγο.

(Υ.Γ.: Οι διαχειριστές -εις εκ των οποίων επενέβη κατόπιν συζήτησης- ενήργησαν με βάση τους κανόνες του φόρουμ που προσυπογράψαμε όλοι κατά την εγγραφή μας και όπου προβλέπεται ότι δεν επιτρέπονται φράσεις που προσβάλουν τα χρηστά ήθη. Και αυτή είναι τέτοια -όχι για τα δικά μου ήθη αλλά για τα κοινά. Αν διαφωνούμε με κάποιους, μπορούμε να τους συζητήσουμε. Αυτή όμως τη στιγμή υφίστανται. Προσωπικά, εν προκειμένω, τους προσπέρασα, αλλά δεν σημαίνει ότι μπορώ να υποχρεώσω και τους άλλους να κάνουν το ίδιο. Αποφασίζονται κατόπιν διαλόγου πάντα οι παρεμβάσεις των διαχειριστών)

[Gatekeeper]

Η ουσία ωστόσο είναι η εξής.....
Είναι καιρός να σταματήσει η κόρη του Πάστορα να υποβάλλει την Ελλάδα σε εξαγνιστικά μαρτύρια (Corporal Mortification) τύπου OPUS DEI......

Remember, remember, the 5th of November
The Gunpowder Treason and plot ;
I know of no reason why Gunpowder Treason
Should ever be forgot.
Guy Fawkes, Guy Fawkes,
'Twas his intent.
To blow up the King and the Parliament.
Three score barrels of powder below.
Poor old England to overthrow.
By God's providence he was catch'd,
With a dark lantern and burning match

Holloa boys, Holloa boys, let the bells ring
Holloa boys, Holloa boys, God save the King!

Hip hip Hoorah !
Hip hip Hoorah !

A penny loaf to feed ol'Pope,
A farthing cheese to choke him.
A pint of beer to rinse it down,
A faggot of sticks to burn him.
Burn him in a tub of tar,'
Burn him like a blazing star.
Burn his body from his head,
Then we'll say: ol'Pope is dead.

[EzeΤΡΟΛ]

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Ο οίκος αξιολόγησης Fitch αναβάθμισε κατά μία βαθμίδα την πιστοληπτική ικανότητα της Ισλανδίας εξέλιξη που επιτρέπει στη χώρα, να θεωρείται εφεξής ως αξιόπιστος δανειολήπτης!


«Η επιστροφή της μακροπρόθεσμης αξιολόγησης σε ξένο συνάλλαγμα της Ισλανδίας στην κατηγορία ‘επενδύσεις’ μεταφράζει την πρόοδο που έχει επιτευχθεί προκειμένου να αποκατασταθεί η μακροοικονομική σταθερότητα στη χώρα, η οποία έφερε επιτυχώς εις πέρας τις διαρθρωτικές μεταρρυθμίσεις και για την ανοικοδόμηση της χρηματοοικονομικής αξιοπιστίας της χώρας», αναφέρει στην ανακοίνωσή του ο οίκος Fitch.


Γιατί να μας ενδιαφέρουν όλα αυτά θα πείτε,όταν εμείς έχουμε το δικό μας δράμα; Γιατί η Ισλανδία επέλεξε έναν εντελώς διαφορετικό δρόμο από τον δικό μας και τέσσερα χρόνια μετά όλη η οικονομική της “εικόνα” ένα γίνει πολύ, πολύ καλύτερη! Εμείς δύο χρόνια μετά πάμε από το κακό στο χειρότερο και ο δρόμος φαίνεται ότι οδηγεί στο απόλυτο χάος.