Θέματα Εργασίας > Εργασία στο δημόσιο τομέα
Ειδικες περιπτωσεις ασθενων στο Π.Ι.
Denominator:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΔεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΔεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδοςκαι σιγα μην ξερουν να διαγνωσουν υπερτροφια προστατου στα ΠΙ που ακομα δεν διοριστηκαν ουρολογοι απο οσο ξερω!!!!
--- Τέλος παράθεσης ---
Συνάδελφε, γιατρός της πρωτοβάθμιας φροντίδας υγείας δεν πρέπει να είναι σε θέση να διαγνώσει μία οξεία προστατίτιδα; Είναι σωστό να ξεπερνάμε τέτοια περιστατικά με μία αντιβιωσούλα και να καταλήγουν πυρετοί αγνώστου αιτιολογίας; Επίσης σε πάρα πολλά Π.Ι. υπηρετούν πλέον ειδικοί και σε δυσπρόσιτες περιοχές μπορεί να μην υπάρχει π.χ. ουρολόγος ούτε σε 100 ναυτικά μίλια.
--- Τέλος παράθεσης ---
Μα αν θυμάμαι καλά απο τα φοιτητικα μου χρόνια ,σε υπόνιοια οξείας προστατίτιδας η μάλαξη του προστάτη απαγορέυεται λόγω κινδύνου σηψαιμίας ! ???
--- Τέλος παράθεσης ---
Συνάδελφε, άλλο έλεγχος ευαισθησίας και άλλο μάλαξη. Μην τα μπερδεύεις.
Αδαμάντιος Σκούφαλος:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδοςεπισης να απαντησω ως προς το εαν πρεπει να διαγιγνωσκεται μια προστατιτιδα στν πρωτοβαθμια υγεια!
πρωτοβαθμια ειναι και τα ΚΥ και πολλα απο τα μικρα νοσοκομεια που εχουμε τα οποια ειναι εξοπλισμενα μερικα απο αυτα να μην πω τα περισοτερα με στοιχειωδες εργαστηριο να μπορει να κανει τουλαχιστον μια γενικη ουρων ,αρα δεν ειναι δουλεια του ΠΙ να διαγνωσει προστατιτιδα γιατι οπως ξερετε και η προστατιτιδα θελει διερευνηση και δεν δινουμε αντιβιωση με την δαιγνωση απο δακτυλικη μονο!
οσο αφορα για τα τεστ παπανικολαου που κανουν οι μαιες χωρις γυναικολογικη εκτιμηση της καταστασης καλο θα ηταν να ξερουμε ολοι μας ποσοι καρκινοι ξεφευγουν επειδη εκαναν μονο τεστ και δεν εκτιμηθηκε η γυναικα απο ειδικο!
θα μπορουσα να αναφερθω σε χιλια παραδειγματα και για την καθε ειδικοτητα ξεχωριστα τι σημαινει γενικη εκτιμηση και τι σημαινει ειδικη εκτιμηση στο καθετι!
ειμαστε στο 2012 και δεν επιτρεπεται να δινουμε καμια θεραπεια χωρις ακριβη διαγνωση κλινικη και εργαστηριακη,και ειμαι σιγουρος οτι ακομα και στο τελευταιο χωριο αν δεν υπαρχει ειδικος στο δημοσιο τομεα υπαρχει στον ιδιωτικο!
και δεν νομιζω οτι υπαρχουν πολλοι που προτιμανε την λαθος διαγνωση και θεραπεια προκειμενου να πανε σε ειδικο και να πληρωσουν εαν δεν υπαρχει στο δημοσιο
--- Τέλος παράθεσης ---
Μαζί με την ερώτηση του κ. Κουναλάκη για την ειδικότητά σου να προσθέσω κι εγώ μερικές ερωτήσεις;
- Που ζεις; (Ελλάδα; ή μήπως να γράψω "Ellada"; )
- Που εργάζεσαι; (στο προφίλ σου βλέπω "athina" )
- Έχεις κάνει αγροτικό; Αν ναι, που; Έχεις ακούσει για άγονα αγροτικά, απομονωμένες περιοχές, μικρά νησιά;
D-Michalis:
Αγαπητοί φίλοι, ο κάθε ειδικός οφείλει να ασχολείται «ειδικά» με το αντικείμενό του. Ο Γ.Ι. δεν είναι ειδικός για κάποιο όργανο –σύστημα, αλλά ειδικός για το άτομο που έχει το πρόβλημα.
ΠΦΥ σημαίνει (πέραν άλλων) προσέγγιση –εκτίμηση κάθε πρώτου ή αδιαφοροποίητου προβλήματος.
