Η Δημιουργία Φορέων Γεν. Ιατρικής -Σκέψεις -Θέσεις

[Gatekeeper]

Ο κ. Μπέλος το συζητούσε και πολύ πρίν αυτό που αναφέρεις. Αλλά προς τιμήν του 1ον: Το συζητούσε με ανθρώπους που πίστευε ότι μπορούν να το συζητήσουν ψύχραιμα και 2ον: Τελικά δεν παρασύρθηκε στην διάσπαση, έστω και αν υπήρξε person non Grata από το "σύστημα"

Πράγματι έτσι είναι μόνο που στην συγκεκριμένη περίπτωση σκόπος δεν ήταν η δημιουργια ενος συνεδριοσιτου φορέα ΓΙ, αλλα ενος Κολλεγιου που θα αναπτύξει ειδικές σχέσεις με RCGP και ενδεχομένως "εκπαιδευτεί" από αυτό.
Η κουβέντα που είχαμε με τους Βρετανούς ήταν εξαιρετικά λεπτομερής και ειλικρινής.....
Δεν θα ξεχάσω τις τελευταιες κουβέντες του Dr Howard τον τότε (2007) υπεύθυνο του MRCGP(INT)....
"Νεκταριε , ειστε αριθμητικά λίγοι οι εν Ελλαδι ΓΙ και είστε εξαιρετικά κατακερματισμένοι (τοτε υπήρχαν ήδη 2 Εταιρείες ΓΙ).Ειστε καθήμενοι στόχοι για τις άλλες ειδικότητες.Μια βιωσιμη λύση έχετε εαν πραγματικά ενδιαφερεστε για την τύχη της ΓΙ στην χώρα σας. Εναν φορέα με όλους τους ΓΙ υπο την σκεπη του, αλλα εσεις οι Ελληνες το γνωρίζετε καλύτερα αυτό..."Ισχυς εν τη ενωσει" δεν το έλεγαν οι πρόγονοι σας?"
Κουνησα το κεφαλι σκεπτικος γνωρίζοντας πως έχει δίκιο.

[Δ. Κουναλάκης]

Λοιπόν, η δική μου θέση είναι απλή και ξεκάθαρη.
Η ΕΛΕΓΕΙΑ ήταν ο μοναδικός φορέας για αρκετά χρόνια. Στο διάστημα αυτό πολλές "επιτυχίες" της γενικής ιατρικής δεν ήταν δικές της (πχ το γεγονός ότι στις προκηρύξεις αγροτικών ιατρείων μπορούν να βάλουν τα χαρτιά τους γενικοί γιατροί και να πάρουν θέση ΕΣΥ). Έκαψε πολλούς και αξιόλογους γενικούς ιατρούς γιατί πήγαν κόντρα στο "υπόγειο" σύστημα.
Όταν άρχισε να υπάρχει οργή εναντίον της, τότε άρχισαν να κάνουν κάτι αλλά και αυτό ήταν με συνθήκες συμφωνιών και συνθηκολόγησης.
Η ΕΛΕΓΕΙΑ έτσι κι αλλιώς ποτέ δεν έκφραζε ούτε τους μισούς γενικούς ιατρούς που υπήρχαν. Η μόνη περίπτωση που θυμάμαι γενική συνέλευση να έχει μαζέψει 150 άτομα ήταν όταν είχε προταθεί τα μέλη του ΔΣ της να μην μπορούν να έχουν την ίδια θέση για πάνω από τέσσερα ή οκτώ χρόνια (δεν θυμάμαι πόσο) και φυσικά αυτή η πρόταση δεν πέρασε. Και ήταν και η μοναδική ονομαστική ψηφοφορία με τον κ. Μερκούρη να πηγαίνει πάνω-κάτω να μετρά και να βλέπει τι ψηφίζει ο καθένας.....sic!!!
Το δε καταστατικό της εχει μέχρι σήμερα άρθρα που μάλλον περίεργα είναι (πχ για να γίνεις μέλος πρέπει να σε προτείνουν άλλα δύο ήδη μέλη)

Σε αυτή την περίπτωση, η καλύτερη λύση είναι το αντίπαλο δέος. Και μπρος στην αντι-επιστημονική αυτή κατάσταση, η ιδέα ήταν να φτιαχτεί ένα κολλέγιο και να αναλάβει να κάνει επιστημονικό έργο. Ο κ. Μπέλλος είχε την ιδέα και σαν συζήτηση κυκλοφορούσε εδώ και αρκετό καιρό. Η γνωστή ως 4Ε δεν ήταν κάτι το αμιγώς γενική ιατρική και αν και συγκέντρωνε κόσμο στις ημερίδες Παπαδάκη ποτέ δεν αντιμετωπίστηκε σαν επιστημονική εταιρία στη γενική ιατρική.

Κάπου υπήρχε και η Ένωση, η οποία όταν πήγε να αυτονομηθεί από την ΕΛΕΓΕΙΑ κατέβηκαν τα πούλμαν στις εκλογές με τον γνωστό μαυροφορεμένο "ξεναγό". Αλήθεια η Ένωση, όταν κάνει εκλογές για το ΔΣ της, έχει ακόμη καλεσμένα τα πούλμαν από την θεσσαλονίκη;

Στη διαδρομή κάπου προέκυψε το Κολλέγιο. Προσωπικά, δεν το είδα σαν διάσπαση. Σε τι διάσπαση; Υπάρχει κάποιος που απαγορεύει να είσαι και στα δύο μέλος; Αν ναι, αυτός είναι ο υπεύθυνος της διάσπασης. Αυτοί που μιλούν για διάσπαση, αγωνιούν μην τυχόν μοιραστούν τα budget των φαρμακευτικών εταιριών για συνέδρια. Συγνώμη αυτό δεν είναι θέμα που αφορά τον γενικό γιατρό. Σε όλες τις ειδικότητες υπάρχουν πάνω από ένας επιστημονικός φορέας και ποτέ δεν το είδαν σαν διάσπαση. Καθένας ασχολείται με το επιστημονικό αντικείμενο που του αρέσει.

Και τι πρόβλημα υπάρχει να γίνονται οι εξετάσεις σε ουδέτερο μέρος, να συμμετέχουν εξεταστές και από τους τρεις φορείς (ΕΛΕΓΕΙΑ, Ένωση, Κολλέγιο), να μπορούν να μετέχουν όποιοι θέλουν όπου θέλουν και να υπάρχει ελευθερία κινήσεων, δημοκρατία και αξιοκρατία;

Αυτός που βάζει φραγμούς, του αξίζει η πυρά. τέλος.

[timex]

Προσωπικά δε με απασχολεί σε ποιο χώρο θα γίνονται οι εξετάσεις.Ας γίνουν στα γραφεια της ΕΛΕΓΕΙΑ,ας γινουν σε καποιο νοσοκομειο, ας γινουν οπου να'ναι αρκει να γινουν Θεσσαολινικη και όχι σε ΚΥ μια ώρα δρόμο. Πολλοί από εμάς που πηγαίνουμε Θεσσαλονίκη ή Αθήνα δεν έχουμε δικό μας μεταφορικό μέσο.
ΚΑι φυσικά δε γίνεται τελευταία στιγμή να μαθαίνεις που δίνεις και να αναγκάζεσαι να πληρώσεις ταξι για να πας μια ώρα δρόμο!!!!

Και όλα αυτά γιατί; Γιατί όπως είπε ένας συνάδελφος πιο πάνω, τα παιδάκια κλαίνε που δεν τα παίζουν και κάνεις κινήσεις εις βάρος κάποιον άλλων που δεν έχουν τελειώσει ακόμη!!!!

[Νίκος Κιοσές]

Το δε καταστατικό της εχει μέχρι σήμερα άρθρα που μάλλον περίεργα είναι (πχ για να γίνεις μέλος πρέπει να σε προτείνουν άλλα δύο ήδη μέλη)

Ακριβώς ο ίδιος όρος υπάρχει στο καταστατικό όλων των εταιριών. Δεν κατάλαβα ποτέ τον λόγο ύπαρξης του όρου αυτού αλλά υπάρχει και στο καταστατικό του Ε.ΚΟ.ΓΕΝ.ΙΑ.

Κάπου υπήρχε και η Ένωση, η οποία όταν πήγε να αυτονομηθεί από την ΕΛΕΓΕΙΑ κατέβηκαν τα πούλμαν στις εκλογές με τον γνωστό μαυροφορεμένο "ξεναγό". Αλήθεια η Ένωση, όταν κάνει εκλογές για το ΔΣ της, έχει ακόμη καλεσμένα τα πούλμαν από την θεσσαλονίκη;

Είναι παράλογο ή παράνομο να θέλουν να συμμετέχουν στις εκλογές της Ένωσης οι συνάδελφοι από Θεσσαλονίκη. Μήπως φοβίζει το γεγονός ότι το αποτέλεσμα δεν θα είναι το προκαθορισμένο και κάποιοι χάσουν την κουτάλα.

Καθένας ασχολείται με το επιστημονικό αντικείμενο που του αρέσει.

Αυτό να κάνει και να πάψουν να παιδεύουν τους ειδικευόμενους. Οι εξετάσεις της Θεσσαλονίκης, μετά από τη σχετική κόντρα για το ποιος θα περάσει το δικό του, έγιναν στο ΚΥ Νέας Μηχανιώνας. Περιμένω να δω τι άλλο θα σκεφτούν για να μας αποδείξουν πόσο επιστημονικά αντιμετωπίζουν τις εξετάσεις της ειδικότητας.

[Δ. Κουναλάκης]

Κάπου υπήρχε και η Ένωση, η οποία όταν πήγε να αυτονομηθεί από την ΕΛΕΓΕΙΑ κατέβηκαν τα πούλμαν στις εκλογές με τον γνωστό μαυροφορεμένο "ξεναγό". Αλήθεια η Ένωση, όταν κάνει εκλογές για το ΔΣ της, έχει ακόμη καλεσμένα τα πούλμαν από την θεσσαλονίκη;

Είναι παράλογο ή παράνομο να θέλουν να συμμετέχουν στις εκλογές της Ένωσης οι συνάδελφοι από Θεσσαλονίκη. Μήπως φοβίζει το γεγονός ότι το αποτέλεσμα δεν θα είναι το προκαθορισμένο και κάποιοι χάσουν την κουτάλα.

Ενδιαφέρουσα άποψη και δείχνει ότι είτε δεν ξέρεις τι έγινε τότε είτε βοηθός του ξεναγού είσαι. Ο ξεναγός είχε άγχος για την κουτάλα.....
Απορία δική μου συνεπώς στο ίδιο μήκος κύματος......
Πού είναι ο μισός πληθυσμός της Ελλάδας; Ποιο είναι το μέρος που μοιράζει τις αποστάσεις ώστε η πρόσβαση να είναι εύκολη από κάθε μεριά της Ελλάδας;
Μήπως η Αθήνα; Αλήθεια πόσες φορές έχει κάνει η ΕΛΕΓΕΙΑ εκλογές για το ΔΣ της στην Αθήνα;;;;;
Μην μου πεις ότι δεν έχει δικό της χώρο... Η ακαδημία που στεγάζεται;;;
Μήπως η ΕΛΕΓΕΙΑ είναι η κλίκα της Βόρειας Ελλάδος και δεν εκφράζει κανένα άλλο;

[EzeΤΡΟΛ]

κλίκα της Βόρειας Ελλάδος και δεν εκφράζει κανένα άλλο;

Αυτού του είδους οι γεωγραφικές υποδιαιρέσεις, στο τέλος θα οδηγήσουν τη χώρα μας να καταντήσει πολύ μικρή.

Είναι αλήθεια ότι το κράτος της Ψωροκώσταινας συμπεριφέρθηκε στους κατοίκους των "Νέων Χωρών" (Θεσσαλία, Νησιά, Κρήτη, Μακεδονία, Μικρά Ασία κ.λπ.) περίπου ως αποικιοκράτης (παλιολλαδίτης = πάλιουρας και τέτοια) με το στανιό (βλ. τρίπτυχο του χωριού χωροφύλαξ - παπάς - δάσκαλος που αργότερα διευρύνθηκε σε κουαρτέτο με την προσθήκη του ντόκτωρ, πριν τους καπελώσει όλους ο φμφ) αφού δεν υπερείχε σε πολιτισμό για να επιβληθεί μέσου αυτού. Η σημερινή ψευτοκόντρα "χαμουτζήδες vs καρντάσια" καίτοι φαίνεται να έχει πάρει την μορφή ποδοσφαιρικής διενέξεως μεταξύ των εκπροσώπων του ancien régime (Αθήνα-ΠΟΚ) και του ordre nouveau (Θεσσαλονίκη-ΠΑΟΚ), εν τούτοις ανάγεται σε παλαιότερα κόμπλεξ και ιστορίες για αγρίους - όμως υποβόσκει (μπεεεεεε)/υποφώσκει για τα καλά και βγαίνει στην επιφάνεια με το παραμικρό και για φαινομενικά άσχετους λόγους, όπως ο τόπος διενέργειας των εξετάσεων μιας ιατρικής ειδικότητας.

Ειδικά οι χαμουτζήδες δεν χωνεύουν πώς η πάλαι ποτέ βουλγαρο-εβραϊκή Θεσσαλονίκη (γνωστή "ερωτική" πόλη της Βορείου Ελλάδος απέχουσα περί τα 120 Km από της Ελληνικής μεθορίου μετά της γείτονος Βουλγαρίας, συμπαθεστάτης και φίλιας χώρας της Ε.Ε.) δεν έχει ακόμη αποκτήσει τα τυπικά χαρακτηριστικά της αφρο-ασιατικής (κατά κύριο λόγο) ψευδο-πολυ-πολιτισμικότητας, του μπάχαλου, των αστέγων, του λουκέτου, της ανεξέλεγκτης εγκληματικότητας και της ανόδου των νεοναζί, που έχουν πλέον καταστήσει το "κλεινόν άστυ" διάσημο παράδειγμα παρακμιακής μεγαλούπολης προς αποφυγή στα 4 πέρατα της Οικουμένης.

Προς επίρρωση των ανωτέρω, οι Σαλονικιοί έχουν υιοθετήσει την απάντηση "Από κει που βγαίνουν οι καλοί άνθρωποι" ως τάπωμα στη συνηθισμένη ερώτηση των νεο-Ελλήνων " Από πού ΄σαι σύ; "
Η έκφραση υπονοεί καταγωγή πάνω απ’ το αυλάκι = καλό παιδί (αλλά άτυχο). Καίτοι ουδείς αμφισβητεί (ούτε ασχολείται με) το αν οι νησιώτες και οι Κρήτες είναι "καλοί αθρώποι" ή όχι, την έκφραση φαίνεται να έχουν οικειοποιηθεί αποκλειστικώς οι βορειοελλαδίτες. Η πλάκα είναι ότι παραμένουν όμηροι αυτής της ηλιθιότητας υποστηρίζοντάς την κι από πάνω, καίτοι κατασκευάσθηκε ερήμην τους (από τους κάτω) για να τους κεντρίσει το φιλότιμο (και διαθέτουν μπόλικο, οι αφιλότιμοι) και να μην ξεσηκωθούν για τις μα...... των χαμουτζήδικων τζακιών που διαφεντεύουν τη χώρα ( για τέτοια είμαστε τώρα; )

Την επόμενη φορά, λέω οι εξετάσεις να γίνουν σε συνεδριο-τουριστικό χώρο, με έξοδα μετακίνησης και παραμονής των υποψηφίων καλυμμένα από εταιρείες. Άλλωστε, τους αξίζει μετά από τόσο κόπο που κατέβαλαν για την προετοιμασία τους, και δεν θα κοστίσει τίποτε σε κανένα.

[Δ. Κουναλάκης]

Μήπως η Αθήνα; Αλήθεια πόσες φορές έχει κάνει η ΕΛΕΓΕΙΑ εκλογές για το ΔΣ της στην Αθήνα;;;;;
Μην μου πεις ότι δεν έχει δικό της χώρο... Η ακαδημία που στεγάζεται;;;

Απάντηση σε αυτό έχεις;

Και κάτι που λίγοι ξέρουν.... Τα καλά παιδιά από την Βόρεια Ελλάδα, ξεχωρίζουν. Αρκεί να δεις το διαβατήριο τους....

[timex]

Λογικα οι εκλογες θα πρεπει να γινονται στην εδρα της εταιρειας.

[Δ. Κουναλάκης]

Λογικα οι εκλογες θα πρεπει να γινονται στην εδρα της εταιρειας.

Γιατί, το απαιτεί η εφορία; Και όταν τις έκαναν στα πολυτελή ξενοδοχεία ανά την Ελλάδα που ταυτόχρονα έκαναν και το συνέδριο ήταν παράλογοι;
Και γιατί διέκοψαν να το κάνουν στα συνέδρια και το κάνουν μόνο Θεσσαλονίκη;

Απλές απορίες.... Απαντήσεις υπάρχουν;

[Νίκος Κιοσές]

Συνάδελφε είσαι ή πολύ μικρός (μικρή) σε ηλικία ή πολύ αφελής διότι θα έπρεπε θα έπρεπε να γνωρίζεις ότι ο Πρόεδρος της ΕΛΕΓΕΙΑ είναι «ισόβιος» (26 χρόνια). Πιθανώς και ο Αντιπρόεδρος. Εάν δε συμμετείχες έστω και μια φορά στην ανάδειξη προεδρείου θα καταλάβαινες και την αξία των «Δημοκρατικών Θεσμών».

Ενδιαφέρουσα άποψη και δείχνει ότι είτε δεν ξέρεις τι έγινε τότε είτε βοηθός του ξεναγού είσαι. Ο ξεναγός είχε άγχος για την κουτάλα.....
Απορία δική μου συνεπώς στο ίδιο μήκος κύματος......
Πού είναι ο μισός πληθυσμός της Ελλάδας; Ποιο είναι το μέρος που μοιράζει τις αποστάσεις ώστε η πρόσβαση να είναι εύκολη από κάθε μεριά της Ελλάδας;
Μήπως η Αθήνα; Αλήθεια πόσες φορές έχει κάνει η ΕΛΕΓΕΙΑ εκλογές για το ΔΣ της στην Αθήνα;;;;;
Μην μου πεις ότι δεν έχει δικό της χώρο... Η ακαδημία που στεγάζεται;;;
Μήπως η ΕΛΕΓΕΙΑ είναι η κλίκα της Βόρειας Ελλάδος και δεν εκφράζει κανένα άλλο;

Είναι η δεύτερη φορά στο φόρουμ που κάποιος με αποκαλεί ή αδαή ή εγκάθετο. Καταλαβαίνω ότι το θέμα που ανοίχτηκε κάποιους δεν τους βολεύει και τους ενοχλεί, αλλά το να χαρακτηρίζεις αυτόν που εκφράζει διαφορετική άποψη από τη δική σου κάπως δεν είναι καθόλου τιμητικό. Πραγματικά θα ήθελα να μάθω γιατί όλη αυτή η εμπάθεια απέναντι στην ΕΛΕΓΕΙΑ. Σίγουρα δεν έχω την εμπειρία σας γύρο από τα τεκταινόμενα στο χώρο μιας και δεν έχω τελειώσει την ειδικότητα, αλλά διαβάζοντας τα παραπάνω γραφόμενα το συμπέρασμα που βγαίνει είναι ότι οι λόγοι είναι προσωπικοί και όχι για το καλό της ειδικότητας μας.

[Δ. Κουναλάκης]

Εάν σου το κάνω έτσι, τι έχεις να πεις;

Απορία δική μου συνεπώς στο ίδιο μήκος κύματος......
Πού είναι ο μισός πληθυσμός της Ελλάδας; Ποιο είναι το μέρος που μοιράζει τις αποστάσεις ώστε η πρόσβαση να είναι εύκολη από κάθε μεριά της Ελλάδας;
Μήπως η Αθήνα; Αλήθεια πόσες φορές έχει κάνει η ΕΛΕΓΕΙΑ εκλογές για το ΔΣ της στην Αθήνα;;;;;
Μην μου πεις ότι δεν έχει δικό της χώρο... Η ακαδημία που στεγάζεται;;;

Αφού δεν είσαι ούτε εγκάθετος, ούτε αδαής, και έχεις άποψη, τι πιστεύεις;

Επίσης:

Η Δημοκρατικοί θεσμοί μας δίνουν τη δυνατότητα να αλλάξουμε τα πράγματα συμμετέχοντας σε αυτά (ίσως το βλέπετε πολύ ρομαντικό), αλλά θα μπορούσατε να θέσετε υποψηφιότητα για το ΔΣ ή την προεδρία της ΕΛΕΓΕΙΑ και κερδίζοντας τη θέση αυτή να φέρετε την αλλαγή.

Τι ξέρεις από ιστορία σχετικά;

[Νίκος Κιοσές]

Η εκλογές θα μπορούσαν να γίνουν Αθήνα, Ηράκλειο, Θεσσαλονίκη (βολεύει καλύτερα από Καβάλα) ή μέσο αλληλογραφίας με συστημένες επιστολές που θα ανοιχτούν από την εφορευτική επιτροπή και θα περιέχουν φάκελο με σφραγισμένο ψηφοδέλτιο για να μην μαλώνουμε που θα ψηφίσει ο κάθε ένας.

Όσο για την ιστορία δεν ξέρω κάτι αλλά βλέποντας όποιον αποχωρεί από μια θέση που κατείχε στην ΕΛΕΓΕΙΑ να δημιουργεί το δικό του φορέα θεωρώ ότι το κάνει για προσωπικό όφελος πχ Σκληρός ΕΕΕEΠ Περδικάκη Ε.ΚΟ.ΓΕΝ.ΙΑ.
Πρόσφατα δημιουργήθηκε το Ελληνικό Κολέγιο Γενικών Ιατρών (δεν ξέρω από ποιον)

Από όλη αυτή την ιστορία αποκόμισα την εντύπωση ότι ο κ. Μπέλλος έκανε πίσω γιατί «φοβήθηκε» και όχι γιατί δεν βρήκε ανθρώπους να υποστηρίξουν την ιδέα του. Η δική μου εκτίμηση είναι ό «φόβος» αυτός ήταν  να μην χάσει τα ψήγματα εξουσίας που του προσέφερε η ΕΛΕΓΕΙΑ, δηλαδή τις ιδιότητα του Συντονιστή και του εξεταστή.

Οι αρχαίοι ημών πρόγονοι έλεγαν "η ισχύς εν τη ενώση"

Θεωρώ ότι ένας συνδικαλιστικός φορέας "Ένωση" και ένας επιστημονικός φορέας "Εταιρία" ή "Κολέγιο" αρκούν

Όπως είπε και ο κ. Μιχάλης "... η επανάσταση πρέπει να γίνει εκ των έσω"

[Δ. Κουναλάκης]

Η εκλογές θα μπορούσαν να γίνουν Αθήνα, Ηράκλειο, Θεσσαλονίκη (βολεύει καλύτερα από Καβάλα) ή μέσο αλληλογραφίας με συστημένες επιστολές που θα ανοιχτούν από την εφορευτική επιτροπή και θα περιέχουν φάκελο με σφραγισμένο ψηφοδέλτιο για να μην μαλώνουμε που θα ψηφίσει ο κάθε ένας.

Φαντάζομαι ότι θα το προτείνεις.... και εσύ. Κατέγραψε την αντίδραση στην πρόταση σου...

Όσο για την ιστορία δεν ξέρω κάτι αλλά βλέποντας όποιον αποχωρεί από μια θέση που κατείχε στην ΕΛΕΓΕΙΑ να δημιουργεί το δικό του φορέα θεωρώ ότι το κάνει για προσωπικό όφελος πχ Σκληρός ΕΕΕEΠ Περδικάκη Ε.ΚΟ.ΓΕΝ.ΙΑ.
Πρόσφατα δημιουργήθηκε το Ελληνικό Κολέγιο Γενικών Ιατρών (δεν ξέρω από ποιον)

Ο Σκληρός αποχώρισε μετά από την υποψηφιότητα του για πρόεδρος της ΕΛΕΓΕΙΑ, η ΕΕΕΕΠ ήταν λάθος κατά την γνώμη μου και τώρα κάνει το Ελληνικό Κολέγιο Γενικής Ιατρικής.
Αλλά η Περδικάκη δεν συμμετέχει στο Ε.ΚΟ.ΓΕΝ.ΙΑ. γιατί δεν βγήκε πρόεδρος... Και επίσης, υπάρχουν αρκετοί στο Ε.ΚΟ.ΓΕΝ.ΙΑ. που δεν έχουν προηγούμενα με την ΕΛΕΓΕΙΑ.
Συνεπώς, γιατί εξ αρχής πρέπει όλα να μπαίνουν στο ίδιο τσουβάλι;

Από όλη αυτή την ιστορία αποκόμισα την εντύπωση ότι ο κ. Μπέλλος έκανε πίσω γιατί «φοβήθηκε» και όχι γιατί δεν βρήκε ανθρώπους να υποστηρίξουν την ιδέα του. Η δική μου εκτίμηση είναι ό «φόβος» αυτός ήταν  να μην χάσει τα ψήγματα εξουσίας που του προσέφερε η ΕΛΕΓΕΙΑ, δηλαδή τις ιδιότητα του Συντονιστή και του εξεταστή.

Οι αρχαίοι ημών πρόγονοι έλεγαν "η ισχύς εν τη ενώση"

Θεωρώ ότι ένας συνδικαλιστικός φορέας "Ένωση" και ένας επιστημονικός φορέας "Εταιρία" ή "Κολέγιο" αρκούν

Όπως είπε και ο κ. Μιχάλης "... η επανάσταση πρέπει να γίνει εκ των έσω"

Ο Μπέλλος δεν φοβήθηκε. Δεν είναι άνθρωπος που κάνει παράτολμα βήματα. Προσέχει τις κινήσεις του. Και ακόμη και η συζήτηση που γινόταν ήταν λόγος για να χάσει τα "προνόμια". Συνεπώς, δεν ήταν τόσο απλά τα πράγματα. Επέτρεψε μου να ξέρω κάτι παραπάνω.

Αυτή τη στιγμή έχουμε την ΕΛΕΓΕΙΑ που έχει θέσεις σε όλα διεθνή & ευρωπαϊκά ερευνητικά και γενικότερα επιστημονικά δίκτυα, εκπροσωπεί την Ελλάδα παντού και ανησυχεί για το Κολλέγιο. Για κάποιο ουδέτερο παρατηρητή, αυτό για μια επιστημονική εταιρία φαντάζει περίεργο, καθώς σε ένα επιστημονικό φορέα όλες αυτές η διασυνδέσεις είναι απαραίτητες για να προχωρήσει επιστημονικά. Τι ελπίδες έχει ένας νέος επιστημονικός φορέας; Μόνο εάν του αφεθεί ένα επιστημονικό αντικείμενο χωρίς ανταγωνισμό..... Άρα ποια η αγωνία; Ή ξεφεύγει κάτι στον ουδέτερο παρατηρητή μας;;;;

Τι διαφορά έχει αυτή τη στιγμή η Ένωση από την ΕΛΕΓΕΙΑ; Μήπως τα ίδια πρόσωπα φοράνε διαφορετικό καπέλο;

Και τέλος, στην ιστορία, η καινούργια γνώση και η δημιουργία πάντα ερχόταν από κάτι το νέο και διαφορετικό και όχι από τα παλαιά και γηρασμένα. Όλα σε αυτή τη ζωή κάνουν τον κύκλο τους. Διαφωνείς; Πως θα σου φαινόταν ο παππούς σου ή ο πατέρας σου να προσπαθεί να βγάλει από την μέση για να μείνει μόνο αυτός; Λίγο από βρυκόλακα δεν φέρνει; Ή προτιμάς τον Ηρώδη;
Δεν είμαι ο fun του κολεγίου, όσο κι σου φαίνεται το αντίθετο, αλλά δεν θεωρώ ότι πρέπει κάθε προσπάθεια να καταπνίγεται. Η ΕΛΕΓΕΙΑ δεν είναι στις δόξες της πια, γηράσκει κάθε μέρα και περισσότερο. Χρειάζεται μεγάλες αλλαγές. Τα "συμβόλαια" πρέπει να καούν και να ξαναρχίσει με νέα πνοή. Και δεν βλέπω να το κάνει. Τι κάνεις με τον ασθενή σου, που δεν θέλει να αποχωριστεί την γάγγραινα του; Του επιβάλεις την θεραπεία;

[timex]

Νομιζω πως υπάρχει το Ελληνικο Κολλέγιο Γενικής Ιατρικής και το Ελληνικό Κολλέγιο Γενικών Ιατρών στο οποίο είναι πρόεδρος η κ.Περδικάκη  και η ιστοσελίδα του είναι είναι εδω Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Γεμίσαμε εταιρείες, ενώσεις και κολλέγια!!

[Δ. Κουναλάκης]

Νομιζω πως υπάρχει το Ελληνικο Κολλέγιο Γενικής Ιατρικής και το Ελληνικό Κολλέγιο Γενικών Ιατρών στο οποίο είναι πρόεδρος η κ.Περδικάκη  και η ιστοσελίδα του είναι είναι εδω Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Έχεις δίκιο το διόρθωσα.

Γεμίσαμε εταιρείες, ενώσεις και κολλέγια!!

Σε αυτό έχεις απόλυτο δίκιο.....