Θέματα Εργασίας > Εργασία στο δημόσιο τομέα
Συνταγογραφηση στο Π.Ι.-
medicus:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΣυναδελφοι, 2-3 ερωτησεις περι διαδικαστικων.
Προσφατα ανταλλαξαμε εξωδικα με ιδιωτη καρδιολογο. Εγω εστειλα πρωτος, καθοτι θεωρησα καποια σχολια του σε ασθενεις, μετα απο αλλαγη αγωγης του, συκοφαντικα ως προς το ατομο μου, και τελικως δεν με χαροποιησε και ιδιαιτερα ενα τηλεφωνημα που δεχτηκα απο τον ιδιο με υβριστικο και απειλιτικο περιεχομενο. Το εξωδικο που εστειλα εγω δεν το κοινοποιησα στον συλλογο. Αυτος απαντησε με εξωδικο περι συκοφαντησης του, το οποιο και εστειλε και στο συλλογο. Τωρα ειδα mail προσκλησης στο Δ.Σ. για την Τριτη το βραδυ, με αρ. πρωτοκολλου, με θεμα το εξωδικο του ιδιωτη. Πως πρεπει να χειριστω το θεμα με το συλλογο?
Αξιζει να πω οτι η θεση μου ως νεου γενικου ιατρου στην περιοχη και η θεση και οι δεσμοι του ιδιωτη με τα περισσοτερα μελη, μου προκαλουν μια ανησυχια, σιγουρα αδικαιολογητη ομως.
ΥΓ. ουσιαστικα γραφω επωνυμα, καθοτι ολοι στην περιοχη γνωριζουν ποιος ειμαι, οπότε συγχωρηστε μου την μη απολυτη ελευθερια εκφρασης.
--- Τέλος παράθεσης ---
Καλημέρα.
Το εξώδικο δεν είναι "εκτελεστικό" έγγραφο. Είναι μία τεκμηριωμένη(για μελλοντική χρήση) προσπάθεια εξωδικαστικής επίλυσης ενός θέματος που αφορά δύο, εν δυνάμει, αντιδίκους. Μπορείς και να το σκίσεις και ν'αδιαφορήσεις παντελώς για την ύπαρξή του ή ν'αρχίσεις ν'ανταλλάσεις εξώδικα πλουτίζοντας τους δικηγόρους. Κοινοποίηση εξωδίκου σε τρίτο άτομο ή φορέα ουδεμία νομική ισχύ έχει, παρά μόνο επικοινωνιακή.
Στο δια ταύτα τώρα. Ο σύλλογος μπορεί να σε καλέσει να "απολογηθείς" μόνο επί επώνυμης και πρωτοκολλημένης καταγγελίας. Το εξώδικο δεν είναι καταγγελία. Και φυσικά δεν υφίσταται, νομικά, πρόσκληση μέσω email.
Το καλύτερο που έχεις να κάνεις είναι να αδιαφορήσεις για το email όπως και για το εξώδικο. Αν δεχτείς τηλεφώνημα από το σύλλογο πες τους ότι υποχρεούνται να σε καλέσουν μόνο εγγράφως και με αριθμό πρωτοκόλλου. Η δε πρόσκληση οφείλει να έχει τον αριθμό πρωτοκόλλου της απόφασης του ΔΣ, διότι χωρίς συνέλευση(τακτική ή έκτακτη) δεν μπορεί να ληφθεί μία τέτοια απόφαση. Όσο για τον συνάδελφο μπορεί να καταθέσει τεκμηριωμένη καταγγελία στο σύλλογο και μηνυτήρια αγωγή στον εισαγγελέα. Προσοχή, όχι απλή αγωγή αλλά μηνυτήρια αγωγή. Εάν γίνει δεκτή, εκδικαστεί και βγει εις βάρος σου απόφαση τότε μπορεί να καταθέσει και αγωγή.
Στηρίζονται στις ελλιπείς νομικές γνώσεις μας και στην υπέρμετρη αλαζονεία τους. Μη φοβάσαι, κανείς δεν μπορεί να σου κάνει τίποτα.
Ευχαριστώ.
Δ. Κουναλάκης:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΣυναδελφοι, 2-3 ερωτησεις περι διαδικαστικων.
