Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
15 Νοεμβρίου 2024, 19:19:36

Ψηφοφορία

Πρέπει να ανοίξει πλήρως το επάγγελμα του φαρμακοποιού στην Ελλάδα;

Ναι
Όχι

Αποστολέας Θέμα: Παρατηρητήριο ΦμΦ - Greek FmF Watch  (Αναγνώστηκε 811759 φορές)

0 μέλη και 3 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

4 Ιουλίου 2014, 09:29:33
Απάντηση #780
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Πήρε ΦΕΚ η ψευδεπίγραφη μείωση του πκ του φμφ στο 15%, η οποία δεν αναμένεται να ικανοποιήσει τους Τροϊκανούς.
Αξιοσημείωτο είναι ότι το ΦΕΚ έχει ημερομηνία 2/7/14, ενώ στους φμφ η γνωστοποίηση της απόφασης έγινε στις 3/7/14.
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

4 Ιουλίου 2014, 09:31:42
Απάντηση #781
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Με πκ 3% για τα ΦΥΚ, είναι γελοίο να συζητάμε ότι κάποιος φμφ θα δεχτεί τα διακινεί.
Έστω πχ ένα φάρμακο 3,000 ευρώ. Ο φμφ πρέπει να δεσμεύσει σήμερα το ποσό αυτό, για να πάρει μετά από 4 μήνες... 3,090. Δεν πάει να τα τοκίσει καλύτερα σε μια Τράπεζα;

Θα σκεφτόμουν κάτι άλλο, με δεδομένο το ότι οι πληρωμές γίνονται σε περίπου 3-4 μήνες και 10% δε δίνει καμία τράπεζα:
Τα ΦΥΚ είναι για τους έχοντες κεφάλαιο - και με τον τρόπο αυτό επιτείνουν την ήδη υπάρχουσα ανισότητα.
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

4 Ιουλίου 2014, 10:25:56
Απάντηση #782
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Kαι πάλι ο εκνευριστικός προσπαθεί να παρουσιάσει το άσπρο μαύρο αλλά δεν πείθει κανέναν.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

4 Ιουλίου 2014, 10:52:59
Απάντηση #783
Αποσυνδεδεμένος

Ορθοπαιδικός


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αξιοσημείωτο είναι ότι το ΦΕΚ έχει ημερομηνία 2/7/14, ενώ στους φμφ η γνωστοποίηση της απόφασης έγινε στις 3/7/14.
   Μπα δεν είναι αξιοσημείωτο. Είναι μάλλον προσφιλή τακτική της κυβέρνησης πρώτα να αποφασίζει (αφού δημοσιεύτηκε 2/7 μάλλον είχε αποφασιστεί απο 1/7/14 ή έστω απο το πρωί) και μετά να συζητάει τάχα (ενημέρωση-συζήτηση μεσημέρι-απόγευμα 2/7/14). Μένει να δούμε όπως λέτε αν θα εγκριθεί απο troica (και αυτόυς τους έφερε προ τετελεσμένου αφου δημοσίευσε το ΦΕΚ) που όντως έχουν πάρει είδηση του πολιτικούς και το ψάχνουν πλέον αρκετά...

4 Ιουλίου 2014, 13:11:46
Απάντηση #784
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Αποστομωτική απάντηση αναγνώστη σε προπαγανδιστή φμφ! Αξίζει να τη διαβάσουμε!

Θα μας τρελάνει ο κ. Δαγρές! Αντί να ζητήσει συγγνώμη για λογαριασμό της συντεχνίας του η οποία επί δεκαετίες απέκλειε εκατοντάδες νέους φαρμακοποιούς από το να ασκούν το επάγγελμά τους επικαλούμενη το σαθρό και απαράδεκτο μέτρο των πληθυσμιακών κριτηρίων, γράφει ολόκληρο άρθρο για να μας πει ότι οι φαρμακοποιοί, επειδή ανήκουν σε επιστημονικό κλάδο, δεν πρέπει να ...μολύνονται από το "επικίνδυνο και αποκρουστικό πάθος" του ανταγωνισμού! Ήμαρτον!

(Προς αποφυγή παρεξήγησης, ΔΕΝ αναφέρομαι στο αν θα πρέπει ή όχι οι πολυεθνικές εταιρείες να έχουν το δικαίωμα λιανικής πώλησης φαρμάκων, αλλά στον τρόπο με τον οποίο ο κλάδος των φαρμακοποιών ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΙ ουσιαστικά στα νέα παιδιά που αποφοιτούν από τη Φαρμακευτική να ανοίξουν φαρμακείο στον τόπο που επιθυμούν).

