Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
27 Δεκεμβρίου 2024, 03:48:06

Αποστολέας Θέμα: Γιατροι με Συνορα  (Αναγνώστηκε 21115 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

5 Δεκεμβρίου 2012, 20:34:19
Αναγνώστηκε 21115 φορές
Αποσυνδεδεμένος

carlita


Σημαντικές αντιδράσεις προκαλεί ήδη  η ανακοίνωση της Χρυσής Αυγής, η οποία γνωστοποίησε ότι προτίθεται να δημιουργήσει τους "Γιατρούς με σύνορα", σε αντιδιαστολή με τους "Γιατρούς χωρίς σύνορα"! Μια πρωτοφανής ενέργεια ακόμη και για τα διεθνή ρατσιστικά δεδομένα καθώς  η οργάνωση θα προσφέρει ιατρικές υπηρεσίες μόνο σε Έλληνες. Αντίο Ιπποκράτη δηλαδή...
 
Ο Ιατρικός Σύλλογος αντέδρασε έντονα. Ο πρόεδρος του, Γ. Πατούλης, αφού σχολίασε σκωπτικά την κίνηση της Χρυσής Αυγής ("πλάκα έχουν" είπε), τόνισε: "Ο κάθε ένας να αναλάβει το ρόλο που ετάχθη. Οι ελλείψεις στο κράτος δεν μπορεί να γίνονται βορρά κομματικής εκμετάλλευσης, αλλά όσοι μπορούν να προσφέρουν για τον συνάνθρωπό μας, να προσφέρουν με πιστοποιημένο τρόπο, σε πιστοποιημένους χώρους και η προσφορά να γίνεται από πιστοποιημένους λειτουργούς".
 
Από την πλευρά του, ο υπουργός Υγείας, Α. Λυκουρέντζος, δήλωσε: "Το ΕΣΥ προσφέρει σήμερα υπηρεσίες υψηλου επιπέδου και καλύπτει το σύνολο του ελληνικού λαού, καθώς επίσης και  υπηκόους τρίτων χωρών που έχουν ανάγκη και πάσχουν".

Ο Τομέας Υγείας και ο Τομέας Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων του ΠΑΣΟΚ, τόνισε: "Η Ιατρική, κατά τον όρκο του Ιπποκράτη, παρέχεται στον άνθρωπο ισότιμα, ανεξάρτητα φυλής, χρώματος ή θρησκείας. Αλίμονο αν υπάρξουν γιατροί πάνω στη γη που θα αρνηθούν να εξετάσουν ή να θεραπεύσουν οποιονδήποτε άνθρωπο, γιατί απλούστατα δεν θα είναι άνθρωποι οι ίδιοι οι γιατροί".

"Άλλωστε γι’ αυτό υπάρχουν και οι Γιατροί χωρίς σύνορα. Οι γιατροί με σύνορα δεν είναι γιατροί. Είναι αδιανόητο σήμερα, πολιτικά κόμματα να δημιουργούν «Γιατρούς με σύνορα» και μάλιστα να τους διαφημίζουν. Αυτό ανακοίνωσε σήμερα δυστυχώς η Χρυσή Αυγή", κατέληξε


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them.
Albert Einstein

6 Δεκεμβρίου 2012, 08:12:46
Απάντηση #1
Αποσυνδεδεμένος

Xouzouris


Aπλα τα πραγματα. Οποιος συμμετασχει να κληθει στο πειθαρχικο του συλλογου του με το αιτημα της διαγραφής για παραβιαση θεμελιωδων στοιχειων του Κωδικα Ιατρικης Δεοντολογιας.

6 Δεκεμβρίου 2012, 10:55:01
Απάντηση #2
Αποσυνδεδεμένος

medicus


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...
"Γιατρούς με σύνορα"
...

Όπως άλλοτε, "Γιατροί μόνο για Εβραίους, μαύρους, ομοφυλόφιλους κλπ κλπ κλπ"!!! Ουδέν σχόλιον...

Medicus curat,
Deus sanat

6 Δεκεμβρίου 2012, 17:41:38
Απάντηση #3
Αποσυνδεδεμένος

ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ


εσυ τωρα νομιζεις οτι ζεις σε  δημοκρατικη χωρα

αποφασιζωμεν και διατασωμεν-----ΑΠΟΛΥΕΣΑΙ

να χαιρεσαι τη δημοκρατια σου

6 Δεκεμβρίου 2012, 17:47:28
Απάντηση #4
Αποσυνδεδεμένος

Harper

Ιατροί
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
εσυ τωρα νομιζεις οτι ζεις σε  δημοκρατικη χωρα
αποφασιζωμεν και διατασωμεν-----ΑΠΟΛΥΕΣΑΙ
να χαιρεσαι τη δημοκρατια σου

Εχεις απολυτο δικιο.Αλλα αυτο τι σημαινει?Πως πρεπει να γινουμε ομοιοι τους?Μην μπλεκεις αυτο που συμβαινει γυρω σου με αυτο που ΜΠΟΡΕΙΣ να εισαι
+

6 Δεκεμβρίου 2012, 17:52:40
Απάντηση #5
Αποσυνδεδεμένος

ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ


ναι αλλα αντιδραση για την σημερινη χουντα δε βλεπω πουθενα

μονο τι μας λεει ο ΣΚΑΙ διαβαζω

αντιδραση μηδεν

6 Δεκεμβρίου 2012, 18:00:08
Απάντηση #6
Αποσυνδεδεμένος

Harper

Ιατροί
Και οσο η αντιδραση θα παραμενει μηδεν εκεινοι θα παιρνουν εκ νεου μετρα που θα μας πανε στο "υπο το μηδεν".Σα το υποβρυχιο που δοκιμαστικα το βουλιαζουν για να δουν σε πιο βαθος θα μπασει νερα.Το θεμα ειναι αν τελικα θα μας αφησουν ή αν θα μπορεσουμε να αναδυσθουμε η θα μας βουλιαξουν τελειως
Οι κυβερνωντες εχουν ενα ρολο και τον παιζουν καλα.Το γιατι εμεις αντι να φωναζουμε ΟΧΙ αντιδρουμε σαν προβατα με "ΜΠΕΕΕ!!! ΣΕ ΟΛΑ" απαιτει πλεον αναλυση ψυχοκοινωνιολογων.Μονο με το Συνδρομο Της Στοκχολμης μπορω να βρω συσχετισμο.
Αλλα σταματω γιατι ξεφυγαμε απο το περιεχομενο της θεματικης ενοτητας ΓΙΑΤΡΟΙ ΜΕ ΣΥΝΟΡΑ
+

6 Δεκεμβρίου 2012, 18:02:26
Απάντηση #7
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Aπλα τα πραγματα. Οποιος συμμετασχει να κληθει στο πειθαρχικο του συλλογου του με το αιτημα της διαγραφής για παραβιαση θεμελιωδων στοιχειων του Κωδικα Ιατρικης Δεοντολογιας.

Να θέσω ένα υποθετικό ερώτημα. Έστω ότι στο νοσοκομείο δίνεται εντολή στις υπηρεσίες security να "κόβουν" στην είσοδο όποιον δεν φέρει νόμιμα έγγραφα, όποιον είναι άσπρος, μαύρος, κίτρινος, κοντός, ψηλός κλπ.
Ο γιατρός που θα εξετάζει όσους φτάνουν σ' αυτόν μέσα από το εκάστοτε φίλτρο παραβαίνει τον κώδικα ιατρικής δεοντολογίας;
Θέλω να καταλήξω πως αν το όλο σχέδιο φτιαχτεί έξυπνα (εδώ ίσως να υπάρχει μια αντικειμενική δυσκολία) οι συμμετέχοντες "συνάδελφοι" μπορούν να μην είναι εκτεθειμένοι στο νόμο αλλά μόνο στη συνείδησή τους.

6 Δεκεμβρίου 2012, 18:24:35
Απάντηση #8
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


jack,
αν δεις στο κείμενό μου έθεσα ως "πορτιέρηδες" τους security του νοσοκομείου. Δεν κάνει ο γιατρός την επιλογή.
Στην περίπτωση που λέμε το ρόλο μπορούν να παίξουν τα "φουσκωτά" παιδιά.
Ο γιατρός θα εξετάζει ότι φτάνει σ' αυτόν μετά από το "φιλτράρισμα".