Προσφατα ανταλλαξαμε εξωδικα με ιδιωτη καρδιολογο. Εγω εστειλα πρωτος, καθοτι θεωρησα καποια σχολια του σε ασθενεις, μετα απο αλλαγη αγωγης του, συκοφαντικα ως προς το ατομο μου, και τελικως δεν με χαροποιησε και ιδιαιτερα ενα τηλεφωνημα που δεχτηκα απο τον ιδιο με υβριστικο και απειλιτικο περιεχομενο. Το εξωδικο που εστειλα εγω δεν το κοινοποιησα στον συλλογο. Αυτος απαντησε με εξωδικο περι συκοφαντησης του, το οποιο και εστειλε και στο συλλογο. Τωρα ειδα mail προσκλησης στο Δ.Σ. για την Τριτη το βραδυ, με αρ. πρωτοκολλου, με θεμα το εξωδικο του ιδιωτη. Πως πρεπει να χειριστω το θεμα με το συλλογο?
Αξιζει να πω οτι η θεση μου ως νεου γενικου ιατρου στην περιοχη και η θεση και οι δεσμοι του ιδιωτη με τα περισσοτερα μελη, μου προκαλουν μια ανησυχια, σιγουρα αδικαιολογητη ομως.
ΥΓ. ουσιαστικα γραφω επωνυμα, καθοτι ολοι στην περιοχη γνωριζουν ποιος ειμαι, οπότε συγχωρηστε μου την μη απολυτη ελευθερια εκφρασης.
--- Τέλος παράθεσης ---
Κατ αρχήν πριν στείλεις εξώδικο έπρεπε να είχες θέσει τυπικά το θέμα στον Ιατρικό Σύλλογο, όχι ότι είναι απαραίτητο αλλά ο Σύλλογος μπορεί να το θεωρήσει στα πλαίσια της ιατρικής δεοντολογίας ως μη πρέπον. Βέβαια, εφόσον έστειλε και αυτός σας βάζει στην ίδια μοίρα. Ζήτα την πρόσκληση του ιατρικού συλλόγου γραπτώς αν και εφόσον έχει αριθμό πρωτοκόλλου δεν νομίζω ότι θα υπάρχει θέμα να σου την δώσουν γραπτώς.
Στο θέμα μας τώρα: Δεν ξέρω σε τι φάση είναι ο σύλλογος, αλλά μην περιμένεις να σου στρώσουν χαλί.
Για σένα ισχύει το εξής: Συνταγογραφείς την αγωγή που θεωρείς πρέπουσα και δεν είσαι καθόλου υποχρεωμένος να συνταγογραφείς αγωγή άλλου. Σήμερα πλέον, δεν υπάρχει περιορισμός σε κανένα γιατρό για να συνταγογραφήσει την αγωγή που κρίνει σκόπιμη για τον ασθενή και να δώσει και τρίμηνη συνταγή για φάρμακα της ειδικότητας του ώστε και να παρακολουθεί τον ασθενή και να μην χρειάζεται να τρέχει δεξια-αριστερά για να γράφει τα φάρμακα σε άλλο γιατρό. Συνεπώς τυπικά, εάν ο ασθενής ήρθε σε σένα είτε ο ιδιώτης ιατρός δεν ενδιαφέρεται για την συνέχιση της θεραπείας του, είτε ο ασθενής αποφάσισε να ζητήσει αλλού γνώμη.
Τώρα το τι θα γίνει έχει σχέσει και με τι γράφει το δικό σου εξώδικο και τι γράφει το δικό του εξώδικο.
Harper:
Καλο ειναι να περιχαρακωνουμε το ονομα μας και αν πιστευεις πως ο καρδιολογος σε συκοφαντησε αρχικα σε ασθενεις και αργοτερα σε εξυβρισε-απειλησε τηλεφωνικα καλα εκανες και προχωρησες σε εξωδικο.Οντας νεος σε μια περιοχη σιγουρα χαλας τα "μαγαζακια" διαφορων που μεχρι σημερα πονταροντας σε αγροτικους-δε το λεω υποτιμητικα,όλοι υπήρξαμε κάποτε και καταλαβαινετε τι θελω να πω-κανανε μπιζνες με φαρμακα στην περιοχη τους.Πιθανα και εγω να έκανα εξωδικο.
Αλλά ενα λεπτο θεμα -αν θες κατα τη γνωμη μου και ενδεχομενως να κανω λάθος- ειναι η αλλαγη στη θεραπεια που εκανες τι ποιοτητα ειχε.
