Συνταγογραφηση στο Π.Ι.-

[EzeΤΡΟΛ]

μάλλον δεν λειτούργησα σωστά

Σωστά.    Θα μπορούσες να εκδώσεις μια συνταγή σαν την παρακάτω:

[ioannis thessaloniki]

Να και ένα πολυαναμενόμενο νέο! Στο πολυνομοσχέδιο του ΥΥΚΑ η συνταγογράφηση καταργείται και γράφονται πλέον μόνο δραστικές ουσίες και ο φαρμακοποιός χορηγεί ότι θέλει. Ή μάλλον ότι είναι πιο φτηνό! Επίκεινται απ΄οτι ακούγεται και συμβάσεις των ταμείων με το Νεπάλ, το Μπαγκλαντές, την Δημοκρατία του Κογκό και άλλες ανεπτυγμένες περιοχές του Πλανήτη απ΄οπου θα εισάγονται ατορβαστατίνες, ομεπραζόλες και αντιβιοτικά με τιμές μηνιαίας θεραπείας περίπου 1 ευρω ανά ασθενή! ! !

[EzeΤΡΟΛ]

Μπορεί με τη δραστική να εξαναγκαστούν σε συμφερότερες προσφορές οι γνωστοί μας πανάθλιοι δυτικοί επώνυμοι παραγωγοί-προμηθευτές (που αν και τους κατηγορούμε ως υπαίτιους της κατάστασής μας, εντούτοις επιμένουμε να παραμείνουμε οι καλύτεροι πελάτες τους.)
Στην Ισπανία η μηνιαία θεραπεία με Λιπιτόρ 40άρι κοστίζει 15 ευρώ. Ήδη, έντρομοι φμφ φρικάρουν στην είδηση ότι η (Π)φάιζερ προσανατολίζεται να ρίξει την τιμή του Λιπιτόρ κατά 67% από τον Ιούνιο και στη χώρα μας.

[Πατρωνάκης Μάνος]

μάλλον δεν λειτούργησα σωστά

Σωστά.    Θα μπορούσες να εκδώσεις μια συνταγή σαν την παρακάτω:

Μονάχα λίγο πιο καλλιγραφικά γιατί είναι δημόσιο έγγραφο.

[Argirios Argiriou]

Το ''ξερό'' όχι το είπα γιατί έρχονται πάρα πολλοί με συνταγές για αντιγραφή από οξέα περιστατικά,και από ιδιώτες και από το νοσοκομείο.Ποτέ δεν αρνήθηκα συνταγή σε χρόνια περιστατικά.Στο ιατρείο δεν ήρθαν οι ασθενείς αλλά τρίτο μέλος της οικογένειας.Το ταμείο ήταν ικα.Αλλά απο ό,τι καταλαβαίνω από τις απαντήσεις σας μάλλον δεν λειτούργησα σωστά.Το περιεχόμενο της καταγγελίας δεν μου κοινοποιήθηκε ,και η κλήση μου έγινε με mail.

Εγώ πάντως τους λέγω ξερό ΟΧΙ για πολλούς και διάφορους  λόγους  (για όσους γνωρίζουν την περιοχή ξέρουν τα περιθώρια που υπάρχουν για συνεννόηση με τους ιδιώτες ) και τους παραπέμπω στον ιατρό που τους τα σύστησε, μιας και είναι δίπλα και όχι κάποια χιλιόμετρα μακριά. Εξαιρώ μόνο  σε ειδικές περιπτώσεις (πχ όταν είναι από νοσοκομείο κ.α)  Έχω και ανακοίνωση έξω από το ιατρείο ότι έκτακτη αγωγή από άλλον ιατρό δεν συνταγογραφώ.  Όσο το να ζητήσω να εξεταστούν από εμένα, τις περισσότερες φορές έρχεται άλλο άτομο ή έρχεται ο ασθενής να τα γράψει αφού τα έχει χρησιμοποιήσει,  οπότε για ποια εξέταση μιλάμε. Όσο για το εάν είσαι υποχρεωμένος να αντιγράψεις, τα έχουμε κουβεντιάσει στο παρελθόν. Περί συνταγογραφίας ισχύει το Π.Δ 121/2008 άρθρο 2  «Ο ιατρός υποχρεούται να συνταγογραφεί αφού εξετάσει τον ασθενή και μόνο για νόσημα τις ειδικότητάς του». Σε αντίθετη περίπτωση, θεωρείται παράτυπη συνταγογραφία με διοικητικές και λοιπές κυρώσεις.
Από την άλλη  υπάρχει και το το άρθρο 8 του  Ν. 3457/2006 που μιλάει για τις περιπτώσεις στις οποίες ειδικός μπορεί (δύναται και όχι υποχρεούται) να αντιγράφει αγωγή άλλου ειδικού.

Είμαι ιδιώτης Γενικός Ιατρός συμβεβλημένος με τον ΕΟΠΥΥ και εξακολουθώ να έχω και εγώ προβλήματα με ασθενείς που θέλουν απλώς να ξεπλύνουν φάρμακα ή εξετάσεις. Για τον λόγο αυτό έβαλα στον χώρο αναμονής, μια Α4 σελίδα την οποία έχω εκτυπώσει και πλαστικοποιήσει εις διπλούν (μία σελίδα δηλαδή για καθένα από τα δύο τραπεζάκια της αίθουσας αναμονής) και στην οποία γράφω με ευανάγνωστα γράμματα:

Προσοχή.

Ο Ιατρός δεν είναι υποχρεωμένος να αντιγράφει φάρμακα ή παραπεμπτικά άλλων Ιατρών.

“Ο συνταγογράφος ιατρός είναι αποκλειστικά υπεύθυνος για την ορθή και σύννομη συνταγογράφηση.”
Προεδρικό Διάταγμα (Π.Δ.) 121 / 03.09.2008. Άρθρο 1ε)

Από τότε που έβαλα αυτές τις ταμπελίτσες παρατήρησα διαφορά στην συμπεριφορά των ασθενών προς το καλύτερο.

[xristosk]

Σήμερα μίλησα με το γραμματέα του συλλόγου και μου είπε ότι το θέμα είναι ανάξιο λόγου,επέπληξε την κυρία της γραμματείας που δεν μου έστειλε το περιεχόμενο της καταγγελίας και αυτή απάντησε ότι την καταγγελία την έχει ο πρόεδρος! Ο πρόεδρος διεμήνυσε μέσω τρίτου ότι,δεν μπορώ να μην υποστηρίξω αυτόν που συνεργάζομαι 20 χρόνια και να πάρω το μέρος αυτού που ήρθε τώρα και δεν εξυπηρετεί τον κόσμο! Αλλά λέει,ας έρθει την επόμενη εβδομάδα στο Δ.Σ.και δεν θα του πάρουμε και το κεφάλι!!! Το περιεχόμενο της καταγγελίας ακόμη δεν το γνωρίζω,αλλά απο ό,τι έμαθα εμμέσως γίνεται λόγος για μη εξυπηρέτηση του πληθυσμού.Πιστεύω ότι το Δ.Σ.δεν θα ασχοληθεί πολύ με το θέμα και θα είναι μια κωμωδία. Από ό,τι μαθαίνω ο τύπος που έκανε την καταγγελία δεν θα παρουσιαστεί στο δ.σ.

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Σήμερα μίλησα με το γραμματέα του συλλόγου και μου είπε ότι το θέμα είναι ανάξιο λόγου,επέπληξε την κυρία της γραμματείας που δεν μου έστειλε το περιεχόμενο της καταγγελίας και αυτή απάντησε ότι την καταγγελία την έχει ο πρόεδρος! Ο πρόεδρος διεμήνυσε μέσω τρίτου ότι,δεν μπορώ να μην υποστηρίξω αυτόν που συνεργάζομαι 20 χρόνια και να πάρω το μέρος αυτού που ήρθε τώρα και δεν εξυπηρετεί τον κόσμο! Αλλά λέει,ας έρθει την επόμενη εβδομάδα στο Δ.Σ.και δεν θα του πάρουμε και το κεφάλι!!! Το περιεχόμενο της καταγγελίας ακόμη δεν το γνωρίζω,αλλά απο ό,τι έμαθα εμμέσως γίνεται λόγος για μη εξυπηρέτηση του πληθυσμού.Πιστεύω ότι το Δ.Σ.δεν θα ασχοληθεί πολύ με το θέμα και θα είναι μια κωμωδία. Από ό,τι μαθαίνω ο τύπος που έκανε την καταγγελία δεν θα παρουσιαστεί στο δ.σ.

Αν δεν σου κοινοποιηθεί επίσημη έγγραφη πρόσκληση μαζί με το περιεχόμενο της καταγγελίας να μην πας!
Δεν μπορείς να παραστείς χωρίς να ξέρεις για ποιο λόγο "κατηγορείσαι"!
Πέρασε ο καιρός του: "Παρουσιαστείτε στο Τμήμα δια προσωπικήν σας υπόθεσιν"!
Μια και μιλάμε για εξυπηρέτηση πληθυσμού, γιατί ο  καταγγέλλων δεν εξυπηρέτησε τους ασθενείς/πελάτες λέγοντας τους να περάσουν την επόμενη μέρα από το ιατρείο του να τους (αντι)γράψει τις συνταγές;
Μάλιστα αν ήθελε να είναι πολύ εξυπηρετικός θα μπορούσε να κρατήσει στοιχεία ασθενών (ΑΜ, ΑΜΚΑ κλπ), να γράψει ηλεκτρονικά τη συνταγή αργότερα το βράδυ ή το πρωί στο ιατρείο και να τους πει: "Περάστε την τάδε ώρα και δεν θα περιμένετε καθόλου. Ζητήστε απλά τις συνταγές."
Αυτή δεν είναι εξυπηρέτηση; Ή μάλλον υποχρέωση!

[κατμαρκ]

 Αν είστε ειδικός Γενικός Ιατρός, όπως φαίνεται από το προφίλ σας, είστε υπεύθυνος και υπόλογος μόνο για τους ασθενείς σας.

Το γεγονός ότι καταλαμβάνει μια θέση περιφερικού ιατρείου ο συνάδελφος τον φέρνει αντιμέτωπο με τα χρόνια προβλήματα και τις "μάχες" των αγροτικών γιατρών, δηλαδή την αντιγραφή συνταγών συναδέλφων προκειμένου ο ασθενής να καλύψει τη φαρμ.αγωγή του με το ταμείο του.
Το να καταλαμβάνουν γενικοί γιατροί τα περιφερικά ιατρεία είχε πιστεύω σκοπό την παροχή καλύτερης ιατρικής περίθαλψης στους κατοίκους του χωριού που απευθύνονται σε αυτόν σε σχέση με έναν αγροτικό που μόλις αποφοίτησε από τη σχολή (όλα βέβαια είναι σχετικά), και όχι να δημιουργούνται προβλήματα λόγω τουπέ του ειδικευμένου ιατρού. Όπως κάναμε λοιπόν, ως αγροτικοί γιατροί, αντιγράφεις τη συνταγή του συναδέλφου που επέλεξε ο ασθενής να τον εξετάσει με την σημείωση ότι προκύπτει από γνωμάτευση του τάδε ιατρού. Κρατάς και τη γνωμάτευση στο συρτάρι σου για να είσαι καλυμμένος.
Αν θες να πετάς ξερά "όχι", άνοιξε το ιδιωτικό σου ιατρείο όπου έχεις τους "ασθενείς σου". Όταν πληρώνεσαι για θέση περιφερικού ιατρείου, όλο το χωριό είναι ασθενείς σου και αυτούς υπηρετείς.

[Argirios Argiriou]

Αν είστε ειδικός Γενικός Ιατρός, όπως φαίνεται από το προφίλ σας, είστε υπεύθυνος και υπόλογος μόνο για τους ασθενείς σας.

Το γεγονός ότι καταλαμβάνει μια θέση περιφερικού ιατρείου ο συνάδελφος τον φέρνει αντιμέτωπο με τα χρόνια προβλήματα και τις "μάχες" των αγροτικών γιατρών, δηλαδή την αντιγραφή συνταγών συναδέλφων προκειμένου ο ασθενής να καλύψει τη φαρμ.αγωγή του με το ταμείο του.
Το να καταλαμβάνουν γενικοί γιατροί τα περιφερικά ιατρεία είχε πιστεύω σκοπό την παροχή καλύτερης ιατρικής περίθαλψης στους κατοίκους του χωριού που απευθύνονται σε αυτόν σε σχέση με έναν αγροτικό που μόλις αποφοίτησε από τη σχολή (όλα βέβαια είναι σχετικά), και όχι να δημιουργούνται προβλήματα λόγω τουπέ του ειδικευμένου ιατρού. Όπως κάναμε λοιπόν, ως αγροτικοί γιατροί, αντιγράφεις τη συνταγή του συναδέλφου που επέλεξε ο ασθενής να τον εξετάσει με την σημείωση ότι προκύπτει από γνωμάτευση του τάδε ιατρού. Κρατάς και τη γνωμάτευση στο συρτάρι σου για να είσαι καλυμμένος.
Αν θες να πετάς ξερά "όχι", άνοιξε το ιδιωτικό σου ιατρείο όπου έχεις τους "ασθενείς σου". Όταν πληρώνεσαι για θέση περιφερικού ιατρείου, όλο το χωριό είναι ασθενείς σου και αυτούς υπηρετείς.

Προσοχή.

Ο Ιατρός δεν είναι υποχρεωμένος να αντιγράφει φάρμακα ή παραπεμπτικά άλλων Ιατρών.

“Ο συνταγογράφος ιατρός είναι αποκλειστικά υπεύθυνος για την ορθή και σύννομη συνταγογράφηση.”
Προεδρικό Διάταγμα (Π.Δ.) 121 / 03.09.2008. Άρθρο 1ε)

Το παραπάνω Προεδρικό Διάταγμα ισχύει για όλους τους Ιατρούς, και ιδιώτες αλλά και Δημόσιους.

[Denominator]

Η "εξυπηρέτηση" των ασθενών ενός Π.Ι. έχει και μία άλλη ανάγνωση: Την προστασία τους από τις αυθαιρεσίες πάσης φύσεως "αυθεντιὠν".

[medicus]

...
Το περιεχόμενο της καταγγελίας ακόμη δεν το γνωρίζω,αλλά απο ό,τι έμαθα εμμέσως γίνεται λόγος για μη εξυπηρέτηση του πληθυσμού.
...

Ακόμη ένας λόγος, νομικός, για να μην σταθεί καταγγελία. Η "μη εξυπηρέτηση του πληθυσμού" μπορεί να καταγγελθεί μόνο από:

1) δυσαρεστημένο/ους πολίτη/ες και πάντα κατόπιν μαρτυρίας τουλάχιστον δύο ενηλίκων ή ύπαρξης εγγράφου που να το αποδεικνύει.
2) Αρμόδια ελεγκτικά όργανα(υπουργείο, ιατρικός σύλλογος) κατόπιν περιοδικού ή έκτακτου ελέγχου, με ή χωρίς καταγγελία.

Στην προκειμένη περίπτωση ο ασθενής πρέπει να κάνει καταγγελία. Ουδείς άλλος δύναται να ενεργήσει αυτοπληρεξουσίως. Μάλιστα, δε, ο καταγγέλλων υποπίπτει στο σοβαρό δεοντολογικό και θεσμοθετημένο αδίκημα της "άρσης ιατρικού απορρήτου".

Βάσει, λοιπόν, των προαναφερθέντων και σύμφωνα με τον Κώδικα Ιατρικής Δεοντολογίας και το Αστικό Δίκαιο, δικαιούσαι να τον καταγγείλεις και αυτόν και τον Ιατρικό Σύλλογο, εάν σε καλέσουν επίσημα και νόμιμα.    

[κατμαρκ]

Η "εξυπηρέτηση" των ασθενών ενός Π.Ι. έχει και μία άλλη ανάγνωση: Την προστασία τους από τις αυθαιρεσίες πάσης φύσεως "αυθεντίας".
[/quot
Ο συνάδελφος στο Π.Ι. δεν ανέφερε πουθενά ότι διαφωνούσε με την αγωγή του παθολόγου, απλά δεν την αντέγραψε γιατί " δεν ειναι γραμματέας του"! Δεν καταλαβαίνω ποια αυθαιρεσία θεωρείς ότι έκανε ο παθολόγος ή ότι το έπαιξε αυθεντία. Ο συνάδελφος του Π.Ι. δεν τον σχολίασε.
Εννοείται ότι δεν είναι υποχρεωμένος από κανένα νόμο ή σύμβαση να αντιγράφει και δεν έχει λόγο να φοβάται. Ίσα ίσα θα πρέπει να επικοινωνήσει με τον τοπικό ιατρικό σύλλογο, γιατί πρώτη φορά ακούω ένας ιατρικός σύλλογος να ενημερώνει για τόσο σοβαρό θέμα με mail!  

[medicus]

...
Όταν πληρώνεσαι για θέση περιφερικού ιατρείου, όλο το χωριό είναι ασθενείς σου και αυτούς υπηρετείς.
...

1. Οι ασθενείς και γενικότερα οι άνθρωποι δεν ανήκουν σε κανέναν. Δεν είναι δούλοι.
2. Ο ιατρός δεν "υπηρετεί" αλλά "φροντίζει". Δεν είναι δούλος.

Γενικό συμπέρασμα: η δουλεία έχει καταργηθεί ή έτσι νομίζω. 

[Denominator]

Ο συνάδελφος στο Π.Ι. δεν ανέφερε πουθενά ότι διαφωνούσε με την αγωγή του παθολόγου, απλά δεν την αντέγραψε γιατί " δεν ειναι γραμματέας του"! Δεν καταλαβαίνω ποια αυθαιρεσία θεωρείς ότι έκανε ο παθολόγος ή ότι το έπαιξε αυθεντία. Ο συνάδελφος του Π.Ι. δεν τον σχολίασε.
Εννοείται ότι δεν είναι υποχρεωμένος από κανένα νόμο ή σύμβαση να αντιγράφει και δεν έχει λόγο να φοβάται. Ίσα ίσα θα πρέπει να επικοινωνήσει με τον τοπικό ιατρικό σύλλογο, γιατί πρώτη φορά ακούω ένας ιατρικός σύλλογος να ενημερώνει για τόσο σοβαρό θέμα με mail! 

Επιτέλους τώρα πια, με την ελεύθερη συνταγογράφηση, ας αναλάβει ο καθένας τη συνταγογραφία των ασθενών του.
Και τη φορολογία την οποία η ιατρική του δραστηριότητα συνεπάγεται.
Υπό την ένοια αυτή, θα υπερθεμάτιζα και εγώ ότι "Ναι, δεν είμαι γραφιάς κανενός" και θα επέκτεινα "Ούτε και πλύστρα τυχόν μαύρης αμοιβής".

Υ.Γ. Φυσικά δεν αναφέρομαι στο συγκεκριμένο περιστατικό αλλά υπό τη γενική έννοια.

[EzeΤΡΟΛ]

Αν θες να πετάς ξερά "όχι", άνοιξε το ιδιωτικό σου ιατρείο όπου έχεις τους "ασθενείς σου". Όταν πληρώνεσαι για θέση περιφερικού ιατρείου, όλο το χωριό είναι ασθενείς σου και αυτούς υπηρετείς.

Κατά μείζονα λόγο λοιπόν και ο θεράπων (ιδιώτης στην προκειμένη περίπτωση) ιατρός είναι υποχρεωμένος να υπηρετεί τον ασθενή του, που εξέτασε ο ίδιος και να του δίνει απόδειξη παροχής υπηρεσιών και συνταγή και όχι να του πετάει ξερά "Πάγαινε στον αγροτικό να σου τα γράψει". Ειδικά σήμερα που η συνταγογράφηση είναι ελεύθερη για όλους τους ιδιώτες ιατρούς (συμβεβλημένους με τον ΕΟΠΥΥ και μη), δεν υπάρχει καμία δικαιολογία και αυτό καθιστά το φάουλ του θεράποντα ιατρού ακόμη πιο εξοργιστικό.
 
Πολύ σωστά ο συνάδελφος xristosk διατήρησε επιφυλάξεις ως προς την έκδοση της συνταγής, ώστε να διαλευκανθεί για ποιό λόγο ο θεράπων ιατρός δεν προέβη ο ίδιος, ως όφειλε και μπορούσε, στην έκδοσή της, με μοναδική αποδεκτή βέβαια κατάληξη του θέματος να υποχρεωθεί ο θεράπων ιατρός να συμμορφωθεί και να προβεί στην εξυπηρέτηση του ασθενή του και να του δώσει μόνο εκείνος ( και κανείς άλλος στον κόσμο ) τη συνταγή.