Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052

[D-Michalis]

Έχουμε κάνει ενέργειες. Και κυρίως: Είπαμε στον εισαγγελέα -με απλά λόγια- ότι εμείς έτσι το καταλαβαίνουμε. Αν κάνουμε λάθος, δώσε μας εντολή να γράφουμε και θα γράφουμε. Αν μας δώσει εντολή και ΔΕΝ κάναμε λάθος, τότε, τις συνέπειες θα τις πληρώσει αυτός και όχι εγώ.

Χωρίς προηγούμενες ενέργειες, ναι, θα σε λιτζάρουν και θα σε κρεμάσουν.

Από την άλλη δεν πρέπει να είμαστε ανάλγητοι στην ανάγκη του κόσμου.
Εμείς λοιπόν φτιάξαμε 6 θέσεις ηλεκτρονικής πρόσβασης και ο κάθε γιατρός -που έτσι και αλλιώς έρχεται κάποια μέρα στο Κ.Υ. από πάντα, για να κρατά επαφή με την ΟΜΑΔΑ- θα εξυπηρετεί τις ανυπέρβλητες ανάγκες, συνταγογραφώντας τους στο Κ.Υ. σε όσους πράγματι έχουν πιεστική ανάγκη και έρθουν.
Μη με ρωτάτε γι' αυτούς που δεν μπορούν να έρθουν. Δεν μπορώ να κάνω τίποτε. Όπως δεν μπορώ να κάνω τίποτε και για τον γέροντα στο τάδε κουτσοχώρι ή νησάκι που έμεινε μήνες χωρίς γιατρό.

Και κάτι άλλο. Αν αυτό το έκαναν όλοι οι γιατροί, ούτε βδομάδα δεν θα έμεναν οι άνθρωποι χωρίς φάρμακα γιατί ο πολύς Λοβ θα έτρεχε πανικόβλητος να μας εκλιπαρεί και να βρεί λύση.
Δέν έχει όμως τέτοιους γιατρούς απέναντί του, γι' αυτό πουλάει κουτσαβάκικη μαγκιά.

[Harper]

Ευχαριστω πολυ κ Μιχάλη!

[Γ.Κτιστάκης]

Ειμαι όμως κατοχυρωμενος να μη συνταγογραφησω ΚΑΘΟΛΟΥ σε χρονιους ασθενεις που επικαλουνται σοβαρη επίπτωση στην υγεια τους και ενδεχομενως απειλουν με καταγγελια?

Και να προσθέσω ότι από πού προκύπτει ότι εάν δεν γράψεις στο ενιαίο συνταγολόγιο αλλά σε απλό χαρτί ο ασθενής δεν μπορεί να προμηθευτεί τα φάρμακά του? Μπορεί να τα πάρει πληρώνοντάς τα και μετά να καταθέσει αυτός αίτημα στο ταμείο του για την επιστροφή των χρημάτων. Άρα δεν προκύπτει από πουθενά ότι με υπαιτιότητα του ιατρού δεν πήρε την χρόνια αγωγή .
 Αυτό δεν κάνουν και οι φαρμακοποιοί στις κινήσεις τους- απεργίες τους όταν δεν εκτελούν συνταγές ταμείων που τους χρωστούν ??

[Ν.ΔΗΜΟΥ]

ΡΩΤΆΩ εγώ.
Ειναι παράβαση καθήκοντος (του γιατρού) η άρνηση συνταγογράφησης;
Ο παππούς με την χειρόγραφη συνταγή πέρνει τα φάρμακα τουΟΚ;
Και σου λέει ο παππούς .Θέλω να μου γράψεις τα φάρμακα για το σάκχαρο.Δεν πρέπει να τα παίρνω συνέχεια;Αν δεν είναι αναγκαίο γιατρέ μου ....εντάξει.Μην τα γράφεις.ΞΕΡΕΙΣ ΕΣΥ................
Λοιπόν Δημήτρη,δεν πρέπει να κάνεις τις διάφορες επαφές για να λύσεις το πρόβλημα;Περιμένεις απο τον εισαγγελέα;Ξέρεις τι μας είχε πει ο εισαγγελέας  πριν 2 χρόνια που κάναμε απεργίες και είχαμε πάει την καταγγελία για ανασφαλή προγράμματα;Εχετε δίκιο γιατρέ,το δικαίωμα της απεργίας είναι δικό σας μόνο προσέξτε..............μην κινδυνεύσουν ζωές....
Μόλις σου απαντήσει η εισαγγελία πες μας,να δούμε τι θέση θα πάρει.

[ioannis thessaloniki]

Καμία συνταγή μέχρι να λυθεί το θέμα με εγκύκλιο ή νομοθετικά. Όποιος επείγεται να πάρει φάρμακα, μπιορεί ή να τα γράψει αλλού ή να τα αγοράσει

[Ν.ΔΗΜΟΥ]

Συμφωνω Γιάννη,δεν πρέπει όμως χώρια απο την αποχή από την συνταγογραφία να ενεργούμε για την λύση με ουσιαστικές δράσεις;

[Harper]

Το να γραψω συναδελφοι τα φαρμακα χρονιας αγωγης σε απλο χαρτι δεν εχει νοημα αφου και μονος  να παει ο ασφαλισμενος στο φαρμακειο και τα πληρωσει μπορει να τα αγορασει.Το θεμα ειναι πως καποιος μπορει να ισχυριστει πως δεν αγορασε τα φαρμακα γιατι δεν ειχε τα το ποσο για το 100% συμμετοχη αλλλα μπορουσε να τα αγορασει με 25-10 η και 00% γιατι ειχε κανει τον προυπολογισμο του.
Και αν καποιος πεταξει το μπαλακι στο φαρμακοποιο και ενδεχομενως δικαιολογημενα πει ας του τα εδινε βερεσε ο φαρμακοποιος το θεμα ειναι πως αυτος με τη σειρα του μπορει να επικαλεστει πως μπορει να το κανει για 5-10 ασφαλισμενους αλλα οχι για 20-30 και βαλε καθημερινα και για οσο(αγνωστο) κρατησει η αρνηση συνταγογραφησησς εξ ημων.

Το ξαναλεω,δεν θελω να προκαλεσω εκνευρισμο με τα λεγομενα μου γιατι και εγω ειμαι απιστευτα αγανακτισμενος με την φασιστικη ή ανοργανωτη σταση του Υπουργειου αλλα στη χωρα του παραλογου ακομη και η διεκδικηση του προφανους (αν δε γινει σωστα) μπορει να σου προκαλεσει προβληματα και περαιτερω εκνευρισμο

[Γ.Κτιστάκης]

Οι δυναμικές κινήσεις βοηθούν στην εξεύρεση λύσεων, αφού αναγκάζουν  τους ιθύνοντες να διορθώσουν τα λάθη τους. Οι συζητήσεις  και οι επαφές πολλές φορές χρεώνουν την ευθύνη στον αδύναμο κρίκο και κουκουλώνονται οι πραγματικοί υπεύθυνοι.

[D-Michalis]

ΡΩΤΆΩ εγώ.
........
Μόλις σου απαντήσει η εισαγγελία πες μας,να δούμε τι θέση θα πάρει.

Δεν αμφισβητώ την ανάγκη συλλογικών δράσεων. Απεναντίας την υπερθεματίζω. Το θέμα όμως είναι ότι ένας νόμος τρέχει και οι παρόντες «θεματοφύλακες» κοιμούνται τον ύπνο του δικαίου. Που ήταν για να εμποδίσουν τέτοιο τερατούργημα? Και που είναι σήμερα για να το αναδείξουν ως τέτοιο?

Από την άλλη, άλλο να λές στον εισαγγελέα να σε προστατεύσει για δίκαια που διεκδικείς με απεργία και άλλο να του λές με θεωρούνε παράνομο, αν γράψω, άρα ΔΕΝ ΠΑΡΑΝΟΜΩ. Ξέρω ότι θα προσπαθήσει να νίψει τας χείρας του, αλλά αυτή τη φορά νομίζω πως θα δυσκολευτεί.

Θα έχετε νεότερα, όταν υπάρξουν.

[Denominator]

Το να γραψω συναδελφοι τα φαρμακα χρονιας αγωγης σε απλο χαρτι δεν εχει νοημα αφου και μονος  να παει ο ασφαλισμενος στο φαρμακειο και τα πληρωσει μπορει να τα αγορασει.

Με όλο το σεβασμό, @jack, αν δε γράψεις τα φάρμακα έστω και σε χειρόγραφη:
- Ακυρώνεις την ιατρική σου πράξη που λέγεται επανακαθοσρισμός/συνέχιση φαρμακευτικής αγωγής,
- Ωθείς τον ασθενή να παρανομήσει καθώς ζητά από το φαρμακοποιό φάρμακα που χορηγούνται μόνο με (έστω και απλή) ιατρική συνταγή,
- Ωθείς το φαρμακοποιό να χορηγήσει φάρμακα που χορηγούνται μόνο με (έστω και απλή) ιατρική συνταγή και τέλος,
- Παίζεις το παιχνιδάκι όσων θέλουν τον ασθενή να ψωνίζει τα φάρμακά του μόνος του, πληρώνοντας ακόμη και τα πλέον απαραίτητα από τη τσέπη του, καταργώντας κράτος πρόνοιας, γιατρούς και νόμους.

[ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ]

μα οι βελονες για σδ γραφοντε σε χειρογραφη μαζι με φαρμακα ,,,εκει τι ισχυει???

[carlita]

Ελαβα σημερα το παρακατω e-mail

Επιστολή Ελληνικής Ένωσης Γενικής Ιατρικής προς Υπουργό Υγείας και Διοικητή ΕΟΠΥΥ

Αθήνα,   9/3/2012
 
Προς
1. Υπουργό ΥΥΚΑ κ. Λοβέρδο
2. Προς Διοικητή ΕΟΠΥΥ κ. Βουδούρη
                                                                                                           

ΘΕΜΑ: «Υποχρεωτική Ηλεκτρονική Συνταγογράφηση ιατρών στον ΕΟΠΥΥ »
Δημοσιεύτηκε πρόσφατα η Υπουργική Απόφαση ΔΥΓ3/(α)οικ.ΓΥ/148 (ΦΕΚ548/Β/1-3-2012)  του Υπουργού Υγείας, με την οποία αποφασίζεται η  υποχρεωτική σύνδεση των ιατρών με το σύστημα της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης από την 1 Μαρτίου , καθώς και η παρακράτηση από τον μισθό των ιατρών 1 ευρώ, ως ποινής,  για κάθε συνταγή που δεν είναι καταχωρημένη ηλεκτρονικά.
Οι αποφάσεις αυτές γεννούν τεράστια ερωτήματα και ανησυχίες. Γνωρίζει το Υπουργείο και ο ΕΟΠΥΥ, πως αρκετά Κέντρα Υγείας και η πλειοψηφία των Περιφερικών Ιατρείων δεν έχουν ακόμα τις κατάλληλες υλικοτεχνικές  υποδομές για Ηλεκτρονική Συνταγογράφηση (υπολογιστές, σύνδεση με το διαδίκτυο, εκτυπωτές, μελάνια, χαρτί). Μήπως αναμένεται και από τους ιατρούς του ΕΣΥ να επωμιστούν αγόγγυστα το κόστος της λειτουργίας του συστήματος, όπως αυτό επεβλήθη στους ιδιώτες συναδέλφους;   Άραγε το σύστημα της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης είναι έτοιμο να δεχτεί τον όγκο της συνταγογράφησης που θα προκύψει από την είσοδο κι άλλων ιατρών ή θα «κρασάρει» για άλλη μια φορά;  Γιατί θα πρέπει να τιμωρηθεί ο ιατρός για την τεχνική ανεπάρκεια του συστήματος; Μήπως αντί για ποινές, θα έπρεπε να δοθούν ανταμοιβές στους ιατρούς που εις βάρος του χρόνου τους  (ο χρόνος ηλεκτρονικής συνταγογράφησης με το υπάρχον σύστημα είναι τουλάχιστον διπλάσιος από τη χειρόγραφη, όταν βέβαια το e-syntagografisisλειτουργεί…) και της τσέπης τους (οι ιδιώτες πληρώνουν οι ίδιοι τη σύνδεση με το διαδίκτυο, το χαρτί και το μελάνι των συνταγών…) καταχωρούν τις συνταγές ηλεκτρονικά;

Ο γιατρός, που δεν έχει τη δυνατότητα της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης, βρίσκεται σε δίλημμα: Να παράσχει χειρόγραφες συνταγές φαρμάκων επιβαρυνόμενος το κόστος του προστίμου που δυνατόν να φτάσει σε μη ευκαταφρόνητο ποσό; Ή ν' αρνηθεί τη συνταγογράφηση προς αποφυγήν προστίμων, με "θύμα" τον ασθενή.
Η ηλεκτρονική συνταγογράφηση πρέπει να προχωρήσει το ταχύτερο δυνατόν, όχι όμως εις βάρος του ιατρού και κύρια της υγείας του πολίτη. Καλούμε τον Υπουργό Υγείας  να αποσύρει άμεσα αυτή την Υπουργική απόφαση.
 
Για το Δ.Σ. της ΕΝΩΣΗΣ
 
Ο Πρόεδρος - Ανάργυρος Μαριόλης     
Ο Γεν. Γραμματέας - Ευάγγελος Φραγκούλης
   
Copyright © 2012 Ελληνική Εταιρεία Γενικής/Οικογενειακής Ιατρικής, All rights reserved.

[deleteduser]

Οι διοικητές με το ελάχιστο επίπεδο σοβαρότητας χειρίζονται με αυτον τον τρόπο τα προβλήματα. Ο Αγγουρας ήταν διοικητής στο Αίγιο και εκδιώχθηκε με την αλλαγή της κυβέρνησης. Για τον διαδοχό του μπορείτε να ρωτήσετε (και θα μαθετε πολλά).

[Ε.ΚΟ.ΓΕΝ. ΙΑ]

Οι διοικητές με το ελάχιστο επίπεδο σοβαρότητας χειρίζονται με αυτον τον τρόπο τα προβλήματα. Ο Αγγουρας ήταν διοικητής στο Αίγιο και εκδιώχθηκε με την αλλαγή της κυβέρνησης. Για τον διαδοχό του μπορείτε να ρωτήσετε (και θα μαθετε πολλά).

1. Καμία σχέση ο συγκεκριμένος συγκεκριμένος με τον πρώην Διοικητή του Αιγίου. Μάλλον πρόκειται για τον αδελφό του.
2. Οι Υπουργικές Αποφάσεις ερμηνεύονται από τον ίδιο τον Υπουργό. Οιαδήποτε άλλη ερμηνεία τρίτου είναι μετέωρη. Πχ ο νυν Διοικητής εκδιώκεται μετά τις εκλογές σε δύο μήνες, ως είθισται. Ποιος εγγυάται ότι ο νέος Διοικητής θα ερμηνεύσει με τον ίδιο τρόπο την Υπ. Απόφαση;
 

[ΑΡΗΣ]

Και που ξέρει ο ΕΟΠΥΥ ποιοι γιατροί του ΕΣΥ, που ενώ είναι πιστοποιημένοι για τις ανάγκες συνταγογράφησης σε εφημερία στο κέντρο υγείας, δεν μπορούν να συνταγογραφήσουν ηλεκτρονκά στο περιφερειακό ιατρείο τα πρωινά?
Στο τέλος θα σου πουν ότι είσαι πσιστοποιημένος και συνταγογραφούσες χειρόγραφα.