Αν για παραδειγμα αμφισβητησες τη δοσολογια (πχ εκανεσς το 1χ1 σε 1χ2) ή την κατηγορια χορηγουμενου φαρμακου (πχ αντι για σαλοσπιρ εβαλες κλοπιδογρελη ή αντι πχ σολφουνυλουριας εβαλες αναστολεα dpp4) ειναι δικαιωμα σου και καλως επραξες αφου αναλαμβανοντας τον ασθενη ταυτοχρονα γινεσαι και θεραπων ιατρος και δικαιουσαι παρεμβαση επι της αγωγης του.Ο ειδικος μπορει να τον ξαναδει σε ενα χρονο ή και αργοτερα οποτε γιατι να περιμενεις?Η υπογραφη σου δινει ευθυνες αλλα και δικαιωματα.
Επίσης αν ο ασθενης επαιρνε μια κλοπιδογρελη της πλακας-καραφασοναρα και εσυ έβαλες πχ πρωτοτυπο ηθικα πάλι -και οχι νομικα-απο πάνω θα εισαι και σιγουρα δε θα κανει κακη εντυπωση.Προσωπικα το εχω κανει και σε πληροφορω πως κανεις ειδικος δεν ειχε τα ουμπαλα να μου την πει.Τι να μου εξάλλου?Γιατι άλλαξα το PAPARIX σε plavix-iscover?δε νομιζω να τον παιρνει....
Αν η παρεμβαση σου όμως αφορα αλλαγη από γενοσημο επιλογης του καρδιολογου σε γενοσημο της επιλογης σου ,μμμμμ,τότε ενδεχομενως να μην κανει και πολυ καλη εντυπωση
Κατα τη γνωμη μου όταν ιατρος καλειται να συνταγογραφει αυτοματα γινεται και υπόλογος της υπογραφης του.Οταν ασθενειις με χρονια νοσο λαμβανουν αγωγη απο ειδικο ιατρο με καραφασοναρες ζητω πάντα ενυπογραφη γνωματευση του ειδικου και στη διαγνωση βαζω πχ ΣΝ,ΓΝΩΜΑΤΕΥΣΗ ΚΥΡΙΟΥ ΤΑΔΕ,ΚΑΡΔΙΟΛΟΓΟΥ ΚΑΙ ΤΗΝ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΓΝΩΜΑΤΕΥΣΗΣ.Oχι οτι αυτο με νομιμοποει επι παρενεργειων-ανεπιθυντων ενεργειων αλλά στο ηθικο κομματι -εστω και λανθασμενα-προσωπικα νιωθω πιο σιγουρος(?)
Αν θες την αποψη μου σε επιπεδο ιατρικου συλλογου θα γινουν απλες συστασεις.Καλο ειναι να εξηγησεις τη θεση σου-ότι δηλ δεν εισαι γραμματεας κανενος και να εχεις το θαρρος τησ γνωμης σου.Εχεις καθε στιγμη το δικαωμα να αμφισβητησεις συνταγη-γνωματευση ειδικου και να ζητησεις επανεξεταση-αναπροσαρμογη αγωγης.Αρκει το παιχνιδι να μην παιζεται σε επιπεδο ποιο φασον θα χορηγησει ποιος και να υπάρχει επικοινωνια μεταξυ ημων και των ειδικων για να αποφευγονται παρεξηγησεις.
Αυτα όλα εχουν ξαναγραφει οταν συζητουσαμε την συσταση του ιατρικου συλλογου Κοζανης(αν θυμαμαι καλα) που τραβαγε το αυτακι στους γενικους ιατρους της περιοχης
Ειλικρινα όμως,όπως και να εχει,δε νομιζω να γινει κατι πέρα απο συστασεις σε αυτη τη φαση.
EzeΤΡΟΛ:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΌσο για τον συνάδελφο μπορεί να καταθέσει τεκμηριωμένη καταγγελία στο σύλλογο και μηνυτήρια αγωγή στον εισαγγελέα.
--- Τέλος παράθεσης ---
Με συγχωρείτε που παρεμβαίνω αυθαίρετα στο θέμα.
Παρεμβαίνω κυρίως ή προσθέτως είναι νομική ορολογία: Κυρίως σημαίνει αντιποιούμαι εν όλω ή εν μέρει το αντικείμενο της δίκης και προσθέτως, λαμβάνω μέρος υπέρ ενός εκ των διαδίκων έχων έννομο συμφέρον.
