Θέματα Εργασίας > Αποσπάσματα από τον έντυπο και ηλεκτρονικό τύπο

Λοβέρδος: "Άνανδρε που παριστάνεις τον γιατρό!"

<< < (4/5) > >>

D-Michalis:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδοςκαι τους διευθυντές του ΕΣΥ;

--- Τέλος παράθεσης ---

Συμφωνώ με τα γραφόμενα, αλλά δεν δίδω "συμφωνώ" καθ' ότι, δεν ξέρω ποιούς δ/ντες εκφράζει (ή μάλλον ξέρω, αλλά άστο), αλλά εμένα ΔΕΝ ΜΕ ΕΚΦΡΑΖΕΙ η ΟΕΝΓΕ

Γ.Κτιστάκης:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή ΕίσοδοςΔεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδοςκαι τους διευθυντές του ΕΣΥ;

--- Τέλος παράθεσης ---
Συμφωνώ με τα γραφόμενα, αλλά δεν δίδω "συμφωνώ" καθ' ότι, δεν ξέρω ποιούς δ/ντες εκφράζει (ή μάλλον ξέρω, αλλά άστο), αλλά εμένα ΔΕΝ ΜΕ ΕΚΦΡΑΖΕΙ η ΟΕΝΓΕ
--- Τέλος παράθεσης ---
Εννοείτε τις θέσεις , τις αποφάσεις της ή τα πρόσωπα, ή μήπως ως θεσμικό όργανο?

Η ΟΕΝΓΕ ως ομοσπονδία πρέπει να μας εκφράζει όλους . Είναι θεμελιώδης  ανάγκη σε μια δημοκρατία να συμμετέχουμε όλοι στα κοινά και να καταθέτουμε την άποψή μας συζητώντας μεταξύ μας και η σύνθεση αυτών των απόψεων πρέπει να εκφράζονται από το κεντρικό όργανο, το οποίο πρέπει να παίζει ρόλο συντονιστικό και εκτελεστικό των αποφάσεων που θα παίρνονται μετά από μια τέτοια διαδικασία. Για να μπορεί το κεντρικό όργανο να εκφράζει όλο το σώμα, σημαίνει συμμετοχή όλων ως μονάδες στην σύνθεση αυτών των θέσεων. Τα πρόσωπα που εκλέγονται ίσως να μην εκφράζουν το σύνολο του σώματος, αλλά αυτό δεν είναι καθαρά ευθύνη αυτών των προσώπων , αλλά βασικά  ευθύνη του καθενός από εμάς που είτε δεν συμμετέχουμε σε αυτές τις διαδικασίες, είτε όταν συμμετέχουμε ,αρκούμαστε στο να ψηφίζουμε κάποιον με πρόσκαιρα και τελείως επιφανειακά ή άλλα  κριτήρια και να του αναθέτουμε όλη την ευθύνη των αποφάσεων για να  «μην κουραζόμαστε» εμείς και να μην σπαζοκεφαλιάζουμε να αξιολογούμε τις καταστάσεις να μελετήσουμε τα δεδομένα  και να προσπαθήσουμε να κάνουμε μια επιλογή ή πρόταση  προς όφελος όλου του σώματος. Άρα δεν είναι θέμα μόνο προσώπων ή οργάνου , αλλά βασικά είναι θέμα κατά πόσο τα μελή αυτού του σώματος συμμετέχουν και με ποιον ουσιαστικό τρόπο συμμετέχουν. Μην ξεχνάμε ότι αυτοί που εκλέγονται σε αυτές τις θέσεις, εκλέγονται από όλους εμάς και νε μεν μπορούμε να κάνουμε αυστηρή κριτική σε αυτούς , αλλά πιστεύω ότι δεν έχουμε δικαίωμα να λέμε ότι δεν μας εκφράζει το όργανο ως θεσμός. Βέβαια με την έλλειψη δημοκρατίας (ελλιπής συμμετοχή για εμένα) και με τον τρόπο που λειτουργεί η διαδικασία εκλογής αυτών , ίσως υπάρχει πρόβλημα στην εκπροσώπηση, αλλά αυτά είναι προβλήματα θεσμικά και όχι καθαρά ατομικά στα πρόσωπα που εκλέγονται. Άλλωστε στις εκλογές έχουμε το δικαίωμα εάν κάτσουμε και αναλύσουμε όλα αυτά να κάνουμε την επόμενη φορά καλύτερη επιλογή.
Για να μην παρεξηγηθώ να υπενθυμίσω ότι εγώ ήμουν από τους πρώτους που έκανα αυστηρή κριτική στις αποφάσεις της ΟΕΝΓΕ για εκείνην την περίοδο του 48ωρου και βγήκα και εδώ στο φόρουμ  και μίλησα για την διαφωνία μου στον τρόπο που κινούνται οι οργανώσεις, κάνοντας κριτική πρώτα στην ένωση που ανήκω (μίλησα για ψευτοαγωνιστικότητα που θα μας οδηγήσει σε άλλα πέραν των διεκδικήσεων που έμπαιναν τότε) και αυτό το κατέθεσα πριν τις τελικές αποφάσεις στις τελευταίες γενικές συνελεύσεις της ένωσης.
Αυτοί είναι και οι λόγοι για τους οποίους δεν συμμετέχω στις εκλογικές διαδικασίες. Η έλλειψη συμμετοχής μεγάλου μέρους του σώματος και η επιλογή προσώπων με επιφανειακή ή καθόλου αξιολόγηση προτάσεων και θέσεων, αλλά με άλλα κριτήρια, με αποτρέπει στο να θέσω τον εαυτό μου σε αυτήν την κρίση από τα μέλη του σώματος. Η συμμετοχή μου στα κοινά δεν παύει και αυτό το ξέρουν όσοι με γνωρίζουν.

Γ.Κτιστάκης:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή ΕίσοδοςΔεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος «πολυδιευθυντικό»

 Χάριν αντιλόγου και με τη προσήκουσα υπόληψη απέναντι σε αξιόλογους συναδέλφους Διευθυντές που κυκλοφορούν σε αυτό το forum,
το πολυδιευθυντικό του 3754/09, πάγιο αίτημα της ΟΕΝΓΕ ήτοι αρκετών εκ των Ενώσεων των Νοσοκομειακών γιατρών και Ιατρικών Συλλόγων
ήταν μια ιστορικά δημοκρατική εξέλιξη της βασιλείας του μονοδιευθυντικού σε ισχύ από το 1985, όπως εξ άλλου εφαρμόζεται σε αρκετά
Ευρωπαικά κράτη Καναδά και ΗΠΑ.
 Δεν είναι υπερβολή να παραδεχτούμε πως η μέχρι τότε κατάσταση -του μονοδιευθυντικού- στο ΕΣΥ καταστρατήγησε οποιαδήποτε
δημοκρατική ισονομία, παραγκωνισμό αξιόλογων συναδέλφων, και σε τελική ανάλυση αχρήστευση ιατρικού δυναμικού.
 Εχουμε όλοι μας δυστυχώς προσωπική εμπειρία από ανάλογες μεθόδους δια του διαιρείν διοίκησης, αδιαφορίας για οποιαδήποτε έννοια
του Κώδικα Ιατρικής Δεοντολογίας ή ευπρέπειας αρμόζουσα σε Δημόσιους λειτουργούς, σε ένα χώρο όπου ο σεβασμός και η ιεραρχική τάξη
εμπνέονται.
 Εξ άλλου με τον ίδιο νόμο θεσμοθετήθηκε και η θέση του Συντονιστή Διευθυντή για όσους αρέσκονται σε επιτελικούς ρόλους.

--- Τέλος παράθεσης ---

Μάνο έχουμε μπερδέψει σαν λαός την δημοκρατία με την ισοπέδωση.
με τον τρόπο που το αναφέρεις γιατί οι βουλευτές και οι δημοτικοί σύμβουλοι εκλέγονται; Έπρεπε όλοι οι πολίτες να μπορούν να γίνουν από μια μέρα έστω βουλευτές και δημοτικοί σύμβουλοι. Αυτό μας λέει η ΟΕΝΓΕ και αυτό ήταν ο αγώνας;
- Γιατί η ΟΕΝΓΕ (οι ενωσεις, δηλαδή εμείς) δεν πάλεψε να μην είναι ισόβιος ο κάθε διευθυντής; Ή μήπως ο αγώνας τερματίστηκε με την παγίωση χωρίς καμιά κρίση όσων ήταν ήδη συντονιστές διευθυντές κι ας ισχύσει ο νόμος για τους επόμενους.
- Γιατί η ΟΕΝΓΕ ((οι ενωσεις, δηλαδή εμείς)) δεν πρότεινε και δεν διεκδίκησε αξιοκρατικές κρίσεις για όλους σε τακτά χρονικά διαστήματα αντί του άθλιου συστήματος κρίσεων που υπήρχε και υπάρχει;
- Γιατί η ΟΕΝΓΕ δέχτηκε ένα σύστημα που υποτάσσει με δουλοπρέπεια τον κατώτερο στην ιεραρχία και χωρίς κανένα αξιοκρατικό κριτήριο;
- Και τέλος, για το πολυδιευθυντικό ξεπουλήσαμε το 48ωρο;

Τελικά, η ΟΕΝΓΕ εκφράζει κανένα άλλο εκτός από τους ήδη συνδικαλιστές και τους διευθυντές του ΕΣΥ;
Συγνώμη εάν έθιξα το καμάρι τους....

--- Τέλος παράθεσης ---
Η απάντηση Δημήτρη σε αυτά είναι ότι η ΟΕΝΓΕ εννοείται?? ότι  συνέθεσε τις προτάσεις των ενώσεων (αυτό λέει και ο Πατρωνάκης) οι οποίες μετά από γενικές συνελεύσεις (στις οποίες συμμετείχε μόνο ένα 30%του σώματος) πάρθηκαν αποφάσεις για το τι διεκδικούμε. Έχεις όμως  δίκιο στο ότι ενώ η ομοσπονδία έβαζε το πλαίσιο της διεκδίκησης (48ωρου) στο τέλος το ξεπούλησε?? χάριν άλλων πραγμάτων και σε αυτό ευθυνόμαστε όλοι μας. Εάν πραγματικά η πλειοψηφία το πιστεύει αυτό (ότι ξεπούλησε το 48ωρο παρά την αντίθετη άποψη του σώματος), ας μπει θέμα και έκτακτο συνέδριο και καθαίρεση του συγκεκριμένου προεδρείου αφού δεν εκπροσωπεί τις αποφάσεις του σώματος. Αυτό το δικαίωμα το παρέχει το καταστατικό, αλλά προϋποθέτει αυτήν την άποψη και θέση να την έχει το σώμα μέσα από τις γενικές συνελεύσεις  και όχι κάποιοι μεμονωμένα (μέσα στους οποίους μπορεί να είμαι και εγώ).
Πάντως εγώ πριν την κλαδική συμφωνία, είδα ότι τουλάχιστον η απόφαση της γενικής συνέλευσης στην ένωση Ηρακλείου, κινούταν σε άλλο δρόμο (πολυδιευθυντικό) και όχι στον δρόμο τις διεκδίκησης του 48ωρου και αυτό το είχα καταθέσει τότε και εδώ στο φόρουμ μιλώντας για ψευτοαγωνιστικότητα της ένωσης Ηρακλείου.

Δημήτρης Μακρέας:
Η ΟΕΝΓΕ δε μπορεί παρά να είναι η αντανάκλαση του κατακερματισμού του συνδικάτου γιατρών ΕΣΥ και των πολλαπλών -συχνά αντικρουόμενων- συμφερόντων των μελών της. Διευθυντές-επιμηλητές, ειδικοί-ειδεικευόμενοι, φακελάκηδες-έντιμοι, αργόμισθοι-ξεζουμισμένοι, εργαστηριακοί-κλινικοί κτλ. Στην πραγματικότητα σχεδόν για κάθε έναν από εμάς υπάρχει ένας διαφορετικός τρόπος αντίληψης της εργασίας και τουκοινωνικού μας ρόλου (αν υποτεθεί ασχοληθήκαμε με αυτόν).
Σε μια ιδιαίτερα κρίσιμη περίοδο κατάργησης και τωντελευταίων ψηγμάτων δημόσιου χαρακτήρα του ΕΣΥ, η ηγεσία της ΟΕΝΓΕ διατήρησε έναν διακηρηκτικό λόγο υπεράσπισης του δημόσιου και κοινωνικού χαρακτήρα του ΕΣΥ, που είχε ένα τεράστιο μειονέκτημα. Ήταν ψευδεπίγραφος , γιατί δεν αντιστοιχούσε στο επίπεδο διάθεσης για σύγκρουση και ουσιαστικής υπεράσπισης του ΕΣΥ από τη μεριά του συνόλου των γιατρών. Βολεμένοι στην ατομικότητά μας, κάθε άλλο παρά προσπαθήσαμε να έχουμε έναν χειραφετημένο λόγο που να ανταποκρίνεται στις ανάγκες και τις ιδιαιτερότητες της εποχής. Πολύ σύντομα θα κληθούμε να κάνουμε ιατρική σε συνθήκες κοινωνικής καταστροφής -πιθανώς με ελάχιστα μέσα- και εμείς ακόμα θα αναπολούμε τα μεγαλεία του παρελθόντος.
Για την ηγεσία της ΟΕΝΓΕ μπορεί κανείς να ασκήσει κριτική σε πάρα πολλά, αλλά δυστυχώς το πρόβλημα δεν είναι η ηγεσία...

Θυμίζω και μερικές σχετικές σκέψεις στο ξεκίνημα της κρίσης.
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

D-Michalis:
Διαφωνώ με όλο τον τρόπο που δομείται.
Διαφωνώ με πρόσωπα που όποια και αν είναι, δεν εκφράζουν συνήθως τη βάση (τουλάχιστον στις εποχές Λαοπόδη –Τσούκαλου –Βαρνάβα, που εγώ έχω ζήσει).
Διαφωνώ με τις επιλογές και προτεραιότητες που μπαίνουν (και συνήθως άσχετα από τις απόψεις της πλειοψηφίας της βάσης).
Διαφωνώ τέλος με την ελιτίστικη στάση τους απέναντι στα μέλη και τις απόψεις μικρότερων –περιφερειακών ενώσεων.

Δεν θα το αναλύσω. Αρκετά έχουν ειπωθεί σε άλλα –καταλληλότερα σημεία.
Όμως η ΟΕΝΓε εκπροσωπεί τόσο ετερόκλιτες ομάδες που εν τέλει είναι αδύνατον να ασκήσει συλλογική δράση γι’ αυτό ασκεί εν πολλοίς «προσωπική» ή έστω δράση που εκφράζει την «κύρια ομάδα που εκπροσωπεί»
Και αυτή πραγματώνεται με τις επιλογές των επικεφαλής και όχι των περιφερικότερων ομάδων.
Γι’ αυτό μίλησα για πρόσωπα και σχολίασα πρόσωπα.

Όσο για το «…την ευθύνη των αποφάσεων για να  «μην κουραζόμαστε» εμείς…», ξέρεις καλά φίλε ότι ούτε εμένα, ούτε τον Κουναλάκη που επίσης μίλησε ακουμπάει αυτό.

Πλοήγηση

[0] Λίστα μηνυμάτων

[#] Επόμενη σελίδα

[*] Προηγούμενη σελίδα

Μετάβαση στην πλήρη έκδοση