Γενικά > Γενική συζήτηση

Η Δημιουργία Φορέων Γεν. Ιατρικής -Σκέψεις -Θέσεις

<< < (4/9) > >>

Gatekeeper:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή ΕίσοδοςΟ κ. Μπέλος το συζητούσε και πολύ πρίν αυτό που αναφέρεις. Αλλά προς τιμήν του 1ον: Το συζητούσε με ανθρώπους που πίστευε ότι μπορούν να το συζητήσουν ψύχραιμα και 2ον: Τελικά δεν παρασύρθηκε στην διάσπαση, έστω και αν υπήρξε person non Grata από το "σύστημα"

--- Τέλος παράθεσης ---
Πράγματι έτσι είναι μόνο που στην συγκεκριμένη περίπτωση σκόπος δεν ήταν η δημιουργια ενος συνεδριοσιτου φορέα ΓΙ, αλλα ενος Κολλεγιου που θα αναπτύξει ειδικές σχέσεις με RCGP και ενδεχομένως "εκπαιδευτεί" από αυτό.
Η κουβέντα που είχαμε με τους Βρετανούς ήταν εξαιρετικά λεπτομερής και ειλικρινής.....
Δεν θα ξεχάσω τις τελευταιες κουβέντες του Dr Howard τον τότε (2007) υπεύθυνο του MRCGP(INT)....
"Νεκταριε , ειστε αριθμητικά λίγοι οι εν Ελλαδι ΓΙ και είστε εξαιρετικά κατακερματισμένοι (τοτε υπήρχαν ήδη 2 Εταιρείες ΓΙ).Ειστε καθήμενοι στόχοι για τις άλλες ειδικότητες.Μια βιωσιμη λύση έχετε εαν πραγματικά ενδιαφερεστε για την τύχη της ΓΙ στην χώρα σας. Εναν φορέα με όλους τους ΓΙ υπο την σκεπη του, αλλα εσεις οι Ελληνες το γνωρίζετε καλύτερα αυτό..."Ισχυς εν τη ενωσει" δεν το έλεγαν οι πρόγονοι σας?"
Κουνησα το κεφαλι σκεπτικος γνωρίζοντας πως έχει δίκιο.

Δ. Κουναλάκης:
Λοιπόν, η δική μου θέση είναι απλή και ξεκάθαρη.
Η ΕΛΕΓΕΙΑ ήταν ο μοναδικός φορέας για αρκετά χρόνια. Στο διάστημα αυτό πολλές "επιτυχίες" της γενικής ιατρικής δεν ήταν δικές της (πχ το γεγονός ότι στις προκηρύξεις αγροτικών ιατρείων μπορούν να βάλουν τα χαρτιά τους γενικοί γιατροί και να πάρουν θέση ΕΣΥ). Έκαψε πολλούς και αξιόλογους γενικούς ιατρούς γιατί πήγαν κόντρα στο "υπόγειο" σύστημα.
Όταν άρχισε να υπάρχει οργή εναντίον της, τότε άρχισαν να κάνουν κάτι αλλά και αυτό ήταν με συνθήκες συμφωνιών και συνθηκολόγησης.
Η ΕΛΕΓΕΙΑ έτσι κι αλλιώς ποτέ δεν έκφραζε ούτε τους μισούς γενικούς ιατρούς που υπήρχαν. Η μόνη περίπτωση που θυμάμαι γενική συνέλευση να έχει μαζέψει 150 άτομα ήταν όταν είχε προταθεί τα μέλη του ΔΣ της να μην μπορούν να έχουν την ίδια θέση για πάνω από τέσσερα ή οκτώ χρόνια (δεν θυμάμαι πόσο) και φυσικά αυτή η πρόταση δεν πέρασε. Και ήταν και η μοναδική ονομαστική ψηφοφορία με τον κ. Μερκούρη να πηγαίνει πάνω-κάτω να μετρά και να βλέπει τι ψηφίζει ο καθένας.....sic!!!
Το δε καταστατικό της εχει μέχρι σήμερα άρθρα που μάλλον περίεργα είναι (πχ για να γίνεις μέλος πρέπει να σε προτείνουν άλλα δύο ήδη μέλη)

Σε αυτή την περίπτωση, η καλύτερη λύση είναι το αντίπαλο δέος. Και μπρος στην αντι-επιστημονική αυτή κατάσταση, η ιδέα ήταν να φτιαχτεί ένα κολλέγιο και να αναλάβει να κάνει επιστημονικό έργο. Ο κ. Μπέλλος είχε την ιδέα και σαν συζήτηση κυκλοφορούσε εδώ και αρκετό καιρό. Η γνωστή ως 4Ε δεν ήταν κάτι το αμιγώς γενική ιατρική και αν και συγκέντρωνε κόσμο στις ημερίδες Παπαδάκη ποτέ δεν αντιμετωπίστηκε σαν επιστημονική εταιρία στη γενική ιατρική.

Κάπου υπήρχε και η Ένωση, η οποία όταν πήγε να αυτονομηθεί από την ΕΛΕΓΕΙΑ κατέβηκαν τα πούλμαν στις εκλογές με τον γνωστό μαυροφορεμένο "ξεναγό". Αλήθεια η Ένωση, όταν κάνει εκλογές για το ΔΣ της, έχει ακόμη καλεσμένα τα πούλμαν από την θεσσαλονίκη;

Στη διαδρομή κάπου προέκυψε το Κολλέγιο. Προσωπικά, δεν το είδα σαν διάσπαση. Σε τι διάσπαση; Υπάρχει κάποιος που απαγορεύει να είσαι και στα δύο μέλος; Αν ναι, αυτός είναι ο υπεύθυνος της διάσπασης. Αυτοί που μιλούν για διάσπαση, αγωνιούν μην τυχόν μοιραστούν τα budget των φαρμακευτικών εταιριών για συνέδρια. Συγνώμη αυτό δεν είναι θέμα που αφορά τον γενικό γιατρό. Σε όλες τις ειδικότητες υπάρχουν πάνω από ένας επιστημονικός φορέας και ποτέ δεν το είδαν σαν διάσπαση. Καθένας ασχολείται με το επιστημονικό αντικείμενο που του αρέσει.

Και τι πρόβλημα υπάρχει να γίνονται οι εξετάσεις σε ουδέτερο μέρος, να συμμετέχουν εξεταστές και από τους τρεις φορείς (ΕΛΕΓΕΙΑ, Ένωση, Κολλέγιο), να μπορούν να μετέχουν όποιοι θέλουν όπου θέλουν και να υπάρχει ελευθερία κινήσεων, δημοκρατία και αξιοκρατία;

Αυτός που βάζει φραγμούς, του αξίζει η πυρά. τέλος.

timex:
Προσωπικά δε με απασχολεί σε ποιο χώρο θα γίνονται οι εξετάσεις.Ας γίνουν στα γραφεια της ΕΛΕΓΕΙΑ,ας γινουν σε καποιο νοσοκομειο, ας γινουν οπου να'ναι αρκει να γινουν Θεσσαολινικη και όχι σε ΚΥ μια ώρα δρόμο. Πολλοί από εμάς που πηγαίνουμε Θεσσαλονίκη ή Αθήνα δεν έχουμε δικό μας μεταφορικό μέσο.
ΚΑι φυσικά δε γίνεται τελευταία στιγμή να μαθαίνεις που δίνεις και να αναγκάζεσαι να πληρώσεις ταξι για να πας μια ώρα δρόμο!!!!

Και όλα αυτά γιατί; Γιατί όπως είπε ένας συνάδελφος πιο πάνω, τα παιδάκια κλαίνε που δεν τα παίζουν και κάνεις κινήσεις εις βάρος κάποιον άλλων που δεν έχουν τελειώσει ακόμη!!!!

Νίκος Κιοσές:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή ΕίσοδοςΤο δε καταστατικό της εχει μέχρι σήμερα άρθρα που μάλλον περίεργα είναι (πχ για να γίνεις μέλος πρέπει να σε προτείνουν άλλα δύο ήδη μέλη)

--- Τέλος παράθεσης ---
Ακριβώς ο ίδιος όρος υπάρχει στο καταστατικό όλων των εταιριών. Δεν κατάλαβα ποτέ τον λόγο ύπαρξης του όρου αυτού αλλά υπάρχει και στο καταστατικό του Ε.ΚΟ.ΓΕΝ.ΙΑ.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή ΕίσοδοςΚάπου υπήρχε και η Ένωση, η οποία όταν πήγε να αυτονομηθεί από την ΕΛΕΓΕΙΑ κατέβηκαν τα πούλμαν στις εκλογές με τον γνωστό μαυροφορεμένο "ξεναγό". Αλήθεια η Ένωση, όταν κάνει εκλογές για το ΔΣ της, έχει ακόμη καλεσμένα τα πούλμαν από την θεσσαλονίκη;

--- Τέλος παράθεσης ---
Είναι παράλογο ή παράνομο να θέλουν να συμμετέχουν στις εκλογές της Ένωσης οι συνάδελφοι από Θεσσαλονίκη. Μήπως φοβίζει το γεγονός ότι το αποτέλεσμα δεν θα είναι το προκαθορισμένο και κάποιοι χάσουν την κουτάλα.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή ΕίσοδοςΚαθένας ασχολείται με το επιστημονικό αντικείμενο που του αρέσει.

--- Τέλος παράθεσης ---

Αυτό να κάνει και να πάψουν να παιδεύουν τους ειδικευόμενους. Οι εξετάσεις της Θεσσαλονίκης, μετά από τη σχετική κόντρα για το ποιος θα περάσει το δικό του, έγιναν στο ΚΥ Νέας Μηχανιώνας. Περιμένω να δω τι άλλο θα σκεφτούν για να μας αποδείξουν πόσο επιστημονικά αντιμετωπίζουν τις εξετάσεις της ειδικότητας.

Δ. Κουναλάκης:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή ΕίσοδοςΔεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή ΕίσοδοςΚάπου υπήρχε και η Ένωση, η οποία όταν πήγε να αυτονομηθεί από την ΕΛΕΓΕΙΑ κατέβηκαν τα πούλμαν στις εκλογές με τον γνωστό μαυροφορεμένο "ξεναγό". Αλήθεια η Ένωση, όταν κάνει εκλογές για το ΔΣ της, έχει ακόμη καλεσμένα τα πούλμαν από την θεσσαλονίκη;

--- Τέλος παράθεσης ---
Είναι παράλογο ή παράνομο να θέλουν να συμμετέχουν στις εκλογές της Ένωσης οι συνάδελφοι από Θεσσαλονίκη. Μήπως φοβίζει το γεγονός ότι το αποτέλεσμα δεν θα είναι το προκαθορισμένο και κάποιοι χάσουν την κουτάλα.

--- Τέλος παράθεσης ---

Ενδιαφέρουσα άποψη και δείχνει ότι είτε δεν ξέρεις τι έγινε τότε είτε βοηθός του ξεναγού είσαι. Ο ξεναγός είχε άγχος για την κουτάλα.....
Απορία δική μου συνεπώς στο ίδιο μήκος κύματος......
Πού είναι ο μισός πληθυσμός της Ελλάδας; Ποιο είναι το μέρος που μοιράζει τις αποστάσεις ώστε η πρόσβαση να είναι εύκολη από κάθε μεριά της Ελλάδας;
Μήπως η Αθήνα; Αλήθεια πόσες φορές έχει κάνει η ΕΛΕΓΕΙΑ εκλογές για το ΔΣ της στην Αθήνα;;;;;
Μην μου πεις ότι δεν έχει δικό της χώρο... Η ακαδημία που στεγάζεται;;;
Μήπως η ΕΛΕΓΕΙΑ είναι η κλίκα της Βόρειας Ελλάδος και δεν εκφράζει κανένα άλλο;


Πλοήγηση

[0] Λίστα μηνυμάτων

[#] Επόμενη σελίδα

[*] Προηγούμενη σελίδα

Μετάβαση στην πλήρη έκδοση