Στη συγκεκριμένη περίπτωση, η παρέμβαση μου δεν έχει σχέση με τα παραπάνω αλλά έγκειται στην αναφορά περί μηνυτήριας αγωγής στον Εισαγγελέα, επομένως δύναται να θεωρηθεί ως εξωθεσμική και να μην ακουστεί καν στο ακροατήριο (για να μη πούμε να καταχωρηθεί στα πρακτικά).
Και τί τον περάσαμε δηλαδή τον λέα; Δεν έχει σοβαρότερα θέματα ν΄ασχοληθεί από τις κοκκορομαχίες μεταξύ συναδέλφων επιτηδευματιών; Τα πινάκια κάθε δικασίμου βρίθουν από εκατοντάδες υποθέσεις, τα 2/3 των οποίων είναι αερολογίες του τύπου "μού 'πες - σού 'πα - έτσι, ε; - θα σου δείξω εγώ τώρα" και πάει λέγοντας.
Ωστόσο, με τέτοιες υποθέσεις συντηρείται και γιγαντώνεται από το υστέρημα των αντίδικων η συμπαθής τάξη των δικηγόρων, που μάλιστα σκαρφίζονται παν το δυνατό ώστε κάθε υπόθεση όσο απλή και αν ξεκινάει, να καταλήγει σε περικοκλάδα (προκαταρκτική έρευνα απ΄τον Πταισματοδίκα, κλήτευση μαρτύρων, αναβολές για λόγους υγείας με αβαβά χαρτιά από Νοσοκομεία, απεργίες, ασφαλιστικά μέτρα, απρόοπτο τρέξιμο, πρόσθετες παραστάσεις, εφετεία κ.α.), και τελικά να φτάνει στο Ανώτερο Δικαστήριο της χώρας (γνωστό και ως Π@πάρειος Πάγος) και, αν είναι δυνατό, και σε αυτό των Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων της Χάγης, μόνο και μόνο για να ικανοποιηθεί ο κομπλεξισμός κάποιου που θεωρεί ότι θίχτηκε και για να του τα μασήσουν οι χασοδίκες (καθότι "δικηγόρος απλήρωτος, σκ@τά μπουκωμένος").
Όμως, και το να φύεσαι εκεί που δεν σε σπέρνουν (δλδ σε ξένους καβγάδες), δεν αποτελεί συνετή πράξη, οπότε ..εξαφανιζόλ (με ένα διδακτικό ανεκδοτάκι):
Ο Ναστραδίν Χότζας, κάποτε, λέει, παρενέβη σ’ έναν καβγά δυο νεώτερών του, που κρατούσαν μαχαίρια, θεωρώντας οτι θα τους συνετίσει καθότι πρεσβύτερος και ιερωμένος (ότι "ειρήνη υμίν" και τα τέτοια). Αντ’ αυτού εισέπραξε μια μαχαιριά στο κεφάλι. Οι παριστάμενοι έσπευσαν να τον βοηθήσουν και τον ρώτησαν αν ήταν επιπόλαιο τραύμα ή αν έφτασε το μαχαίρι βαθιά στο μυαλό, ώστε να φωνάξουν τον σπετσιέρη (φμφ). Ο Χότζας τότε θυμοσόφησε λέγοντας: "Ποιό μυαλό; Αν είχα μυαλό δεν θ’ ανακατευόμουνα. Την επόμενη φορά θα ξέρω να’ χω το μυαλό μου και μια λίρα τουλάχιστον!"
Περιθωριακός:
Σας ευχαριστω ολους για τις απαντησεις σας. Και ναι, το θεμα μαλλον δεν ειναι ασχετο με την ανακοινωση (τραβηγμα αυτιου) του Ι.Σ.Κοζανης.
Πρωτη μου σκεψη ηταν να παω και να απαντησω ευκρινως σε οποια ερωτηση ειχαν απο εκει, μιας και πιστευω οτι λειτουργω παντα απολυτως εννομα και συναδελφικα. Αλλα, εδω δεν ειναι αυτο το θεμα. Δεν ειμαι εγω δηλ το θεμα. Οι jack και medicus το διατυπωσαν πολυ καλα. Δεν θα παω αν δε με καλεσουν επισημα.
Πλοήγηση
[0] Λίστα μηνυμάτων
[#] Επόμενη σελίδα
Μετάβαση στην πλήρη έκδοση