πιστοποιητικό για σχολικούς αγώνες?

[NewGP]

Ο διευθυντης του τοπικού σχολειου στελνει τα παιδια (λυκειου) να παρουν extra πιστοποιητικα υγειας πριν λαβουν μερος σε διασχολικους αγωνες (εντος του νομου). Εχει συνταξει μια φορμα και τα στελνει στο ΚΥ για υπογραφη. Ποσο νομιμα ειναι αυτα τα χαρτια;

[patsatzisaristeidis]

Είναι στις υποχρεώσεις σου το να δίνεις πιστοποιητικα;Δεν ξέρω....Ισως,να μας διαφώτιζε κάποιος παλαιότερος στο forum.

Ο διευθυντης του τοπικού σχολειου στελνει τα παιδια (λυκειου) να παρουν extra πιστοποιητικα υγειας πριν λαβουν μερος σε διασχολικους αγωνες (εντος του νομου). Εχει συνταξει μια φορμα και τα στελνει στο ΚΥ για υπογραφη. Ποσο νομιμα ειναι αυτα τα χαρτια;

[Denominator]

Ο διευθυντης του τοπικού σχολειου στελνει τα παιδια (λυκειου) να παρουν extra πιστοποιητικα υγειας πριν λαβουν μερος σε διασχολικους αγωνες (εντος του νομου). Εχει συνταξει μια φορμα και τα στελνει στο ΚΥ για υπογραφη. Ποσο νομιμα ειναι αυτα τα χαρτια;

Όποις πολίτης επιθυμεί μπορεί να εξεταστεί ως περιστατικό μη επείγον με τις διαδικασίες που προβλέπονται. Αν ζητήσει και βεβαίωση με το πόρισμα της εξέτασης, είναι υποχρεωμένος ο φορέας να απαντήσει στο αίτημά του.

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Ο διευθυντης του τοπικού σχολειου στελνει τα παιδια (λυκειου) να παρουν extra πιστοποιητικα υγειας πριν λαβουν μερος σε διασχολικους αγωνες (εντος του νομου). Εχει συνταξει μια φορμα και τα στελνει στο ΚΥ για υπογραφη. Ποσο νομιμα ειναι αυτα τα χαρτια;

Αν εννοείς την Μαθητική Αθλητική Ταυτότητα στην οποία επικολλάται και φωτογραφία (το έντυπο εδώ Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος ) είναι καθόλα νόμιμο, προβλέπεται για κάθε μορφή σχολικών αγώνων για όλες τις εκπαιδευτικές βαθμίδες και είναι ξεχωριστό από το Ατομικό δελτίο Υγείας.

[Δ. Κουναλάκης]

Φαντάζομαι ότι η ερώτηση είναι η εξής:
Επιτρέπεται το ασφαλιστικό σου ταμείο να πληρώνει επίσκεψη στο γιατρό για αγώνες, βεβαιώσεις για όπλα, γυμναστήρια, κλπ; Επιτρέπεται να καταλαμβάνεται ραντεβού για τέτοιο λόγο σε λίστες αναμονής στα νοσοκομεία;

Αυτό πέρα από το νομικό είναι και ηθικό ερώτημα.
Δεν ξέρω να το απαντήσω. Ξέρω μόνο ότι από το ΙΚΑ Ηρακλείου, βεβαιώσεις για τα Ατομικά δελτία μαθητή δίδονταν μετά την σχετική εγκύκλιο. Για όλα τα υπόλοιπα, τους διώχναν. Επίσης, εξετάσεις για βεβαιώσεις που απαιτούνταν για εργασία δεν γίνονταν δεχτές από τα νοσοκομεία μέσω του βιβλιαρίου στο Πανεπιστημιακό Ηρακλείου. Αυτές είναι οι προσωπικές μου εμπειρίες.