Άρα, είναι απαράδεκτο να μην ασχοληθεί με την προσέγγιση συμπτώματος που θα του βάλει την υποψία Οξείας προστατίτιδας, π.χ. ή κακοήθειας. Αυτή είναι η δουλειά του. Αν δεν ξέρει –κακώς –να πάει να μάθει. Αλλά, είναι η δουλειά του και δεν την κλέβει από κανέναν άλλο ειδικό, αφού είναι και ο μόνος (μαζί πιθανόν με τους παθολόγους της ΠΦΥ) που μπορεί να κάνει την αρχική συσχέτιση στα συμπτώματα –ευρήματα με την γενική κατάσταση του ατόμου.
Ο άλλος ειδικός ακολουθεί μετά, για επιβεβαίωση της διάγνωσης, καθορισμό ειδικής αγωγής, κ.λ.π.
Το μέχρι που πάει ο Γ.Γ. και που ξεκινά ο άλλος ειδικός, σε όλες τις χώρες είναι λυμένο μέσα από συμφωνίες των ειδικοτήτων. Στην Ελλάδα όμως, επειδή η σωστή ανάπτυξη της ΠΦΥ θα επέφερε πολλές απώλειες, σαν αυτές που συζητούνται εδώ, ποτέ οι ειδικότητες –σχεδόν όλες- δεν θέλησαν να δούν τη Γ.Ι. σαν ισότιμο συνομιλητή και να καθορίσουν αυτά τα όρια, αφήνοντας ομιχλώδες –άρα και πρόσφορο για παραπληροφόρηση και λάσπη- το τοπίο.
Αυτή είναι η αλήθεια.
Όσο για την πρωτογενή πρόληψη (όπως τα αναφερθέντα pap test και αμφίχειρη) είναι αντιεπιστημονικό (για όλες τις επιστημονικές κοινότητες του κόσμο –πλην ενίοτε της Ελλάδος), αλλά και ανήθικο (αφού αφήνει απροστάτευτο τον πολίτη), να μιλάμε για πρόληψη από Β και Γ βάθμιες ειδικότητες και όχι από την ΠΦΥ που ζυμώνεται καθημερινά με την κοινότητα.
Η ερμηνεία του παθολογικού ευρήματος, σαφώς θα πρέπει να συνεκτιμηθεί με τον ανάλογο ειδικό. Εκεί όμως αρχίζει ο δικός του ρόλος, όχι πιο πριν. Μας αρέσει ή όχι.
Ο Γ.Γ. και η μαία που δεν εκπαιδεύτηκαν για αμφίχειρη, κακώς απασχολούνται σε ιατρεία ΠΦΥ. Αποτελεί σημαντικό κομμάτι της εκπαίδευσής τους και αυτό δεν έχει να κάνει με το ποια ειδικότητα μπορεί, αλλά με το πόσο εκπαιδευμένος και υπεύθυνος είναι ο κάθε ειδικός. Και αυτό ισχύει γενικά και για όλους τους ειδικούς.
Ας κάτσουμε λοιπόν κάποτε να ορίσουμε –μέσα από κοινές συμφωνίες- και πέρα από φατριασμούς και συντεχνιασμούς- τα όρια και αρμοδιότητες της κάθε ειδικότητας για το καλό όλων (επιστημόνων και πολιτών) και ας μην κοιτάμε με περιπτωσιολογίες και συσκοτισμούς να διατηρήσουμε ένα στρεβλό status στο χώρο της υγείας που στο τέλος και επιστημονικά και οικονομικά και ηθικά και κοινωνικά είναι ατελέσφορο, έως επιλήψιμο. Και τότε, μα το θεό, όλα αυτά θα έχουν αυτομάτως απαντηθεί.
timex:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΔεν θελω να μιλησω προσβλητικα σε κανεναν λαθος καταλαβες !ουτε εχω σκοπο να προσβαλλω κανεναν
το σκεπτικο του μηνυματος ειναι οτι ο καθενας απο εμας πρεπει να ασχολειται με την ειδικοτητα του!
δεν εχουμε δουλεια να μπαινουμε σε αλλες ειδικοτητες εξαλλου γιαυτο υπαρχουν εξειδικευμενες ειδικοτητες για να παραπεμποντε τα περιστατικα τα οποια εχουν κατι πιο ειδικο στον ειδικο γιατρο!
δεν ζουμε στην εποχη που δεν υπηρχαν ειδικοι γιατροι και εξεταζε ενας γιατρος τα παντα!
τωρα καθε ενας απο εμας πρεπει να ασχολειται με τον τομεα του αλλιως ειναι αντισυναδελφικος εναντι των αλλων γιατρων και επικινδυνος για τον αρρωστο!
γιαυτο υπαρχουν οι ειδικοι και ευτυχως και στην ελλαδα εχουμε αρκετους δεν χρειαζεται ιδιατερος κοπος να τους βρεις!
τουναντιον ειναι προσβλητικο απεναντι στους ειδικους η εκμηδενιση της ειδικοτητας τους δειχνοντας τους οτι δεν ξερουν κατι παραπανω απο εμας και εμεις μπορουμε να αντιμετωπισουμε τα παντα οπως εκαναν οι γιατροι του 1960 ελλειψει ειδικων
--- Τέλος παράθεσης ---
Αγαπητε μου, ο γενικος γιατρος ,σε αντιθεση με αλλες ειδικοτητες εχει περασει απο διαφορες κλινικες και δικαιουται να κανει αρκετες ιατρικες πραξεις απο τις συγκεκριμενες ειδικοτητες.
Για να γινει παραπομπη του ασθενους σε αλλη ειδικοτητα, θα πρεπει πρωτα να εξετασεις τον ασθενη και μονο αν δε μπορεις να αντιμετωπισεις το περιστατικο το παραπεμπεις.
Δεν ειμαστε τροχονομοι, ειμαστε γιατροι της πρωτοβαθμιας φροντιδας υγειας.Ειτε αυτο αρεσει σε αλλες ειδικοτητες, ειτε οχι.
Και φυσικα δε θα κανω καισαρικη, αλλα να δω αν η ασθενης εχει μυκητιαση ,να παρω καλλιεργεια μπορω να το κανω ανετα!
Zachariadis:
Η Γενική Ιατρική είναι ιδιαίτερη ιατρική ειδικότητα, η οποία δεν προσδιορίζεται τόσο από το είδος των νοσημάτων που καλύπτει, αλλά από τον τελείως διαφορετικό, σε σύγκριση με τις άλλες ιατρικές ειδικότητες, τρόπο με τον οποίο προσεγγίζει τα προβλήματα υγείας.Θα πρέπει να αποτελεί την βάση κάθε οργανωμένου συστήματος υγείας, αφού είναι η μόνη που μπορεί να παίξει συντονιστικό ρόλο, απαραίτητο για τη λειτουργία του συστήματος.
Απο κεί και πέρα όμως και ιδιαίτερα σε ότι αφορα την ελληινική πραγματικότητα η εκπαίδευση -κατάρτιση των Γενικών Ιατρών είναι συχνά τραγικά ελλειπής.Αυτό το ομολογούν και οι ίδιοι.
Δεν κατάλαβα ποτέ πως είναι δυνατόν να εκπαιδευτεί ουσιαστικά ένας ιατρός στην πρωτοβάθμια αντιμετώπιση όταν για το 80% των περιστατικών που καλείται να αντιμετωπίσει έχει πίσω του μιά εκπαίδευση ολίγων μηνών ( 6 μήνες Παθολογία,3 μήνες Καρδιολογία) την στιγμή που οι αντίστοιχες ειδικότητες εκαπαιδεύονται 5 και 6 χρόνια αντίστοιχα για την απόκτηση της ειδικότητας.Σίγουρα η εκπαίδευση είναι και η ατομική προσπάθεια κάθε Ιατρού αλλά όσο και να διαβάζει κανείς αυτό δεν αναπληρώνεται.Στην Αυστρία που έκανα μέρος της ειδικότητας ,υπάρχει πολύ μεγάλο ποσοστό γενικών ιατρών.Νομίζω το 50% των ιατρών είναι ειδική γενικοί ιατροί.Όμως η εκπαίδευση τους πράγματι ήταν ολοκληρωμένη και ουσιαστική.Θυμάμαι ειδικευόμενους της γενικής ιατρικής στην Βιέννη να βάζουν διαφλέβιο προσωρινό βηματοδότη σε ασθενή με πλήρη κολποκοιλιακό αποκλεισμό ωστε να μεταφερθεί στο ειδικό κέντρο με ασφάλεια...
Πιστέυω ότι ένα μέρος της «καχυποψίας» των άλλων ειδικοτήτων πρόέρχεται κυρίως απο αυτό.Όλοι μας έχουμε δεί απο κοντά το είδος της εκπαίδευσης που συχνά κάνουν οι ειδικευόμενοι γενικοί ιατροί στα δικά μας δημόσια νοσοκομεία.
Παρακαλώ πολύ μην εκλαμβάνεται αυτά που γράφω ως προσβλητικά.Δεν θεωρώ οτι οι ιατροί άλλων ειδικοτήτων είναι κατ ανάγκη πιο καλά καταρτισμένοι .Καθόλου.Στα ίδια χρόνια προβλήματα εκπαίδευσης είμαστε όλοι βουτηγμένοι.
Πλοήγηση
[0] Λίστα μηνυμάτων
[#] Επόμενη σελίδα
Μετάβαση στην πλήρη έκδοση