Triplex ή Doppler;

[NewGP]

Triplex καρωτίδων άμφω 148 ευρώ; Διαβάζω καλά; Μηπως να γραφω doppler?

Triplex αρτηριών και φλεβων κατω ακρων: 74x2 και 53χ2 = 148 + 106 = 254 ευρώ!!!

Ειναι οι τιμές τελείως αναντίστοιχες με τις υπόλοιπες του ΕΟΠΥΥ ή είναι η ιδέα μου;

[Denominator]

Triplex καρωτίδων άμφω 148 ευρώ; Διαβάζω καλά; Μηπως να γραφω doppler?

Triplex αρτηριών και φλεβων κατω ακρων: 74x2 και 53χ2 = 148 + 106 = 254 ευρώ!!!

Ειναι οι τιμές τελείως αναντίστοιχες με τις υπόλοιπες του ΕΟΠΥΥ ή είναι η ιδέα μου;

α) Γιατί σημειώνετε το x2; Πού λέει η τιμολόγηση ότι απευθύνεται μόνο στο ένα σκέλος;
β) Γιατί και φλεβών και αρτηριών; Οι παθήσεις - και αντίστοιχα η σημειολογία - είναι πολύ-πολύ διαφορετικές. Ας επιλέξουμε τι απαιτείται.

[NewGP]

α) Υπέθεσα ότι παει αντιστοιχα π.χ. με τον υπερηχο μαστου όπου το επιλέγουμε διπλά αν θελουμε και τους 2 μαστους. Μάλλον έχετε δίκιο

β) Σωστό, αλλά υπάρχουν αρκετές περιπτώσεις που συνυπάρχουν αρτηριοπάθεια και φλεβοπάθεια κάτω άκρων. Πάντως και μεμονωμένα η αρτηριογραφία ή φλεβογραφία μου φαίνεται ακριβή εξέταση, όταν το Doppler τιμολογείται με 8 ευρώ

Triplex καρωτίδων άμφω 148 ευρώ; Διαβάζω καλά; Μηπως να γραφω doppler?

Triplex αρτηριών και φλεβων κατω ακρων: 74x2 και 53χ2 = 148 + 106 = 254 ευρώ!!!

Ειναι οι τιμές τελείως αναντίστοιχες με τις υπόλοιπες του ΕΟΠΥΥ ή είναι η ιδέα μου;

α) Γιατί σημειώνετε το x2; Πού λέει η τιμολόγηση ότι απευθύνεται μόνο στο ένα σκέλος;
β) Γιατί και φλεβών και αρτηριών; Οι παθήσεις - και αντίστοιχα η σημειολογία - είναι πολύ-πολύ διαφορετικές. Ας επιλέξουμε τι απαιτείται.

[NewGP]

Το θέμα ειναι σε ποιες περιπτώσεις χρειάζεται το triplex και σε ποιες περιπτώσεις αρκει το doppler. Έχω την αίσθηση οτι το doppler είναι συνηθως επαρκες για να διαγνώσει μια φλεβική ανεπάρκεια, περιφερειακή αρτηριακή νόσο ή στένωση καρωτίδος.

[Denominator]

Το θέμα ειναι σε ποιες περιπτώσεις χρειάζεται το triplex και σε ποιες περιπτώσεις αρκει το doppler. Έχω την αίσθηση οτι το doppler είναι συνηθως επαρκες για να διαγνώσει μια φλεβική ανεπάρκεια, περιφερειακή αρτηριακή νόσο ή στένωση καρωτίδος.

Το doppler είναι κατά βάση επείγουσα εξέταση που θα σας δώσει την πληροφορία αν υπάρχει ροή.
Το triplex θα σας προσθέσει πληροφορίες κυρίως σχετικά με την κατεύθυνση και την ταχύτητα της ροής.

[NewGP]

Π.χ. μετα από ένα εγκεφαλικό ή για τη διερεύνηση μιας ζάλης, αστάθεια κλπ, πιστεύετε ότι χρειάζεται triplex; Γιατί νομίζω ότι το πάμφθηνο doppler είναι αρκετο.

Το θέμα ειναι σε ποιες περιπτώσεις χρειάζεται το triplex και σε ποιες περιπτώσεις αρκει το doppler. Έχω την αίσθηση οτι το doppler είναι συνηθως επαρκες για να διαγνώσει μια φλεβική ανεπάρκεια, περιφερειακή αρτηριακή νόσο ή στένωση καρωτίδος.

Το doppler είναι κατά βάση επείγουσα εξέταση που θα σας δώσει την πληροφορία αν υπάρχει ροή.
Το triplex θα σας προσθέσει πληροφορίες κυρίως σχετικά με την κατεύθυνση και την ταχύτητα της ροής.

[medicus]

Το θέμα ειναι σε ποιες περιπτώσεις χρειάζεται το triplex και σε ποιες περιπτώσεις αρκει το doppler. Έχω την αίσθηση οτι το doppler είναι συνηθως επαρκες για να διαγνώσει μια φλεβική ανεπάρκεια, περιφερειακή αρτηριακή νόσο ή στένωση καρωτίδος.

Το doppler είναι κατά βάση επείγουσα εξέταση που θα σας δώσει την πληροφορία αν υπάρχει ροή.
Το triplex θα σας προσθέσει πληροφορίες κυρίως σχετικά με την κατεύθυνση και την ταχύτητα της ροής.

Καλησπέρα σε όλες και όλους. Θα ήθελα να κάνω μία κακόβουλη παρατήρηση.

Ο Denominator(θα σε προτιμούσα Terminator!!!) ως ειδικός παθολόγος(και δεν το λέω ειρωνικά) δίνει με ορθότητα και πλήρη σαφήνεια σε δύο, σύντομες και υπερκατανοητές, προτάσεις την απάντηση στο ερώτημα που τέθηκε. Αυτό που με προβλημάτισε ήταν ότι το ερώτημα τέθηκε από έναν, επίσης "ειδικό" ιατρό, και μάλιστα μίας ειδικότητας που δεν επιτρέπει την αμάθεια ή έστω και την ημιμάθεια σε τέτοιο επίπεδο(ο νοών νοείτω!). Αλλά και αν ακόμη κάποιος "ειδικός" δεν γνωρίζει μπορεί να ενημερωθεί "εν κρυπτώ" από τα ιατρικά του συγγράμματα ή από το διαδίκτυο. Δόξα τω Θεώ απαντήσεις σε τέτοιου είδους ερωτήματα υπάρχουν σε χιλιάδες, τουλάχιστον, ιστότοπους και σε μυριάδες γλώσσες.

Φανταστείτε πως κρινόμαστε από τον μη ιατρικό κόσμο που διαβάζει τέτοιου είδους μηνύματα(όπως το "έχω την αίσθηση"). Και για να είμαι ειλικρινής, αυτή την παρατήρηση μού την έκανε ένα συγγενικό μου πρόσωπο, που παρακολουθεί το φόρουμ και δεν έχει καμία σχέση με ιατρική παιδεία.

Ευχαριστώ.  

[NewGP]

Αντιπαρερχομαι το σχολιο γιατι μαλλον ο συναδελφος και οι φιλομαθεις συναναγνωστες του μαλλον δεν καταλαβαν την ουσια των λεγομενων μου...
Υπονοουσα το οτι στην Ελλαδα φθηνες εξετασεις οπως ο υπερηχος doppler υποχρησιμοποιουνται ενω ακριβες εξετασεις υπερχρησιμοποιουνται. Αυτο εχει αποδειχτει με στοιχεια όταν η Ελλάδα την περίοδο που η αξονική τομογραφία αποζημειωνόταν με 170 ευρώ, η Ελλάδα ήταν πρώτη σε αξονικές τομογραφίες στον ΟΟΣΑ και τελευταία σε υπερήχους. Αυτές οι εκατομυρια αξονικές πρέπει να εγιναν απο συναδελφους που είχαν μελετήσει πολύ καλά στα συγγράμματα τους τις ενδείξεις της αξονικής...

Κατα τα άλλα, δεν θα μπω σε αντιπαραθεση με οσους -οπως δηλώνουν οι ίδοι- κανουν κακοβουλα σχολια...

Το θέμα ειναι σε ποιες περιπτώσεις χρειάζεται το triplex και σε ποιες περιπτώσεις αρκει το doppler. Έχω την αίσθηση οτι το doppler είναι συνηθως επαρκες για να διαγνώσει μια φλεβική ανεπάρκεια, περιφερειακή αρτηριακή νόσο ή στένωση καρωτίδος.

Το doppler είναι κατά βάση επείγουσα εξέταση που θα σας δώσει την πληροφορία αν υπάρχει ροή.
Το triplex θα σας προσθέσει πληροφορίες κυρίως σχετικά με την κατεύθυνση και την ταχύτητα της ροής.

Καλησπέρα σε όλες και όλους. Θα ήθελα να κάνω μία κακόβουλη παρατήρηση.

Ο Denominator(θα σε προτιμούσα Terminator!!!) ως ειδικός παθολόγος(και δεν το λέω ειρωνικά) δίνει με ορθότητα και πλήρη σαφήνεια σε δύο, σύντομες και υπερκατανοητές, προτάσεις την απάντηση στο ερώτημα που τέθηκε. Αυτό που με προβλημάτισε ήταν ότι το ερώτημα τέθηκε από έναν, επίσης "ειδικό" ιατρό, και μάλιστα μίας ειδικότητας που δεν επιτρέπει την αμάθεια ή έστω και την ημιμάθεια σε τέτοιο επίπεδο(ο νοών νοείτω!). Αλλά και αν ακόμη κάποιος "ειδικός" δεν γνωρίζει μπορεί να ενημερωθεί "εν κρυπτώ" από τα ιατρικά του συγγράμματα ή από το διαδίκτυο. Δόξα τω Θεώ απαντήσεις σε τέτοιου είδους ερωτήματα υπάρχουν σε χιλιάδες, τουλάχιστον, ιστότοπους και σε μυριάδες γλώσσες.

Φανταστείτε πως κρινόμαστε από τον μη ιατρικό κόσμο που διαβάζει τέτοιου είδους μηνύματα(όπως το "έχω την αίσθηση"). Και για να είμαι ειλικρινής, αυτή την παρατήρηση μού την έκανε ένα συγγενικό μου πρόσωπο, που παρακολουθεί το φόρουμ και δεν έχει καμία σχέση με ιατρική παιδεία.

Ευχαριστώ.  

[medicus]

Αντιπαρερχομαι το σχολιο γιατι μαλλον ο συναδελφος και οι φιλομαθεις συναναγνωστες του μαλλον δεν καταλαβαν την ουσια των λεγομενων μου...
Υπονοουσα το οτι στην Ελλαδα φθηνες εξετασεις οπως ο υπερηχος doppler υποχρησιμοποιουνται ενω ακριβες εξετασεις υπερχρησιμοποιουνται. Αυτο εχει αποδειχτει με στοιχεια όταν η Ελλάδα την περίοδο που η αξονική τομογραφία αποζημειωνόταν με 170 ευρώ, η Ελλάδα ήταν πρώτη σε αξονικές τομογραφίες στον ΟΟΣΑ και τελευταία σε υπερήχους. Αυτές οι εκατομυρια αξονικές πρέπει να εγιναν απο συναδελφους που είχαν μελετήσει πολύ καλά στα συγγράμματα τους τις ενδείξεις της αξονικής...

Κατα τα άλλα, δεν θα μπω σε αντιπαραθεση με οσους -οπως δηλώνουν οι ίδοι- κανουν κακοβουλα σχολια...

Το θέμα ειναι σε ποιες περιπτώσεις χρειάζεται το triplex και σε ποιες περιπτώσεις αρκει το doppler. Έχω την αίσθηση οτι το doppler είναι συνηθως επαρκες για να διαγνώσει μια φλεβική ανεπάρκεια, περιφερειακή αρτηριακή νόσο ή στένωση καρωτίδος.

Το doppler είναι κατά βάση επείγουσα εξέταση που θα σας δώσει την πληροφορία αν υπάρχει ροή.
Το triplex θα σας προσθέσει πληροφορίες κυρίως σχετικά με την κατεύθυνση και την ταχύτητα της ροής.

Καλησπέρα σε όλες και όλους. Θα ήθελα να κάνω μία κακόβουλη παρατήρηση.

Ο Denominator(θα σε προτιμούσα Terminator!!!) ως ειδικός παθολόγος(και δεν το λέω ειρωνικά) δίνει με ορθότητα και πλήρη σαφήνεια σε δύο, σύντομες και υπερκατανοητές, προτάσεις την απάντηση στο ερώτημα που τέθηκε. Αυτό που με προβλημάτισε ήταν ότι το ερώτημα τέθηκε από έναν, επίσης "ειδικό" ιατρό, και μάλιστα μίας ειδικότητας που δεν επιτρέπει την αμάθεια ή έστω και την ημιμάθεια σε τέτοιο επίπεδο(ο νοών νοείτω!). Αλλά και αν ακόμη κάποιος "ειδικός" δεν γνωρίζει μπορεί να ενημερωθεί "εν κρυπτώ" από τα ιατρικά του συγγράμματα ή από το διαδίκτυο. Δόξα τω Θεώ απαντήσεις σε τέτοιου είδους ερωτήματα υπάρχουν σε χιλιάδες, τουλάχιστον, ιστότοπους και σε μυριάδες γλώσσες.

Φανταστείτε πως κρινόμαστε από τον μη ιατρικό κόσμο που διαβάζει τέτοιου είδους μηνύματα(όπως το "έχω την αίσθηση"). Και για να είμαι ειλικρινής, αυτή την παρατήρηση μού την έκανε ένα συγγενικό μου πρόσωπο, που παρακολουθεί το φόρουμ και δεν έχει καμία σχέση με ιατρική παιδεία.

Ευχαριστώ.  

Οφείλω να σας ζητήσω δημόσια συγγνώμη, διότι όπως είχε γραφτεί και είχε απαντηθεί το αρχικό μήνυμα, μου έδινε την εντύπωση ερωτήματος και όχι ειρωνικού σχολιασμού. Λίγο η ζέστη, λίγο η παρανόηση φαίνεται ότι παρεξήγησα τα γραφόμενα, τόσο τα δικά σας όσο και του Denominator. Ευχαριστώ για το διευκρινιστικό μήνυμα και πάλι συγγνώμη.  

[NewGP]

Δεκτή. Κανένα πρόβλημα!

[Δ. Κουναλάκης]

Το Doppler θα σε βοηθήσει να βγάλεις διάγνωση. Το triplex θα σε βοηθήσει να καταλάβεις εάν απαιτείται χειρουργείο ή όχι.
Θα συμφωνήσω με τον Terminator ότι κάθε μια από αυτές τις εξετάσεις (που δεν γράφονται εις διπλούν για κάθε σκέλος) έχουν συγκεκριμένες ιατρικές ενδείξεις και δεν γίνονται ιατρικώς σε πακέτα ούτε βάση πρωτοκόλλου αλλά αποτελούν βοηθητικά εργαλεία μετά από σημεία στην κλινική εξέταση για να υπάρξει ιατρική απόφαση για την τελική διαχείριση της νόσου και των συμπτωμάτων.

[Denominator]

Θα συμφωνήσω με τον Terminator ότι...

Ο Denominator(θα σε προτιμούσα Terminator!!!) ως ειδικός παθολόγος...   

Λέτε τελικά να αλλάξω όνομα;

[Δ. Κουναλάκης]

μπα..... βαρέθηκα να προσθέσω συμφωνώ στον medicus και να το εξειδικεύσω.

[medicus]

Θα συμφωνήσω με τον Terminator ότι...

Ο Denominator(θα σε προτιμούσα Terminator!!!) ως ειδικός παθολόγος...   

Λέτε τελικά να αλλάξω όνομα;

Θα σου πρότεινα συνδυασμό των δύο παραπάνω(DETERMINATOR + TERMINATOR) και να γίνει DETERMINANT, μιας και η πλειοψηφία των παρεμβάσεών σου είναι καθοριστικής σημασίας για την εξέλιξη των "διαλόγων" μέσα στο φόρουμ.