Λογική προσωπική μου απορία:
Εάν προβλέπεται να δίνονται τέτοιες γνωματεύσεις από τις δημόσιες δομές και ιατρεία, τότε γιατί υπάρχει σχετική διαδικασία και παράβολο για τα διπλώματα οδήγησης;

[kakalos]

Στη ΜΑΘΗΤΙΚΗ ΑΘΛΗΤΙΚΗ ΤΑΥΤΟΤΗΤΑ ποιας ειδικοτητας ιατρος πρεπει να υπογραφει?
Διοτι πιστεύω οτι απο τη στιγμη που μονο ο Κ/Δ υπερηχος μπορει να διακρινει παθησεις επικινδυνες που μπορει να προκαλεσουν αιφνιδιο θανατο σε ενα αθλητη , το να δωσει οποιαδηποτε αλλη ειδικοτητα βεβαιωση οτι ο παραπάνω µαθητής αθλητής µπορεί να συµµετέχει σε σχολικούς αγώνες χωρίς κίνδυνο για τη υγεία του δεν ειναι απολυτως δοκιμο.

Θα ηθελα τη γνωμη σας . ευχαριστω.

[Harper]

προσωπικα θα συμφωνησω μαζι σου...

[Argirios Argiriou]

Στη ΜΑΘΗΤΙΚΗ ΑΘΛΗΤΙΚΗ ΤΑΥΤΟΤΗΤΑ ποιας ειδικοτητας ιατρος πρεπει να υπογραφει?
Διοτι πιστεύω οτι απο τη στιγμη που μονο ο Κ/Δ υπερηχος μπορει να διακρινει παθησεις επικινδυνες που μπορει να προκαλεσουν αιφνιδιο θανατο σε ενα αθλητη , το να δωσει οποιαδηποτε αλλη ειδικοτητα βεβαιωση οτι ο παραπάνω µαθητής αθλητής µπορεί να συµµετέχει σε σχολικούς αγώνες χωρίς κίνδυνο για τη υγεία του δεν ειναι απολυτως δοκιμο.

Θα ηθελα τη γνωμη σας . ευχαριστω.

προσωπικα θα συμφωνησω μαζι σου...

Πάντως η Αμερικανική Καρδιολογική Εταιρεία δεν συνιστά εξειδικευμένο καρδιολογικό έλεγχο για όλους τους μαθητές:

( .............Still, the American Heart Association does not support wide screening. Under its guidelines, high school athletes get a physical exam, which includes listening to the heart and a blood pressure check, and fill out a questionnaire about personal and family medical history. More extensive testing takes place only if the student’s physical or history raises red flags.... )

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Η διοργάνωση αθλητικών δραστηριοτήτων σχολείων πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης διέπεται από

112843/Γ4/14-10-2005 (Φ.Ε.Κ. 1497/τ. Β΄/1-11-2005) όπως τροποποιήθηκε και συμπληρώθηκε με την 1755/Γ4/9-1-2006 Υπουργική Απόφαση (Φ.Ε.Κ. 16 /τ. Β΄/13-1-2006) και με την 132571/Γ4/8-12-2006 (ΦΕΚ 1830/τ.Β'/14-12-2006
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Στο σημείο της αθλητικής μαθητικής ταυτότητας γράφει:

8.1   ΑΘΛΗΤΙΚΕΣ ΜΑΘΗΤΙΚΕΣ ΤΑΥΤΟΤΗΤΕΣ
Σε κάθε αθλητική μαθητική ταυτότητα πρέπει να αναφέρεται ο τίτλος του σχολείου, να έχει επικολληθεί πρόσφατη φωτογραφία του μαθητή ή της μαθήτριας και να αναγράφονται τα παρακάτω στοιχεία :
α΄   Επώνυμο
β΄   Όνομα
γ΄   Όνομα πατέρα
δ΄   Όνομα μητέρας
ε΄   Έτος γεννήσεως
στ΄   Αριθμός μητρώου μαθητή
ζ΄   Τάξη που φοιτά
Η ταυτότητα υπογράφεται και σφραγίζεται από τον Διευθυντή του σχολείου.
Στην αθλητική μαθητική ταυτότητα επισυνάπτονται :
α΄   Βεβαίωση ιατρού ότι ο μαθητής - αθλητής δεν παρουσιάζει κάποιο πρόβλημα υγείας που να μην του επιτρέπει να λάβει μέρος σε αγώνες.  Η ιατρική βεβαίωση μπορεί να είναι από Σχολίατρο, Ιατρό του Ε.Σ.Υ., Ιατρό Ασφαλιστικού Φορέα, Αγροτικό Ιατρό, ή και ιδιώτη Ιατρό.  Η ιατρική βεβαίωση πρέπει να έχει ημερομηνία που να μην υπερβαίνει το εξάμηνο από την ημέρα του αγώνα.