6 Δεκεμβρίου 2012, 18:34:58
Απάντηση #9
Αποσυνδεδεμένος

Harper

Ιατροί
αστο @Διαμαντη
Μιλας για αυτους που θα συμμετεχουν στο κινημα γιατροι με συνορα...Κ ΕΤΣΙ ΕΧΕΙ ΝΟΗΜΑ!
Αιντε ,αιντε,που να σφυξουν και τα κρυα...
αλλο καταλαβα...χιλια συγνωμη φιλε
+

6 Δεκεμβρίου 2012, 18:36:50
Απάντηση #10
Αποσυνδεδεμένος

Harper

Ιατροί
δΙΑΜΑΝΤΗ ΣΟΡΡΥ
ΣΗΜΕΡΑ ΛΟΓΩ ΑΥΞΗΜΕΝΗΣ ΤΙΜΗΣ ΒΕΝΖΙΝΗΣ ΚΑΙΩ ΜΑΖΟΥΤ
ΑΝ ΘΕΣ ΣΒΗΝΟΥΜΕ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΚΑΤΑΧΩΡΗΣΗ ΣΟΥ ΜΗΝ ΜΠΛΕΞΟΥΜΕ Κ ΑΛΛΟΥΣ
ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΣΟΡΡΥ
+

6 Δεκεμβρίου 2012, 19:36:40
Απάντηση #11
Αποσυνδεδεμένος

schumifer


Πάντως

Αν ο οποιοσδήποτε φτιάξει με κόστος του ιατρείο για άπορούς-αδύναμους-φτωχούς Έλληνες, δεν μπορώ να καταλάβω πού κολλάμε...

Είναι μήπως εγκληματίας ο ελεύθερος επαγγελματίας ιατρός που δέχεται μόνο ασφαλισμένους και όσους μπορούν να τον πληρώσουν? Ή ρατσιστής έναντι των φτωχών ανασφάλιστων?

Αν λοιπόν ο Α φτιάξει ιατρείο μόνο για τους κολλητούς του και σου πει έλα δούλεψε, για ποιο λόγο να αρνηθείς?

Μπορούμε ακόμη να σκεφτούμε ότι ένα τέτοιο ιατρείο θα ηρεμήσει λίγο τα κοινωνικά ιατρεία και θα τους επιτρέψει να βοηθάνε ακόμη περισσότερο κόσμο...

Αισθάνομαι ότι πιανόμαστε από το περιτύλιγμα για να φωνάξουμε.

(στα ίδια πλαίσια και η γκρίνια για την αιμοδοσία... Αφού εμείς ξέρουμε ότι θα χρησιμοποιηθεί εκεί που πρέπει και όχι εκεί που θέλουνε...γιατί γκρινιάζουμε?)

6 Δεκεμβρίου 2012, 21:16:36
Απάντηση #12
Αποσυνδεδεμένος

Zachariadis


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πάντως

Αν ο οποιοσδήποτε φτιάξει με κόστος του ιατρείο για άπορούς-αδύναμους-φτωχούς Έλληνες, δεν μπορώ να καταλάβω πού κολλάμε...

Είναι μήπως εγκληματίας ο ελεύθερος επαγγελματίας ιατρός που δέχεται μόνο ασφαλισμένους και όσους μπορούν να τον πληρώσουν? Ή ρατσιστής έναντι των φτωχών ανασφάλιστων?

Αν λοιπόν ο Α φτιάξει ιατρείο μόνο για τους κολλητούς του και σου πει έλα δούλεψε, για ποιο λόγο να αρνηθείς?

Μπορούμε ακόμη να σκεφτούμε ότι ένα τέτοιο ιατρείο θα ηρεμήσει λίγο τα κοινωνικά ιατρεία και θα τους επιτρέψει να βοηθάνε ακόμη περισσότερο κόσμο...

Αισθάνομαι ότι πιανόμαστε από το περιτύλιγμα για να φωνάξουμε.

(στα ίδια πλαίσια και η γκρίνια για την αιμοδοσία... Αφού εμείς ξέρουμε ότι θα χρησιμοποιηθεί εκεί που πρέπει και όχι εκεί που θέλουνε...γιατί γκρινιάζουμε?)
Είναι άλλο πράγμα να ανοίγεις ενα ιατρείο για άπορους -αδύναμους -φτωχούς έλληνες και τελείως άλλο πράγμα να συμπληρώνεις ότι αλλοδαπός ή γενικά «μη έλληνας»
δεν θα γίνεται δεκτός σε αυτό.Ο ελεύθερος επαγγελματίας στηρίζει την επιβίωση του στην δυνατότητα του ασθενή να τον πληρώσει και είναι λογικό να αναζητάει πελάτες
που μπορούν να ανταποκριθούν οικονομικά στις προσφεόμενες υπηρεσίες.Ωστόσο δεν αρνείται να προσφέρει της υπηρεσίες του σε ασθενείς που αδυνατούν να πληρώσουν
ή είναι ανασφάλιστοι.Δεν τους διώχνει απο το ιατρείο του ούτε τοιχοκολλάει  καμιά πινακίδα στην είσοδο «απαγορεύτεται η είσοδος στους μη έχοντες να πληρώσουν !».
Αρκετές φορές έχουν έρθει ασθενείς ανασφάλιστοι ή/και χωρίς οικονομική δυνατότητα στο ιατρείο μου.Τους προσφέρω της υπηρεσίες μου με την ίδια μέριμνα και αφοσίωση
που δείχνω στον οποιοδήποτε ζητά την συμβολή μου.Εξάλλου ακόμα και σε μια τέτοια ζοφερή εποχή οικονομικής κρίσης ένα εγκάρδιο ευχαριστώ(σε οποιαδήποτε γλώσσα),
ένα ζεστό χαμόγελο και μιά έκφραση ευγνωμοσύνης μπορεί να είναι η πιό πλούσια ψυχική αμοιβή.
Την επόμενη φορά που θα μπεις στον πειρασμό να κομπάσεις,
βάλε τη γροθιά σου μέσα σε έναν κουβά με νερό
και η τρύπα που θα μείνει όταν τη βγάλεις,
θα σου δείξει το μέτρο της σπουδαιότητάς σου.

6 Δεκεμβρίου 2012, 22:31:54
Απάντηση #13
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


Δε νομίζω να αμφιβάλετε ότι δεν θα βρεθούν "συνάδελφοι" που θα δεχόταν να μετέχουν στο εγχείρημα.
Είτε ιδεολογικά είτε με "λεφτά" αισθήματα.
Φτιάχνουν λοιπόν ένα χώρο εξέτασης (αν μου πείτε για άδεια θα ρωτήσω αν τα διάφορα κοινωνικά ιατρεία έχουν άδεια). Αν πάλι υπάρχει πρόβλημα στη δημιουργία χώρου εξέτασης βρίσκουν γιατρούς με δικά τους ιατρεία. (τίποτα "πεθαμένοι" ή τίποτα "ιδεολόγοι" θέλω να πιστεύω ότι θα είναι οι γιατροί)
Στην είσοδο τοποθετούνται τα φουσκωτά παιδιά για το φιλτράρισμα κι όλα "καλά".
Αν παρ' ελπίδα εμφανιστούν τίποτα "περίεργοι" που θα θέλουν να σπάσουν τον αποκλεισμό τότε:
1. Γίνεται φασαρία από τα παιδιά που κάνουν "πόρτα" (όμως ο "συνάδελφος" δεν έχει ανάμιξη για ότι γίνεται στην είσοδο, έτσι δεν είναι; )
2. Αν δεν θέλουν φασαρία, τους αφήνουν να περάσουν και "ο συνάδελφος με τα σύνορα" μετά από μια τυπική εξέταση (για να είναι κατοχυρωμένος) τους παραπέμπει στο ΕΣΥ ή οπουδήποτε αλλού.

Δεν είναι το ίδιο με την αιμοδοσία που η διαχείριση γίνεται από ανεξάρτητες δομές.

Συνεχίζω να πιστεύω ότι το σχέδιο μπορεί να πραγματοποιηθεί χωρίς ουσιαστικές ποινικές συνέπειες για τους γιατρούς. Δεν ξέρω αν έχουν σκοπό να το προχωρήσουν, σίγουρα όμως ανακοινώθηκε για να γίνει ο σχετικός ντόρος.
« Τελευταία τροποποίηση: 6 Δεκεμβρίου 2012, 22:35:47 από Αδαμάντιος Σκούφαλος »

6 Δεκεμβρίου 2012, 22:40:11
Απάντηση #14
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
(αν μου πείτε για άδεια θα ρωτήσω αν τα διάφορα κοινωνικά ιατρεία έχουν άδεια).
Διαμαντή το Κοινωνικό Ιατρείο Ξάνθης έχει κάνει αίτηση για άδεια, η έκδοση της οποίας είναι θέμα ολίγων ημερών αφού πληρούνται όλες οι προϋποθέσεις του ΠΔ 84/2001 με τις αναθεωρησεις αυτού και της εφαρμοστικής του Ν 3919/2011.
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

Λέξεις κλειδιά: