Λοβέρδος: "Άνανδρε που παριστάνεις τον γιατρό!"

[carlita]

Άγριος τσακωμός μεταξύ του πρώην υπουργού Ανδρέα Λοβέρδου και του Προέδρου των νοσοκομειακών γιατρών, Δημήτρη Βαρνάβα.

O κ. Βαρνάβας αποκάλεσε τον κ. Λοβέρδο ντίλερ ιδιωτικών συμφερόντων στην τηλεόραση του ΣΚΑΙ. Τότε, παρενέβη ο κ.Λοβέρδος τηλεφωνικά και αποκάλεσε τον κ.Βαρνάβα άνανδρο που παριστάνει τον γιατρό.

Ο κ.Λοβέρδος επανειλλεμένα ζητούσε από τον κ. Βαρνάβα να πει ονόματα για να στηρίξει την καταγγελία του. Ο κ.Βαρνάβας δεν απαντούσε και τότε ο πρώην υπουργός Υγείας του είπε ότι "το παίζει γιατρός".

"Είμαι γιατρός. Δεν το παίζω γιατρός", απάντησε ο κ. Βαρνάβας και συνέχισε: "Δεν το παίζω υπουργός όπως κάνατε εσείς με τον 46 παρατρεχάμενούς σου. Διέλυσες το ΕΣΥ και δεν ντρέπεσαι να εμφανίζεσαι ενώπιον του Ελληνικού λαού. Είσαι ντίλερ ιδιωτικών συμφερόντων."

Τότε εξοργισμένος ο κ.Λοβέρδος τον αποκάλεσε δειλό, ψεύτη, συκοφάντη και στέλεχος του ΣΥΡΙΖΑ.

Η απάντηση του κ.Βαρνάβα ήταν ότι τον προκαλεί αν θέλει να του κάνει μήνυση και κατέληξε λέγοντας ότι η κυβέρνηση προτίμησε να δώσει σε τοκογλύφους 430 εκατομμύρια ευρώ και να αφήσει να ψοφήσει το σύστημα Υγείας.


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[Denominator]

Ο Βαρνάβας υπήρξε ίσως ο σημαντικότερος κυματοθραύστης που στάθηκε απέναντι στο τεχνητό τσουνάμι. Ανεξαρτήτως του ότι δε συμμερίζομαι τον πυρήνα της ιδεολογίας του και διστάζω να χρησιμοποιήσω τους τρόπους του, του αναγνωρίζω τη μεγάλη συνεισφορά του στο ιατρικό κίνημα και ιδιαίτερα στα θέματα του ΕΣΥ.

[Δ. Κουναλάκης]

Ο Βαρνάβας υπήρξε ίσως ο σημαντικότερος κυματοθραύστης που στάθηκε απέναντι στο τεχνητό τσουνάμι. Ανεξαρτήτως του ότι δε συμμερίζομαι τον πυρήνα της ιδεολογίας του και διστάζω να χρησιμοποιήσω τους τρόπους του, του αναγνωρίζω τη μεγάλη συνεισφορά του στο ιατρικό κίνημα και ιδιαίτερα στα θέματα του ΕΣΥ.

Μια ανάγνωση του θεματος που αφορούσε το 48ωρο και θα ανακαλύψει τι εστί Βαρνάβας. Η παρέα του ξεπούλησε το 48ωρο για τις θέσεις των διευθυντών ΕΣΥ.
Μια από τα ίδια με το Λοβέρδο είναι. Αλλά από άλλη παράταξη.

[Gatekeeper]

Καποιος,εν ευθετω χρόνο, θα πρέπει να εξηγήσει στον Λεβεντη Λοβέρδο την αξία της ΣΙΩΠΗΣ....

Νομιζω ο υπηρεσιακος Υπουργος κος Κιττας έβαλε τα γυαλιά στον Λεβέντη  Λοβέρδο...

[carlita]

 Πιο σαπιος πεθαινεις...

[Δημήτρης Μακρέας]

Ο Βαρνάβας υπήρξε ίσως ο σημαντικότερος κυματοθραύστης που στάθηκε απέναντι στο τεχνητό τσουνάμι. Ανεξαρτήτως του ότι δε συμμερίζομαι τον πυρήνα της ιδεολογίας του και διστάζω να χρησιμοποιήσω τους τρόπους του, του αναγνωρίζω τη μεγάλη συνεισφορά του στο ιατρικό κίνημα και ιδιαίτερα στα θέματα του ΕΣΥ.

Μια ανάγνωση του θεματος που αφορούσε το 48ωρο και θα ανακαλύψει τι εστί Βαρνάβας. Η παρέα του ξεπούλησε το 48ωρο για τις θέσεις των διευθυντών ΕΣΥ.
Μια από τα ίδια με το Λοβέρδο είναι. Αλλά από άλλη παράταξη.

Το 48ωρο δεν το πούλησε κανένας Βαρνάβας. Το 48ωρο το πούλησε ομόθυμα το σύνολο των γιατρών του ΕΣΥ, γιατί- αν εξαιρέσεις μια μικρά μερίδα ειδικευόμενων και επ Β- κανείς δε βολευόταν με τις 4 εφημερίες. Στο ΚΥ, σε σύνολο 10 επιμελητών , ήμουν ο μοναδικός που υπερασπίστηκα το 48ωρο. Επίσης συμμετείχα σε ὸλες τις συνελεύσεις της περιόδου και είδα ξεκάθαρα τις διαθέσεις...
Τα περί Βαρνάβα είναι φούμαρα για να δικαιολογηθεί η συλλογική ανεπάρκεια.
Όσο για την εξίσωση  παρατάξεων και προσώπων,κοντός ψαλμός...
Όταν (και αν) ο Βαρνάβας και ο ΣΥΡΙΖΑ κλείσουν το καπάκι στο φέρετρο του ΕΣΥ θα κριθούν αναλόγως.
Μέχρι τότε ο φονιάς εὶναι φονιάς.

[Πατρωνάκης Μάνος]

Τώρα το τι προσέφερε ο Δημήτρης ο Βαρνάβας στους γιατρούς του ΕΣΥ, και όχι μόνο, είναι άνευ σημασίας να καθόμαστε εδώ να
κάνουμε κουβεντούλα.
 Από το συγκεκριμένο  δε Λοβέρδο δεν περιμέναμε και κανα άλλο επιχείρημα της προκοπής πέραν του ''παριστάνεις το γιατρό'' και
άλλα τέτοια του πεζοδρομίου ανάλογα του προσώπου του. Είχαμε παρ' ολίγον  σχεδόν συνηθίσει  εξ  άλλου τη βωμολοχία, λασπολογία,
παραθυραυταρέσκεια της  Ελληνικής ειδησεογραφίας, μια δυνητικά προσβλητική μορφή για το χώρο μας, της Πολιτικής εν γένει,
και το μέλλον των παιδιών μας.

[ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ]

και μονο που ασχολεισαι με τον Λοβερδο πολυ ειναι

[thepap]

Για να λέμε και του στραβού το δίκιο, όταν αποκαλείς πρώην υπουργό dealer ιδιωτικών συμφερόντων , καλό θα ήταν να τα κατονομάζεις...

[deleteduser]

Ο Βαρνάβας υπήρξε ίσως ο σημαντικότερος κυματοθραύστης που στάθηκε απέναντι στο τεχνητό τσουνάμι. Ανεξαρτήτως του ότι δε συμμερίζομαι τον πυρήνα της ιδεολογίας του και διστάζω να χρησιμοποιήσω τους τρόπους του, του αναγνωρίζω τη μεγάλη συνεισφορά του στο ιατρικό κίνημα και ιδιαίτερα στα θέματα του ΕΣΥ.

Μια ανάγνωση του θεματος που αφορούσε το 48ωρο και θα ανακαλύψει τι εστί Βαρνάβας. Η παρέα του ξεπούλησε το 48ωρο για τις θέσεις των διευθυντών ΕΣΥ.
Μια από τα ίδια με το Λοβέρδο είναι. Αλλά από άλλη παράταξη.

Το 48ωρο δεν το πούλησε κανένας Βαρνάβας. Το 48ωρο το πούλησε ομόθυμα το σύνολο των γιατρών του ΕΣΥ, γιατί- αν εξαιρέσεις μια μικρά μερίδα ειδικευόμενων και επ Β- κανείς δε βολευόταν με τις 4 εφημερίες. Στο ΚΥ, σε σύνολο 10 επιμελητών , ήμουν ο μοναδικός που υπερασπίστηκα το 48ωρο. Επίσης συμμετείχα σε ὸλες τις συνελεύσεις της περιόδου και είδα ξεκάθαρα τις διαθέσεις...
Τα περί Βαρνάβα είναι φούμαρα για να δικαιολογηθεί η συλλογική ανεπάρκεια.
Όσο για την εξίσωση  παρατάξεων και προσώπων,κοντός ψαλμός...
Όταν (και αν) ο Βαρνάβας και ο ΣΥΡΙΖΑ κλείσουν το καπάκι στο φέρετρο του ΕΣΥ θα κριθούν αναλόγως.
Μέχρι τότε ο φονιάς εὶναι φονιάς.

Δεν είναι ετσι.Τη συλλογική σύμβαση που ξεπούλησε τον αγωνα των λιγων ειδικευόμενων δεν την υπόγραψαν συσσωμοι οι νοσοκομειακοί ιατροί. Την υπογράψαν κάποιοι απο την ΟΕΝΓΕ όπως ο Βαρνάβας που χρόνια πάλευε για το 48ωρο και η ΑΡΣΙ που οικοιοποιηθηκε τον αγώνα με χρονοκαθυστέρηση μόλις είδε πολιτικό όφελος (η αρχική της θεση ήταν ίδια με το ΚΚΕ). Στη θεωρία καλά τα πάμε φτάνει να μη μιλήσει κανείς για το κόμιστρο.

Και πάλι βέβαια δεν μπορώ να βάλω στον ίδιο ντορβα Λοβερ και Βαρναβα. 

[D-Michalis]

... Και πάλι βέβαια δεν μπορώ να βάλω στον ίδιο ντορβα Λοβερ και Βαρναβα...

Όχι, δεν πρέπει να μπουν στον ίδιο ντορβά. Είναι αλήθεια.
Σε γενικές γραμμές θα έλεγα ότι ο κ. Βαρνάβας, προάσπισε πιο τίμια και πιο άμεσα τα δίκαια του κλάδου, αλλά κυρίως πριν γίνει Λαοπόδης στο πόδι του Λαοπόδη (ή Τσούκαλου, αν προτιμάται).
Επί ημερών του όμως ξεπουλήθηκε όντως το 48ωρο (τουλάχιστον ήταν ο dealer της δοσοληψίας, αν δεχθούμε ότι το ξεπούλησαν οι ίδιοι οι γιατροί –κάτι που ενέχει μεγάλη δόση αλήθειας) για ένα πινάκιο φακής που τούτη τη φορά είχε γυαλιστεί για να αστράφτει σα φύκι που υποδύεται τις μεταξωτές κορδέλες και λέγεται «πολυδιευθυντικό» ή εξέλιξη σε Δ/ντη με μόνο και μόνο κριτήριο το χρόνο, λές και είναι ο γιατρός φρούτο που, αφού πέρασε το προβλεπόμενο χρονικό περιθώριο, ωρίμασε και άρα είναι έτοιμο.

Όπως και η ανυπαρξία του site και e-mail της ΟΕΝΓΕ που μονίμως επί Λαοπόδη (και Τσούκαλου) την αναδείκνυε ως έλλειψη επικοινωνίας και διαφάνειας, αλλά επί ημερών του παρέμεινε το ίδιο, αντικαθιστώμενο από το ygeianet το οποίο, όσο και αν είναι όντως αξιόλογος ιστότοπος, δεν παύει να είναι ιστότοπος μίας παράταξης και όχι ιστότοπος του οργάνου των γιατρών.

Πολλά μπορεί να βρεί ο αναγνώστης -για την ιστορία- σε άλλα σημεία τούτου του φόρουμ που γράφτηκαν σε πιο ανυποψίαστους καιρούς.

Τελικά όμως, όντως δεν μπορεί να μπεί στο ίδιο ντορβά γιατί μέσα στα πλην, έχει και συν, σε αντίθεση με το Λοβέρδο που ακόμη ψάχνω να βρώ πιά είναι τα συν.

[Δ. Κουναλάκης]

Να μην τον πω Λοβέρδο, ίσως είναι λίγο υπερβολικό και άδικο. Να πω ότι είναι ένας Λοβέρδος στα γεννοφάσκια του..... Εάν κάνει κυβέρνηση ο ΣΥΡΙΖΑ δεν θα έχουμε Λοβέρδο, θα έχουμε Βαρνάβα.

Έχω αρχείο με όλα τα e-mail του εκείνης της εποχής (48ωρο) πριν το ygeianet.gr και όσοι τα έχετε μπορείτε να δείτε τον τρόπο έκφρασης του. Δεν διαφέρει πρακτικά από ένα μικρό Λοβέρδο: αλήθειες αλλά και λάσπη, μικροπολιτική και χιούμορ, "αγώνες" και "επιλεγμένες" προτάσεις.

Φυσικά το τι ενσωμάτωνε στα e-mail του από ότι του έστελνες είτε ήταν "επιλεγμένο" είτε το λοιδορούσε εάν δεν ήταν των πεποιθήσεων του. Το κυριότερο όμως είναι ότι ποτέ δεν επιθυμούσε τον δημόσιο διάλογο. Ήταν οχυρωμένος πίσω από το μονόλογο είτε των e-mails που αυτός έστελνε είτε του ygeianet.gr. Προσπάθησα 2-3 φορές να τον φέρω στο forum με δημοσίευση και απάντηση των e-mail του αλλά λαγός. Και τηλεφωνικά είχα μιλήσει μαζί του, και τότε κατάλαβα ότι μόνο το 48ωρο δεν τον απασχολούσε, ήταν απλά το "εργαλείο".

Όσο κι αν ξεκίνησε με αγνές προθέσεις έγινε ίδιος με το σύστημα που κατηγορούσε. Τι θα αλλάξει στο μέλλον προς το καλύτερο;

[Πατρωνάκης Μάνος]

 «πολυδιευθυντικό»

 Χάριν αντιλόγου και με τη προσήκουσα υπόληψη απέναντι σε αξιόλογους συναδέλφους Διευθυντές που κυκλοφορούν σε αυτό το forum,
το πολυδιευθυντικό του 3754/09, πάγιο αίτημα της ΟΕΝΓΕ ήτοι αρκετών εκ των Ενώσεων των Νοσοκομειακών γιατρών και Ιατρικών Συλλόγων
ήταν μια ιστορικά δημοκρατική εξέλιξη της βασιλείας του μονοδιευθυντικού σε ισχύ από το 1985, όπως εξ άλλου εφαρμόζεται σε αρκετά
Ευρωπαικά κράτη Καναδά και ΗΠΑ.
 Δεν είναι υπερβολή να παραδεχτούμε πως η μέχρι τότε κατάσταση -του μονοδιευθυντικού- στο ΕΣΥ καταστρατήγησε οποιαδήποτε
δημοκρατική ισονομία, παραγκωνισμό αξιόλογων συναδέλφων, και σε τελική ανάλυση αχρήστευση ιατρικού δυναμικού.
 Εχουμε όλοι μας δυστυχώς προσωπική εμπειρία από ανάλογες μεθόδους δια του διαιρείν διοίκησης, αδιαφορίας για οποιαδήποτε έννοια
του Κώδικα Ιατρικής Δεοντολογίας ή ευπρέπειας αρμόζουσα σε Δημόσιους λειτουργούς, σε ένα χώρο όπου ο σεβασμός και η ιεραρχική τάξη
εμπνέονται.
 Εξ άλλου με τον ίδιο νόμο θεσμοθετήθηκε και η θέση του Συντονιστή Διευθυντή για όσους αρέσκονται σε επιτελικούς ρόλους.

[D-Michalis]

Το πολυδιευθυντικό Μάνο δεν είναι το πρόβλημα.
Το να γίνεσαι σα φρούτο έτοιμος για διευθυντής ειδή παρείλθε Χ χρόνος είναι το πρόβλημα.
Στις χώρες που αναφέρεις, μόνο επειδή υπηρετούν Χ έτη, γίνονται δ/ντές?
Ας μην εξισώνουμε άνισα πράγματα.

[Δ. Κουναλάκης]

«πολυδιευθυντικό»

 Χάριν αντιλόγου και με τη προσήκουσα υπόληψη απέναντι σε αξιόλογους συναδέλφους Διευθυντές που κυκλοφορούν σε αυτό το forum,
το πολυδιευθυντικό του 3754/09, πάγιο αίτημα της ΟΕΝΓΕ ήτοι αρκετών εκ των Ενώσεων των Νοσοκομειακών γιατρών και Ιατρικών Συλλόγων
ήταν μια ιστορικά δημοκρατική εξέλιξη της βασιλείας του μονοδιευθυντικού σε ισχύ από το 1985, όπως εξ άλλου εφαρμόζεται σε αρκετά
Ευρωπαικά κράτη Καναδά και ΗΠΑ.
 Δεν είναι υπερβολή να παραδεχτούμε πως η μέχρι τότε κατάσταση -του μονοδιευθυντικού- στο ΕΣΥ καταστρατήγησε οποιαδήποτε
δημοκρατική ισονομία, παραγκωνισμό αξιόλογων συναδέλφων, και σε τελική ανάλυση αχρήστευση ιατρικού δυναμικού.
 Εχουμε όλοι μας δυστυχώς προσωπική εμπειρία από ανάλογες μεθόδους δια του διαιρείν διοίκησης, αδιαφορίας για οποιαδήποτε έννοια
του Κώδικα Ιατρικής Δεοντολογίας ή ευπρέπειας αρμόζουσα σε Δημόσιους λειτουργούς, σε ένα χώρο όπου ο σεβασμός και η ιεραρχική τάξη
εμπνέονται.
 Εξ άλλου με τον ίδιο νόμο θεσμοθετήθηκε και η θέση του Συντονιστή Διευθυντή για όσους αρέσκονται σε επιτελικούς ρόλους.

Μάνο έχουμε μπερδέψει σαν λαός την δημοκρατία με την ισοπέδωση.
με τον τρόπο που το αναφέρεις γιατί οι βουλευτές και οι δημοτικοί σύμβουλοι εκλέγονται; Έπρεπε όλοι οι πολίτες να μπορούν να γίνουν από μια μέρα έστω βουλευτές και δημοτικοί σύμβουλοι. Αυτό μας λέει η ΟΕΝΓΕ και αυτό ήταν ο αγώνας;
- Γιατί η ΟΕΝΓΕ δεν πάλεψε να μην είναι ισόβιος ο κάθε διευθυντής; Ή μήπως ο αγώνας τερματίστηκε με την παγίωση χωρίς καμιά κρίση όσων ήταν ήδη συντονιστές διευθυντές κι ας ισχύσει ο νόμος για τους επόμενους.
- Γιατί η ΟΕΝΓΕ δεν πρότεινε και δεν διεκδίκησε αξιοκρατικές κρίσεις για όλους σε τακτά χρονικά διαστήματα αντί του άθλιου συστήματος κρίσεων που υπήρχε και υπάρχει;
- Γιατί η ΟΕΝΓΕ δέχτηκε ένα σύστημα που υποτάσσει με δουλοπρέπεια τον κατώτερο στην ιεραρχία και χωρίς κανένα αξιοκρατικό κριτήριο;
- Και τέλος, για το πολυδιευθυντικό ξεπουλήσαμε το 48ωρο;

Τελικά, η ΟΕΝΓΕ εκφράζει κανένα άλλο εκτός από τους ήδη συνδικαλιστές και τους διευθυντές του ΕΣΥ;
Συγνώμη εάν έθιξα το καμάρι τους....