Δεν γράφει ειδικότητες που μπορούν να υπογράψουν αλλά αφού βάζει μέσα και Αγροτικούς Ιατρούς..............................

Σημείωση:
Προσέξτε την αλλαγή στο περιεχόμενο της βεβαίωσης:
Στο αρχικό ΦΕΚ έγραφε:
α΄ Βεβαίωση ιατρού ότι ο μαθητής − αθλητής μπορεί να λάβει μέρος χωρίς κίνδυνο για την υγεία του. Η ιατρική βεβαίωση μπορεί να είναι από Σχολίατρο, Ιατρό του Ε.Σ.Υ., Ιατρό Ασφαλιστικού Φορέα, Αγροτικό Ιατρό, ή και ιδιώτη Ιατρό. Η ιατρική βεβαίωση πρέπει να έχει ημερομηνία που να μην υπερβαίνει το εξάμηνο από την ημέρα του αγώνα.

Με την τροποποίηση έγινε: "δεν παρουσιάζει κάποιο πρόβλημα υγείας που να μην του επιτρέπει να λάβει μέρος σε αγώνες"
Πιστεύω η τροποποίηση είναι καλύτερη για τους γιατρούς που υπογράφουν.

[kakalos]

Οντως συμφωνω οτι η τροποποιηση εκφραζει πιο πιστα την αληθεια καθως τιποτε δεν ειναι απολυτο.
Αυτο που θελω να τονισω ειναι οτι τα χαρτια αυτα δεν δημιουργηθηκαν για να κατανεμουν ευθυνες αλλα για να προστατεψουν τους νεους απο  θανατους και  να ανιχνευουν πρωιμα παθησεις.
Απο τη στιγμη που εγω δεν εχω τα απαραιτητα μεσα για να ανιχνευσω σοβαρες παθησεις (καρδιολογικες) , και δεν εχω πραγματοποιησει τον ελεγχο που πραγματικα χρειαζεται , πως μπορω να επιτρεψω σε καποιον να λαβει ελευθερα μερος σε αγωνες , δινοντας του μαλιστα και την πεποιθηση οτι με εξετασε και γιατρος και δεν μου βρηκε τιποτα.

[Argirios Argiriou]

Οντως συμφωνω οτι η τροποποιηση εκφραζει πιο πιστα την αληθεια καθως τιποτε δεν ειναι απολυτο.
Αυτο που θελω να τονισω ειναι οτι τα χαρτια αυτα δεν δημιουργηθηκαν για να κατανεμουν ευθυνες αλλα για να προστατεψουν τους νεους απο  θανατους και  να ανιχνευουν πρωιμα παθησεις.
Απο τη στιγμη που εγω δεν εχω τα απαραιτητα μεσα για να ανιχνευσω σοβαρες παθησεις (καρδιολογικες) , και δεν εχω πραγματοποιησει τον ελεγχο που πραγματικα χρειαζεται , πως μπορω να επιτρεψω σε καποιον να λαβει ελευθερα μερος σε αγωνες , δινοντας του μαλιστα και την πεποιθηση οτι με εξετασε και γιατρος και δεν μου βρηκε τιποτα.

Νομίζω ότι αξίζει τον κόπο να διαβάσει κανείς όλη την παρακάτω διάλεξη που έδωσε ο Per Fugelli στις 17/06/2011 στο Tromsö της Νορβηγίας.

Μπαίνει με λογοτεχνικό τρόπο μέσα στην καρδιά της Γενικής Ιατρικής, και μας εμπνέει να συνεχίσουμε με πάθος.
 
Ο Per Fugelli είναι Γενικός Ιατρός, υπήρξε καθηγητής Γενικής Ιατρικής στο Πανεπιστήμιο του Bergen και τώρα πλέον είναι καθηγητής της Κοινωνικής Ιατρικής στο Πανεπιστήμιο του Oslo.

Στην προκειμένη περίπτωση είναι ίσως ιδιαίτερα σημαντικό να διαβάσει κανείς προσεκτικά την παράγραφο "The Diamond of Realistic medicine":

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[Harper]

Αυτο που θελω να τονισω ειναι οτι τα χαρτια αυτα δεν δημιουργηθηκαν για να κατανεμουν ευθυνες αλλα για να προστατεψουν τους νεους απο  θανατους και  να ανιχνευουν πρωιμα παθησεις.

Μακαρι να μπορουσα να το πιστεψω και εγω αυτο...Γιατι μια ΠΟΛΙΤΕΙΑ με ευαισθησιες και ενδιαφερον  που πραγματικα ηθελε να screen-αρει τους νεους της θα ιδρυε σαφεις και εξειδικευμενες δομες προς αυτη την κατευθυνση.Ή θα κάλυπτε εστω ασφαλιστικά τους γονεις που επικεπτονται ΚΑΙ πιο εξειδικευμενους ιατρους για αυτο το λογο.Εδω μιλαμε ομως για μπαλωματα-πασαλειματα,εκπτωσεις και ημιμετρα με καταχρηση των ηδη υπαρχοντων,εργασιακα υπερφορτισμενων και ανεπαρκων πληθυσμιακα δομων του ΕΣΥ (τα τσουβαλιαζουμε ΟΛΑ και ακομη και ο αγροτικος πιστοποιει) μάλλον για το ΘΕΑΘΗΝΑΙ και για να εχουνε οι αρχοντες της πολιτειας το κεφαλι τους ησυχο...

[Δ. Κουναλάκης]

Πριν 2-3 χρόνια δούλεψα σαν γιατρός στο δημοτικό γυμναστήριο Ηρακλείου. Εκεί ζητούσαν με την εγγραφή χαρτί γιατρού. Στα πλαίσια μιας καλής συνεργασίας που είχα, τοποθετήθηκε στο φύλλο εγγραφής το επισυναπτόμενο ερωτηματολόγιο που έφτιαξα με βάση την βιβλιογραφία. Παρόλο που οι ερωτήσεις του δεν είναι για παιδικούς αγώνες, θεωρώ ότι από την βιβλιογραφία που έψαξα τότε αρκούσαν να θέσουν σε ετοιμότητα το γιατρό που θα υπέγραφε στο τέλος εάν υπήρχε κάποιο φιλότιμο για την δουλειά του. Και προσπάθησα να είναι απλές και κατανοητές όσο το δυνατόν περισσότερο για τον απλό άνθρωπο.

Με βάση την βιβλιογραφία που έψαξα τότε, οι πρώτες 10 ερωτήσεις, με εξαιρετική ευαισθησία, σου είχαν ξεκαθαρίσει ποιος θέλει περισσότερη προσοχή και ποιος πρέπει να πάει σε καρδιολόγο ή άλλης ειδικότητας ιατρό για περαιτέρω εξειδικευμένο έλεγχο (πχ υπέρηχο) πριν καν εξετάσεις τον αθλούμενο.

Κάθε σχόλιο που μπορεί να οδηγήσει σε βελτίωση του καλοδεχούμενο

[paracelsus]

"την/τον κρίνω ικανή/ό να γυμνάζεται .... χωρίς να διατρέχει κίνδυνο για την υγεία του." Μεγάλη κουβέντα...

[Argirios Argiriou]

Σε μια Ελλάδα όπου η ανεργία κοντεύει το 30% και από αυτούς που έχουν εργασία το 36% δουλεύει χωρίς ασφάλιση είναι νομίζω υποκριτικό να συζητούμε για αν θα πρέπει να εξετάζονται όλοι οι μαθητές με καρδιουπερηχογράφημα.


Σε ποια χώρα, έστω και πλούσια, εφαρμόζεται αυτό;


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος