Οι κινητοποιήσεις των φαρμακοποιών στρέφονται -και- εναντίον των ιατρών

[medicus]

Όμως εδώ δεν μπορούν να καθορίσουν το ακριβές φορολογητέο εισόδημα των Ελλήνων...

Πρώτα πρέπει να βρούνε πόσος είναι ο πληθυσμός μας, πόσοι οι μετανάστες, πόσοι οι δημόσιοι υπάλληλοι, πόσοι οι τυφλοί, πόσοι οι κουτσοί, πόσοι οι συνταξιούχοι-πεθαμένοι, πόσοι οι διπλο/τριπλο-(και βάλε)-συνταξιούχοι και στη συνέχεια θα το πράξουν και αυτό.

Τόση δουλειά έχουν οι άνθρωποι, πού να τα προλάβουν όλα;

[ioannis thessaloniki]

Δεν νομίζω πως ένα τέτοιο σύστημα είναι πρακτικά εφαρμόσιμο γιατί οι φορολογικές δηλώσεις στην πλειοψηφία των περιπτώσεων δεν απεικονίζουν την πραγματικότητα. Σε άλλους το πραγματικό εισόδημα είναι υπερ- και σε άλλους υποτιμημένο ακόμη και με τη πρόσφατη εφαρμογή των τεκμηρίων διαβίωσης. Ούτε οι μειώσεις τιμών είναι λύση αφού θα οδηγήσει πολλές εταιρίες σε κλείσιμο και πολλές άλλες σε απολύσεις προσωπικού. Δεν νομίζω πως υπάρχει άλλη επιλογή από την αύξηση της συμμετοχής για όλους ανεξαιρέτως (πλην των γνωστών νοσημάτων που έχουν μηδενική συμμετοχή). Ίσως μια διαβάθμιση της συμμετοχής θα ήταν λογική μεταξύ πρωτοτύπων και γενοσήμων έτσι ώστε ο ασθενής να "νοιώσει" τη διαφορά στην τσέπη του πραγματικά, πχ 10% σε γενόσημα, 50% στα πρωτότυπα και 25% στα πατενταρισμένα.

[EzeΤΡΟΛ]

50% στα πρωτότυπα

Θα ορμήξουν οι θιγόμενοι και δεν θα το επιτρέψουν...

[EzeΤΡΟΛ]

Ετοιμαστειτε για νεες κινητοποιησεις φαρμακοποιων. Νεα πίεση προς ιατρους να γράφουν φαρμακα απογεύματα, βράδυα, διπλά και τριπλα (πριν και μετα τις κινητοποιησεις).

Και ολα αυτα ωστε τα λιγα χρηματα του ΕΟΠΥΥ να πηγαινουν κατα προτεραιοτητα στους φαρμακοποιους.

Μηπως πρεπει ο ιατρικος κλαδος να σηκωσει αναστημα;

Το ζήτημα είναι πολύ σοβαρό. ΟΙ ΦΜΦ στο αμέσως προσεχές διάστημα δεν θα εκτελούν τις τρίμηνες συνταγές που έχουμε με τόσο κόπο και υπό αντίξοες συνθήκες ήδη εκδώσει. Θα μας τις βγάλουν εκπρόθεσμες, ΑΚΥΡΕΣ!

Και όταν ΟΙ ΦΜΦ λήξουν το εμπάργκο τους και τις ανοησίες τους, θα πλακώσουν σε εμάς όλοι πάλι όλοι οι ασφαλισμένοι για να γράψουμε εκ νέου τις συνταγές για τα φάρμακα που πήρανε κάτω από τον πάγκο, ΣΥΝ για τα επόμενά τους!

Ούτε ένας ιατρός να μη δεχτεί να ξαναγράψει γραμμένη συνταγή που εξαιτίας ΦΜΦ δεν εκτελέστηκε! Κάτι πρέπει να γίνει επιτέλους ώστε ΟΙ ΦΜΦ να υποστούν οι ίδιοι τις συνέπειες των πράξεών τους και όχι να τις μεταθέτουν σε άλλες κοινωνικές τάξεις ή κατηγορίες εργαζομένων.

[D-Michalis]

Το πραγματικό εισόδημα, πράγματι, σε λίγες περιπτώσεις σήμερα αντανακλά το δηλούμενο.
Όμως, στη χώρα μας, επειδή δεν μπορούμε να έχουμε το τέλειο, αρνούμαστε συστηματικά την όποια  προσπάθεια με κάποιες προοπτικές.
Το τέλειο είναι εχθρός του καλού, ΠΑΝΤΟΤΕ.
Μία προσπάθεια ελέγχου της φοροδιαφυγής μέσω της μη δήλωσης εισοδημάτων, είναι σχετικά εύκολη υπόθεση. Παρουσιάζεται ως τρομερά πολύπλοκη και δύσκολη, γιατί απλά δε βολεύει αυτούς που μαγειρεύουν.
Ποιος από εμάς, αν ξέρει το επίπεδο διαβίωσης του διπλανού του, μαζί με τις καταθέσεις του, δεν είναι σε θέση να εκτιμήσει την κλίμακα «ευπορίας» του ή απορίας του? Ας μη κρυβόμαστε.

Μία όμως συντονισμένη προσπάθεια βελτίωσης της σχέσης δηλουμένων / πραγματικών εισοδημάτων με την ποσόστωση στη συμμετοχή, δεν θεωρώ ότι είναι άνευ ελπίδας καρποφορίας.
Φυσικά εδώ χωράνε και άλλες παράμετροι, όπως κάποιες που αναφέρθηκαν παραπάνω από κάποιους, όπως η συννοσηρότητα κ.λ.π.
Η οικονομική όμως επάρκεια του ατόμου δεν πρέπει συνεχώς να αγνοείται.
Γιατί π.χ. ο Τυφλός που βγάζει 50.000 το χρόνο πρέπει να παίρνει τα φάρμακά του με 0%?

[Denominator]

Ούτε ένας ιατρός να μη δεχτεί να ξαναγράψει γραμμένη συνταγή που εξαιτίας ΦΜΦ δεν εκτελέστηκε! Κάτι πρέπει να γίνει επιτέλους ώστε ΟΙ ΦΜΦ να υποστούν οι ίδιοι τις συνέπειες των πράξεών τους και όχι να τις μεταθέτουν σε άλλες κοινωνικές τάξεις ή κατηγορίες εργαζομένων.

Φαρμακοποιός που ενώ δηλώνει απεργία δεν κόβει απόδειξη και μετά έρχεται έρποντας να "διορθώσει" συνταγή παρίσταται μάρτυρας της τηλεφωνικής ενημέρωσης του "πελάτη" για τις συνέπειες της "διευκόλυσης" που παρείχε. Συνταγή καινούργια όταν προβλέπεται.

[ioannis thessaloniki]

Σε ένα από τα ιατρεία μου μόνο, από αριθμό επισκεπτών 450 ανά μήνα έχω εκδώσει 250 3μηνες οι οποίες λήγουν αρχές Σεπτέμβρη. Δεν υπάρχει περίπτωση να ξαναγραφτούν αυτές, εκτός και αν κάθομαι μέχρι τις 10 το βράδυ! Όποιος θέλει παίρνει , όποιος δεν θέλει τα πληρώνει cash και τέλος. Για 1200 ευρώ το μήνα και αυτά που κάνουμε είναι ήδη πάρα πολλά

[tasath]

Το θέμα είναι ότι πρέπει να εξηγήσετε στους ασθενείς σας το λόγο που δεν θέλετε να ξαναγράψετε τρίμηνες που δεν εκτελέστηκαν λόγω άρσης πίστωσης των φαρμακείων.

Αλλά, είτε έχει μια συνταγή που δεν εκτελείται από φαρμακείο, είτε δεν του την (ξανα)γράφετε, ο ασθενής είναι στην ίδια ακριβώς θέση: πρέπει να πληρώσει το φάρμακο.

[ioannis thessaloniki]

Η πίστωση δεν αφορά τον γιατρό που συνταγογραφεί. Οι δε συνταγές εκτελούνται, με συμμετοχή 100%

[Denominator]

Το θέμα είναι ότι πρέπει να εξηγήσετε στους ασθενείς σας το λόγο που δεν θέλετε να ξαναγράψετε τρίμηνες που δεν εκτελέστηκαν λόγω άρσης πίστωσης των φαρμακείων.

Eίτε πηγαίνουν σε φαρμακείο που δεν απεργεί (φαντάζομαι ότι είναι θέμα χρόνου να διαρραγεί το μέτωπο), είτε πληρώνουν και κάνουν δαπάνη (αν το δέχεται ο ασφαλιστικος φορέας). Ο γιατρός πού εμπλέκεται στην ταλαιπωρία;

[EzeΤΡΟΛ]

Το θέμα είναι ότι πρέπει να εξηγήσετε στους ασθενείς σας το λόγο που δεν θέλετε να ξαναγράψετε τρίμηνες που δεν εκτελέστηκαν λόγω άρσης πίστωσης των φαρμακείων.

Ο φμφ που ασκεί "ορθόδοξο" εμπάργκο, εκτελεί τη συνταγή, παίρνει το 100% της Λ.Τ. από τον ασφαλισμένο, δίνει απόδειξη και ο ασφαλισμένος πηγαίνει με τη συνταγή μας και την απόδειξη και καταθέτει τη δαπάνη στο Ταμείο του.

Αντίθετα, ο δόλιος φμφ που δεν σέβεται ούτε τον εαυτό του, ούτε τους συναδέλφους του φμφ ούτε τον ιατρό ούτε κανένα, δίνει ΠΑΡΑΝΟΜΩΣ τα φάρμακα κάτω από τον πάγκο και στέλνει τον ασφαλισμένο όταν λήξει το εμπάργκο πίσω στον ιατρό για να ξαναζητήσει συνταγή.
Όμως έτσι ο φμφ είναι έκθετος για το ότι έδωσε τα φάρμακα χωρίς απόδειξη (Σημειωτέον, η απόδειξη πρέπει να έχει την ίδια ημερομηνία με την αντίστοιχη εκτελεσμένη συνταγή).

Σε αυτή την περίπτωση, χαλαρά ενημερώνουμε το ΣΔΟΕ καθώς ο φμφ θα είναι έκθετος και σε σωρεία άλλων παραβάσεων (παρακράτηση κουπονιών).

Αν βαστούν τα κότσια του φμφ, ας κάνει "σωστό" εμπάργκο και ας αναλάβει το ρίσκο να χάσει την πελατεία του. Αλλά ανέξοδη κινητοποίηση σε βάρος του ιατρού, δεν πρόκειται να γίνει ανεκτή.
Όπως είπε και ο υπερ-Σαλμάς: "Αν οι φμφ αδυνατούν να παρέχουν πίστωση στον ΕΟΠΥΥ, υπάρχουν επιχειρηματίες που είναι πρόθυμοι να το κάνουν."

[EzeΤΡΟΛ]

Το θέμα είναι ότι πρέπει να εξηγήσετε στους ασθενείς σας το λόγο που δεν θέλετε να ξαναγράψετε τρίμηνες που δεν εκτελέστηκαν λόγω άρσης πίστωσης των φαρμακείων.

Είναι ένα περίπλοκο νομικό ζήτημα που δεν λύνεται ad hoc (στα όρθια) εκείνη τη στιγμή ανάμεσα στον ασφαλισμένο και τον ιατρό.
Προσωπικά, θα προτρέπω τον ασφαλισμένο να καταθέτει σχετική αίτηση στη γραμματεία του ΚΥ ή του Νοσοκομείου όπου θα περιγράφει τί ακριβώς θέλει, ώστε να συζητηθεί εκτενώς το σχετικό αίτημα στο επόμενο Διοικητικό Συμβούλιο.

Και φυσικά θα ενημερωθεί το ΣΔΟΕ για τα κατορθώματα του φμφ (τηλ. 1517). Θα δυσκολευτεί να καταλάβει με ποιό τρόπο ο φμφ έδωσε μεν φάρμακα, αλλά δεν εκτέλεσε συνταγή.

[tasath]

Με ΣΔΟΕ η χωρίς, το θέμα είναι ότι δεν λύνουμε το υπαρκτό πρόβλημα.

Ο ασθενής συχνά αδυνατεί να πληρώσει 100% για να πάει να εισπράξει από το ταμείο κάποτε στο μέλλον.
Εδώ δεν πληρώνει ούτε τη συμμετοχή του πια.

Στην περίπτωση αυτή συμβαίνουν 2 τινά:
α) Αν ο ασθενής δεν μπορεί να πληρώσει το φάρμακο, ο φμφ μπορεί να το δώσει με πίστωση για να τον εξυπηρετήσει. Ναι παρανομεί γιατί δεν κόβει απόδειξη, αλλά ταυτόχρονα εξυπηρετεί μια οικονομική δυσπραγία. Δεν τη γνωρίζετε;
β) Ο φμφ δίνει το φάρμακο με 100% εξόφληση κόβοντας απόδειξη.

Ο ασθενής φροντίζει ο ίδιος πως θα πληρώσει το "δανεικό" όταν μπορέσει. Είτε 100% (σπάνιο), είτε πηγαίνοντας στο γιατρό του για να γράψει τη συνταγή και να χρεωθεί τη συμμετοχή του. Σε αυτό δεν τον υποχρεώνει ο φμφ, αλλά πρωτίστως η "ανάγκη" του ασθενούς να εξοφλήσει το φάρμακο με κάποιο τρόπο. Προφανώς η συνταγή "βολεύει" και τους δύο. Το βρίσκετε δόλιο;

Όταν έκαναν απεργία οι γιατροί του παλαίποτε ΙΚΑ, τι νομίζετε ότι γινόταν δηλαδή; Το "δανεικό" πήγαινε σύννεφο.
Μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας και μιλάμε για ΣΔΟΕ τώρα...

[Denominator]

Η συνταγή δε βολεύει κανέναν. Είναι απαραίτητη από το νόμο. Κάκιστα έγινε προϊόν προς πώληση από τους γιατρούς και προϊόν προς κατανάλωση από τους υπόλοιπους. Το πώς θα τακτοποιηθεί ταμειακά το θέμα της φαρμακευτικής δαπάνης αφορά το τρίπτυχο ασφαλισμένος - φαρμακοποιός - ασφαλιστικός φορέας.

[EzeΤΡΟΛ]

Το βρίσκετε δόλιο;

Είναι δόλιο επειδή εγκλωβίζει τον ασφαλισμένο (και τον ιατρό) σε ένα φαύλο κύκλο παρανομίας-ταλαιπωρίας ενώ ο ασφαλισμένος θα μπορούσε να εκτελέσει τη συνταγή του σε ένα άλλο φαρμακείο που δεν ασκεί εμπάργκο. Παράλληλα, ο φμφ τη βγάζει καθαρή κοροϊδεύοντας όλους τους υπολοίπους.

Άλλωστε, η συμμετοχή των φμφ στο εμπάργκο γίνεται με μεγάλη απροθυμία και σκεπτικισμό από τους πιο ψύχραιμους φμφ, δεδομένου ότι ο κ. Μάριος Σαλμάς έχει ήδη προειδοποιήσει για αντίποινα, όπως διακοπή πληρωμών προς τους αντάρτες φμφ, ατομικές συμβάσεις αλλά και αλλαγή του ιδιοκτησιακού καθεστώτος.