Κύριε Δαγρέ οι γιατροί δεν είναι επιστήμονες; Δεν ανταγωνίζονται κάθε μέρα και κάθε ώρα μεταξύ τους για το ποιος προσφέρει τις καλύτερες υπηρεσίες; Δεν έχει δικαίωμα π.χ. ένας καρδιολόγος ή ένας οδοντίατρος να ανοίξει ιατρείο όπου θέλει, ακόμα και στον ίδιο όροφο με έναν συνάδελφό του; Δεν είναι επιστήμονες οι μηχανικοί; Δεν είναι ελεύθεροι να ανοίξουν τα γραφεία τους ή τις επιχειρήσεις τους όπου θέλουν και όποτε θέλουν και να ανταγωνιστούν σκληρά άλλους μηχανικούς; Δεν είναι επιστήμονες οι δικηγόροι που μπορούν να έχουν οπουδήποτε τα γραφεία τους και να ανταγωνίζονται μεταξύ τους; Εσείς οι φαρμακοποιοί γιατί να αποτελείτε εξαίρεση στον κανόνα; Γιατί θα πρέπει να έχετε ιδιαίτερο καθεστώς προστασίας της συντεχνίας σας;

Αναφέρει το άρθρο πως "το να βάζεις επιστήμονες να σφάζονται μεταξύ τους με κοινούς εμπορικούς όρους (ανταγωνισμός), δηλαδή μακριά από αυτό που έχουν σπουδάσει και χρειάζεται ο κόσμος, τελικά προκαλεί όχι μόνο προβλήματα στην εξυπηρέτηση του ίδιου του κόσμου αλλά και στο πόσο υπεύθυνοι και ποιοτικοί είναι οι ίδιοι οι επιστήμονες. Ανταγωνισμός γενικώς σημαίνει μάχομαι χωρίς κανόνες με τους υπολοίπους κερδίζοντας σε βάρος τους. Όχι διακρίνομαι μαχόμενος, προσφέροντας έτσι ωφέλεια σε όλους, όπως ο συναγωνισμός. Στο συναγωνισμό ο πρώτος κερδίζει και μέσω αυτού ωφελούνται όλοι. Στον ανταγωνισμό ο νικητής τα παίρνει όλα και οι χαμένοι υποφέρουν εξαιτίας αυτού".

Πρόκειται για απίστευτη και εξοργιστική διαστρέβλωση της αλήθειας! Ο ανταγωνισμός των επιστημόνων ΠΟΥ ΑΣΚΟΥΝ ΕΛΕΥΘΕΡΟ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ και κανόνες έχει, και δεοντολογία έχει, και το γνωρίζετε πολύ καλά. Η διαφορά είναι ότι δεν συναγωνίζονται για ακαδημαϊκά πρωτεία αλλά ανταγωνίζονται για να έχουν δουλειά και να επιβιώσουν και βέβαια αυτό προάγει την ποιότητα του έργου τους και δεν την υποβαθμίζει σε αντίθεση με ό,τι λέτε, διότι το παραμικρό λάθος ή αβλεψία στοιχίζει τόσο οικονομικά όσο και από άποψη επαγγελματικής φήμης. Και φυσικά ΔΕΝ "τα παίρνει όλα ο νικητής" όπως ψευδώς ισχυρίζεστε. Απλώς ο άριστος και ευσυνείδητος επιστήμονας έχει περισσότερη και καλύτερη πελατεία (και προφανώς εργάζεται και κουράζεται περισσότερο), ενώ ο μέτριος λιγότερη. Ποτέ κανείς γιατρός ή δικηγόρος όμως δεν διανοήθηκε να πει "είμαστε ήδη υπερβολικά πολλοί σ' αυτή την πόλη, οπότε αποφασίζουμε μόνοι μας και κλείνουμε το επάγγελμα και απαγορεύουμε να ανοίξει άλλος ιατρείο ή δικηγορικό γραφείο για να μη γίνει σκληρότερος ο ανταγωνισμός και μειωθούν τα έσοδά μας". Μόνο οι φαρμακοποιοί έχουν θεσμοθετήσει τέτοιο προκλητικό προνόμιο για τους εαυτούς τους.

Γιατί ένας ιδιώτης γιατρός που έχει φάει ατελείωτα χρόνια της ζωής του στα θρανία για να αποκτήσει το πτυχίο του και την ειδικότητά του, να πρέπει να αγωνιά καθημερινά για το αν οι ασθενείς του θα είναι ικανοποιημένοι από τις υπηρεσίες του και για το πώς θα κρατήσει την πελατεία του, ενώ ο φαρμακοποιός πρέπει να είναι ήσυχος και εξασφαλισμένος πίσω από ένα τείχος κρατικής και συντεχνιακής προστασίας από τον ανταγωνισμό; Πόσω μάλλον που εσείς οι φαρμακοποιοί, όπως και ο ίδιος παραδέχεστε, αποτελείτε απλώς "συμπλήρωμα του συστήματος Υγείας" και όχι την αιχμή του, όπως οι γιατροί και οι κλινικές.

Αληθεύει κύριε Δαγρέ ότι ακόμη κι αν ένας φαρμακοποιός αποβιώσει η άδεια του φαρμακείου του εξακολουθεί να ισχύει αρκεί να βρεθεί ένας άλλος φαρμακοποιός να φαίνεται ως τυπικά υπεύθυνος; Με ποια λογική επιτρέπουμε σε πεθαμένους να κατέχουν άδειες φαρμακείων αλλά τις απαγορεύουμε στους νέους και ζωντανούς; Με ποιο ηθικό δικαίωμα εσείς και οι υπόλοιποι βολεμένοι συνάδελφοί σας καταδικάζετε με τόση ευκολία έναν νέο φαρμακοποιό να πρέπει να γίνει υποχρεωτικά υπάλληλος ή ιατρικός επισκέπτης επειδή δεν μπορεί (ή δεν βρίσκει) να αγοράσει πανάκριβα μια ήδη υπάρχουσα άδεια;


Το προπαγανδιστικό άρθρο του συνδικαλιστή φμφ, Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος.

Το κράξιμο που τρώει από τους σχολιαστές, είναι άγριο!
« Τελευταία τροποποίηση: 4 Ιουλίου 2014, 13:18:53 από Ο διακομιστής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

4 Ιουλίου 2014, 17:45:41
Απάντηση #785
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το προπαγανδιστικό άρθρο του συνδικαλιστή φμφ, Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος.

Άνοιγμα του φαρμακευτικού επαγγέλματος

από Π.Α., petrosaaa@hotmail.com

Τώρα που οι μεταφορείς, το μακροβιότερο κλειστό επάγγελμα στην ιστορία της μεταπολιτευτικής Ελλάδας, αποτελεί πλέον παρελθόν, η προσοχή όλων στρέφεται στα υπόλοιπα κλειστά επαγγέλματα και ιδιαίτερα στην αγκύλωση της "αναχρονιστικής τακτικής ανταλλαγής των αδειών" (δήλωση Κυβερνητικού εκπροσώπου, 22/09/2010). Το είδος της απελευθέρωσης διαφέρει από επάγγελμα σε επάγγελμα αφού διαφορετικοί είναι και οι περιορισμοί σε καθένα από αυτά. Ο κλάδος των φαρμακοποιών, που αποτελεί και το ζήτημά μας, διέπεται από πολλούς και σύνθετους περιορισμούς. Πληθυσμιακά και γεωγραφικά κριτήρια στην ίδρυση νέων φαρμακείων, σταθερή λιανική τιμή στα φαρμακευτικά σκευάσματα, σταθερό κέρδος του φαρμακοποιού, συγκεκριμένο ιδιοκτησιακό καθεστώς, περιορισμός στις κτιριακές εγκαταστάσεις απ΄ τον ισχύοντα υγειονομικό και πολεοδομικό κανονισμό (αναφερόμαστε πάντα στην ίδρυση νέου φαρμακείου γιατί υπάρχουν και κάτι τρύπες που ιδρύθηκαν στο μακρινό παρελθόν, σκέτα περίπτερα) καθώς και άλλοι περιορισμοί που συνολικά αναφέρονται στον νόμο 3457 του 2006.

Αν θέλετε να δείτε τον τρόπο που αντιμετωπίζουν οι ιδιοκτήτες φαρμακείων, όλους εμάς τους μη έχοντες, αλλά και την κοινή λογική, δεν έχετε παρά να παρακολουθήσετε το παρακάτω βίντεο. Ο πρόεδρος του ΠΦΣ (Πανελλήνιος Φαρμακευτικός Σύλλογος) προτρέπει τα μέλη του να ΜΗΝ εκτελούν συνταγές με νοσοκομειακά φάρμακα, που τόσο έχουν ανάγκη οι ασθενείς. Μιλούν ξεκάθαρα για ΚΛΗΡΟΝΟΜΙΚΟΤΗΤΑ στην Ελλάδα του 21ου αιώνα. Χρησιμοποιούν ορολογία που μόνο φεουδάρχης του σκοτεινού Μεσαίωνα θα μεταχειριζόταν...


Μύθοι και Αλήθειες για το ελληνικό φαρμακείο

Μύθοι και Αλήθειες για το ελληνικό φαρμακείο δια στόματος του προεδρείου του Πανελλήνιου Φαρμακευτικού Συλλόγου. Παρακολουθείστε την επιχειρηματολογία και τις αντιφάσεις του πιο σκληρού συντεχνιακού κλάδου της χώρας για τη διατήρηση του φαρμακευτικού επαγγέλματος κλειστού. Περιφρονούν επιδεικτικά τις τύχες εκατοντάδων νέων φαρμακοποιών με μοναδικό γνώμονα τη διατήρηση του κέρδους για τους ίδιους και τα παιδιά τους. Πραγματικά είναι να απορεί κανείς, αν διατυπώνουν τέτοιες απόψεις σε ένα ανοικτό φαρμακευτικό συνέδριο (Pharma point 2010), απ' όπου και προέρχεται το υλικό, τι λένε σε κλειστές συνελεύσεις των συλλόγων τους και σε υπουργικές συναντήσεις.


Εμείς οι Φαρμακοποιοί χωρίς Φαρμακείο, αποτελέσαμε μιας εξαρχής μια πολυσυνθετική ομάδα από άνεργους, ετεροαπασχολούμενους ή εργαζόμενους φαρμακοποιούς που διακαής τους πόθος είναι ή έγινε στην πορεία, η ίδρυση του δικού τους φαρμακείου. Ενός φαρμακείου όμως, εκεί που οι ίδιοι το επιθυμούμε, είτε πρόκειται για κωμόπολη της επαρχίας, είτε για το κέντρο της Αθήνας, είτε για νησί του Ιονίου ή του Αιγαίου. Αρνηθήκαμε πεισματικά, να υποθηκεύσουμε τις περιουσίες των οικογενειών μας για οποιαδήποτε άδεια μας πλάσαραν, σαν γη της επαγγελίας, ενώ παράλληλα δεν δεχτήκαμε την προοπτική της αυτοεξορίας. Είχαμε αυτό το δικαίωμα και στις δύο περιπτώσεις. Οι επιλογές μας, ωστόσο, αυτές δεν ήταν άνευ τιμήματος. Απασχοληθήκαμε σαν ιατρικοί επισκέπτες, δουλέψαμε σε φαρμακεία ως βοηθοί, σε ταβέρνες & καφετέριες σαν γκαρσόνια, μέχρι και φορτηγά οδηγήσαμε...Και τώρα τι; Έρχεται η στιγμή που τόσο περιμέναμε όλο αυτόν τον καιρό που βολοδέρναμε δεξιά και αριστερά.

Η ομάδα των Φαρμακοποιών χωρίς Φαρμακείο κατηγορήθηκε από συστάσεως, σαν προβοκάτορας. Στην αρχή μας είπαν ρουφιάνους του Lidl και του Aldi. Μετά τσάτσους του Λαυρεντιάδη και του Λαβίδα. Κάποιοι άλλοι ανέπτυξαν σενάρια υποκίνησής μας γενικά από οικονομικά μεγαλο-συμφέροντα που κοιτάν να καπηλευτούν το χώρο του Ελληνικού φαρμακείου σε μια συνομωσιολογική πλατφόρμα που ούτε ο Στάλιν για τον Τρότσκι δεν είχε εφεύρει. Εμείς αποδείξαμε και αποδεικνύουμε καθημερινά πόσο λάθος είχαν όλοι αυτοί οι κοινοί δημαγωγοί απόγονοι του Γκέμπελς.

Στόχος δικός μας είναι μόνον ένας. Μια νομοθεσία που θα επιτρέπει την χωρίς περιορισμούς ίδρυση νέου φαρμακείου, οπουδήποτε επιθυμεί κάποιος πτυχιούχος φαρμακοποιός χωρίς να καταβάλλει σε κανέναν νταβατζή, οποιοδήποτε ποσό. Αυτό και μόνο αυτό.

Η μοναδική διέξοδος για απόκτηση φαρμακείου σε αστικό κέντρο, είναι η αγορά της άδειας από κάποιον που αποσύρεται. Η τιμή έχει διαμορφωθεί απ’ την «πιάτσα» από 250.000 ευρώ και βλέπουμε… Το ποσό αυτό αναφέρεται στην άυλη αξία της άδειας και δεν αντιπροσωπεύει τίποτα το υλικό. Ως εκ τούτου οποιαδήποτε προσπάθεια αιτιολόγησης της συγκεκριμένης τιμής μόνο γέλιο μπορεί να προκαλέσει. Για τους τύπους να αναφέρουμε ότι ολοκαίνουργιος εξοπλισμός φαρμακείου 50 τ.μ κοστίζει περί τις 26.000 ευρώ (προ ΦΠΑ) ενώ το εμπόρευμα που αυτό χρειάζεται και ειδικά τώρα που οι τιμές έχουν πέσει, κοστίζει από 20 ως 30.000 ευρώ. Ωστόσο, η απρόσκοπτη είσοδος των νέων φαρμακοποιών στο επάγγελμα μήπως μπορεί να επιτευχθεί με άρση του ελάχιστου περιθωρίου κέρδους; ΟΧΙ. Μήπως με άρση του ιδιοκτησιακού καθεστώτος; ΟΥΤΕ. Με άρση του υγειονομικού και του πολεοδομικού κανονισμού που διέπει την ίδρυση νέων φαρμακείων; Και πάλι ΟΧΙ. Μόνο η ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΠΛΗΘΥΣΜΙΑΚΩΝ ΚΑΙ ΓΕΩΓΡΑΦΙΚΩΝ ΠΕΡΙΟΡΙΣΜΩΝ κινείται προς την κατεύθυνση στην οποία στοχεύουμε και μόνο αυτό θα διεκδικούμε μέχρι τελικής δικαίωσής μας.

Θεωρούμε άκρως επικίνδυνη την παράδοση του επαγγέλματός μας σε μεγαλοεπενδυτές-καρχαρίες, ανθρώπους άσχετους προς την φαρμακευτική επιστήμη οι οποίοι όμως, είναι εξαιρετικά σχετικοί με την μεγιστοποίηση των κερδών τους. Θεωρούμε απειλή την απελευθέρωση της τιμής του φαρμακευτικού είδους και την παράδοσή του στον νόμο της αγοράς και της ζήτησης. Οποιαδήποτε άρση σε περιορισμούς, που εξασφαλίζουν ότι τα δύο παραπάνω δεν πρόκειται ποτέ να συμβούν, θα μας βρει πολέμιους με το ίδιο πάθος που αυτή τη στιγμή αξιώνουμε κατάργηση των πληθυσμιακών και γεωγραφικών περιορισμών.

Όσοι αναρωτιούνται ακόμη αν το φαρμακευτικό επάγγελμα είναι κλειστό έχουμε να τους απαντήσουμε ότι το επάγγελμα παραμένει κλειστό, όσο εμποδίζει έστω και ΕΝΑΝ να αποφασίσει που θα εργαστεί. Η επαγγελματική ελευθερία αποτελεί συνταγματικά κατοχυρωμένο δικαίωμα όλων.

Σας ευχαριστούμε πολύ για τον χρόνο σας και θα θέλαμε να ελπίζουμε σε δημοσίευση των θέσεών μας.

Με εκτίμηση,

Π.Α., Φαρμακοποιός
« Τελευταία τροποποίηση: 4 Ιουλίου 2014, 17:48:28 από Ο διακομιστής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

7 Ιουλίου 2014, 12:46:25
Απάντηση #786
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ΠΟΛΙΤΙΚΗ 06.07.2014 : 14:21

Τι είναι κοινωνικό αγαθό; Μην είναι το νερό; Μην είναι το φάρμακο; Μην είναι τ’ άπαρτα εργοστάσια της ΔΕΗ; Η συζήτηση που γίνεται στη χώρα μας για την ιδιωτικοποίηση της Μικρής ΔΕΗ έχει στον πυρήνα της την έννοια του «κοινωνικού αγαθού». Ανταλλάσσονται διαρκώς επιχειρήματα για κάτι που είναι σαν την έννοια της «πατρίδας». Κανείς δεν μπορεί να την ορίσει, αλλά όλοι νιώθουν υποχρέωση να την υπερασπιστούν. Σε αντίθεση με τα «δημόσια αγαθά» -τα οποία ορίζονται πολλαπλώς αλλά και επαρκώς στην οικονομική βιβλιογραφία- τα «κοινωνικά αγαθά» ορίζονται διά της αίσθησης που έχουν κάποιοι για τις ανάγκες τους. Ο βουλευτής της Ν.Δ. Μιχάλης Ταμήλος, για παράδειγμα, το όρισε πολύ στενά: «Κοινωνικό αγαθό είναι μόνο το νερό. Τίποτα άλλο. Μπορείς να ζήσεις και χωρίς ενέργεια. Μπορείς να πας σε ένα χωριό και να ζεις με τη λάμπα που ανάβαμε παλιά, δεν χρειάζεται το ρεύμα να το έχεις πάντα. Αρα λοιπόν το ρεύμα δεν είναι κοινωνικό αγαθό».

Διασκεδαστικό, αλλά το αστείο είναι ότι δεν χλευάστηκε στη βάση της αυθαίρετης έννοιας του «κοινωνικού αγαθού», αλλά διότι δεν συμπεριέλαβε και την ενέργεια στις βασικές ανάγκες. «Και το ρεύμα, ρε Ταμήλο, είναι αναγκαίο για να ζήσει κάποιος και συνεπώς είναι κοινωνικό αγαθό», έγραψε κάποιος. Αλλά πάλι, σάμπως δεν είναι αναγκαίο το ψωμί; Γιατί δεν κρατικοποιούμε όλους τους φούρνους; Αλλο παράδειγμα: στη διαρκή αντιπαράθεση που έχουν οι φαρμακοποιοί με τις κυβερνήσεις, οι φαρμακευτικοί σύλλογοι υποστηρίζουν ότι και το φάρμακο είναι κοινωνικό αγαθό (και προφανώς γι’ αυτό το πουλούσαν με 24% κέρδος). Ολως παραδόξως ουδείς έθεσε θέμα «να περάσουν στη διαχείριση του λαού τα φαρμακεία».

Ο νομπελίστας οικονομολόγος Πολ Σάμιουελσον, που διατύπωσε πρώτος τη θεωρία των δημόσιων αγαθών, τα όρισε ως «αγαθά συλλογικής κατανάλωσης... αγαθά που όλοι απολαμβάνουν από κοινού, υπό την έννοια ότι η κατανάλωση κάθε ατόμου δεν οδηγεί στην αφαίρεση της κατανάλωσης των υπόλοιπων αυτού του συγκεκριμένου αγαθού» («The Pure Theory of Public Expenditure», 1954). Τέτοια αγαθά μπορεί να είναι η γνώση (η οποία επιχειρείται να ιδιωτικοποιηθεί), οι υπηρεσίες ασφαλείας, οι δρόμοι, «οι υπηρεσίες που προσφέρει ένας φάρος», όπως χαρακτηριστικά έγραψε ένας οικονομολόγος. Δεν μπορούν να οριστούν τα δημόσια αγαθά εξαιτίας των αναγκών, διότι αυτές είναι άπειρες και μεταβαλλόμενες, και ίσως γι’ αυτό εφευρέθηκε ο νεολογισμός του «κοινωνικού αγαθού». Επειδή δε ο όρος είναι ασαφής σαν την πατρίδα, χρησιμεύει και για κάτι περισσότερο. Οπως θα έλεγε και ο Ιωάννης Πολέμης: «Ολα κοινωνικά αγαθά! Κι αυτά κι εκείνα,/ και κάτι που ’χουμε μες στην καρδιά/ και λάμπει αθώρητο σαν ήλιου αχτίνα/ και κράζει μέσα μας: Εμπρός παιδιά!».

Αληθές! Στην αριστερή φιλολογία, οι τηλεπικοινωνίες, οι διακοπές, οι συναυλίες (εξ ου και τα «ντου» που κάνουν οι πιο επαναστατημένοι), τα πάντα είναι «κοινωνικά αγαθά». Τα παραπάνω βέβαια δεν υπονοούν ότι οι ανάγκες είναι πλασματικές και ότι το κράτος δεν πρέπει να προσφέρει κάποια αγαθά και υπηρεσίες σε εκείνους που δεν μπορούν να τα αγοράσουν. Φυσικά πρέπει να έχουν όλοι πρόσβαση στο ηλεκτρικό ρεύμα· κάτι, που δεν γίνεται σήμερα με την κρατική ΔΕΗ. Γι’ αυτό χρειάζονται πολιτικές επιδότησης των ασθενεστέρων, αλλά και συνολικότερα ρυθμιστικές πολιτικές σε μια αγορά που, σε πρώτη τουλάχιστον φάση, θα έχει ολιγοπωλιακή μορφή. Ομως αντί να συζητάμε την ενίσχυση της Ρυθμιστικής Αρχής Ενέργειας, τις τεχνητές λίμνες που διαχειρίζεται η ΔΕΗ, τους όρους παραχώρησης του λιγνίτη και τα μέτρα που θα εξασφαλίσουν την απρόσκοπτη παραγωγή και διανομή του ρεύματος, η συζήτηση γίνεται για τα απροσδιόριστα «κοινωνικά αγαθά», έτσι ώστε να μη βγάζουμε άκρη. Ή μήπως αυτός είναι ο στόχος;
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

8 Ιουλίου 2014, 20:31:11
Απάντηση #787
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Πάγκαλος για φμφ στο ΒΗΜΑ FM: «Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος»

Διαβάστε παρακάτω τις απομαγνητοφωνημένες δηλώσεις του:

Για το άνοιγμα των καταστημάτων τις Κυριακές και την απεργία της ΔΕΗ

«Επιχειρήσεις δεν είναι; Όποιος έχει μεγαλύτερα κόστη λειτουργίας από έσοδα να κλείσει και όποιος καταφέρει να έχει μεγαλύτερα έσοδα να λειτουργεί. Επιχείρηση είναι! Το κράτος πρέπει να προστατεύει μισθωτούς, αδύνατους οικονομικά, ανέργους, ηλικιωμένους, συνταξιούχους και αρρώστους. Όχι τις επιχειρήσεις. Στην περιοχή της ανατολικής Αττικής που μένω εγώ, αν δεν πας στο αεροδρόμιο που έχει φαρμακείο που λειτουργεί τη νύχτα, δεν μπορείς να αγοράσεις παυσίπονα. Πράγματα που θα έπρεπε να αγοράζεις στα περίπτερα και στα μπακάλικα, παντού. Αυτά που μας ζητάει η Τρόικα να γίνουν είναι υπέρ του πολίτη. Και είναι εναντίον οργανωμένων συντεχνιών, των ανθρώπων που θέλουν να συνεχίσουν να κάνουν επαγγέλματα που δεν μπορούν να κάνουν χωρίς την προστασία του κράτους. Στην πραγματικότητα, αυτοί είναι οι κρατιστές. Αυτοί είναι οι πραγματικοί κομμουνιστές. Οι φαρμακοποιοί, οι μπακάληδες και όσοι θέλουν ωράρια και την προστασία του κράτους για να επιβάλλουν στον καταναλωτή τις αυξημένες τιμές τους και μια σειρά από προϊόντα, όπως τα φάρμακα και το γάλα, είναι ακριβότερα σε σχέση με την υπόλοιπη Ευρώπη, χωρίς αυτό να δικαιολογείται από την πτώση των εισοδημάτων και της ζήτησης και της κρίσης που περνάμε και όμως να παρατηρείται μια αύξηση τιμών. Αυτό σημαίνει ότι υπάρχουν συμφέροντα οργανωμένα, ολιγοπώλια και μονοπώλια, τα οποία κατατυραννάνε τους πολίτες και βλέπουμε την Αριστερά, την παράταξη του λαού και των εργαζομένων, να είναι υπέρ των φαρμακοποιών, των γιατρών και των φοροφυγάδων. Και κατά οποιασδήποτε προσπάθειας μεταρρύθμισης και εκσυγχρονισμού και ανοίγματος των αγορών, επειδή, λέει, είναι τα μέτρα αυτά στο Μνημόνιο. Και λοιπόν; Ας τα κάναμε εδώ και χρόνια μόνοι μας, για να μην είναι και να μην έχουμε ανάγκη ούτε το Μνημόνιο ούτε κανέναν άλλον μπαγάσα και κερατά.


Θόδωρος



αντι-φμφ
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

10 Ιουλίου 2014, 09:24:01
Απάντηση #788
Αποσυνδεδεμένος

asterios



10 Ιουλίου 2014, 09:26:13
Απάντηση #789
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Φμφ δίνουν κίνητρα σε ιατρούς ώστε να λαμβάνουν από αυτούς χρυσοφόρες συνταγές.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Λαβράκια» βγήκαν από έρευνα που διεξήγαγαν το τελευταίο χρονικό διάστημα οι άνδρες της Οικονομικής Αστυνομίας για περιπτώσεις παράνομων συνταγογραφήσεων από γιατρούς της Ελλάδας.

Τα στελέχη της Οικονομικής Αστυνομίας, εκμεταλλευόμενα τα πλεονεκτήματα της τεχνολογίας και τα στοιχεία του συστήματος συνταγογράφησης, «τσίμπησαν», σύμφωνα με πληροφορίες, περίπου 15 γιατρούς από όλη την Ελλάδα, οι οποίοι, όπως διαπιστώθηκε, υπερσυνταγογραφούσαν… κατά βούληση.

Ενδεικτική είναι η περίπτωση γιατρού ο οποίος σε ένα τρίμηνο είχε προβεί σε 9.200 συνταγογραφήσεις (!) και μάλιστα -στις περισσότερες περιπτώσεις- φαρμάκων που παράγονται από συγκεκριμένη μεγάλη φαρμακευτική εταιρεία.

Η εταιρεία εδρεύει στην Ελλάδα και αυτό που αναμένεται να ελεγχθεί από τις Αρχές είναι εάν και κατά πόσο υπάρχουν σχέσεις οικονομικού συμφέροντος μεταξύ του γιατρού και της συγκεκριμένης εταιρείας.

«Φανταστείτε πόσες συνταγές έγραφε την ημέρα, αν μόνο μέσα σε ένα τρίμηνο είχε γράψει 9.200. Όπως προέκυψε από τον έλεγχο, ο εν λόγω γιατρός, στις περισσότερες περιπτώσεις συνταγογραφούσε φάρμακα συγκεκριμένης εταιρείας, η οποία πρόκειται να ελεγχθεί προκειμένου να διαπιστωθεί αν, για τις συνταγογραφήσεις, υπήρξαν οικονομικές συναλλαγές μεταξύ του γιατρού και της ίδιας» εξηγούν αστυνομικές πηγές στο zougla.gr.

Στο μικροσκόπιο και τα φαρμακεία

Επιπλέον, αρκετές είναι, σύμφωνα με τις ίδιες πηγές, οι περιπτώσεις που διαπιστώθηκε ότι γιατροί λάμβαναν «προμήθεια» από φαρμακεία της Αττικής -και όχι μόνο- προκειμένου οι συνταγές που έγραφαν να εκτελούνται από συγκεκριμένους φαρμακοποιούς.

«Οι φαρμακοποιοί έδιναν χρήματα σε γιατρούς προκειμένου να εκτελούν στα φαρμακεία τους, τις συνταγές τους. Υπάρχουν τέτοιες περιπτώσεις και θα προκύψουν και άλλες. Ήδη από την έρευνα έχουν προκύψει φαρμακεία που λειτουργούσαν με αυτόν τον τρόπο. Η έρευνα συνεχίζεται» επισημαίνουν οι καλά γνωρίζοντες τα πράγματα.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

10 Ιουλίου 2014, 09:46:01
Απάντηση #790
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Φμφ δίνουν κίνητρα σε ιατρούς ώστε να λαμβάνουν από αυτούς χρυσοφόρες συνταγές.

Τώρα με το πλαφόν να δεις τι έχει να γίνει.
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

10 Ιουλίου 2014, 10:01:18
Απάντηση #791
Αποσυνδεδεμένος

GirousisN


Μ. Βορίδης: Να μπει τέλος στις στρεβλώσεις του φαρμάκου

Μερικές από τις πιο σημαντικές στρεβλώσεις στον τομέα της Υγείας και ειδικότερα στον τομέα του φαρμάκου, αφορούσαν την ανυπαρξία ελέγχου δαπανών, την έλλειψη ορθής συνταγογράφησης, τις καθυστερήσεις στην έγκριση νέων φαρμάκων, την χαμηλή χρήση γενοσήμων, και την προκλητή ζήτηση δαπανών, οι οποίες οδήγησαν στην δυσμενέστατη οικονομική κατάσταση της χώρας.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

10 Ιουλίου 2014, 10:19:21
Απάντηση #792
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μ. Βορίδης: Να μπει τέλος στις στρεβλώσεις του φαρμάκου

Μερικές από τις πιο σημαντικές στρεβλώσεις στον τομέα της Υγείας και ειδικότερα στον τομέα του φαρμάκου, αφορούσαν την ανυπαρξία ελέγχου δαπανών, την έλλειψη ορθής συνταγογράφησης, τις καθυστερήσεις στην έγκριση νέων φαρμάκων, την χαμηλή χρήση γενοσήμων, και την προκλητή ζήτηση δαπανών, οι οποίες οδήγησαν στην δυσμενέστατη οικονομική κατάσταση της χώρας.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος


...τις υψηλές τιμές που το ίδιο το κράτος δίνει στα γενόσημα...
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

10 Ιουλίου 2014, 11:04:43
Απάντηση #793
Αποσυνδεδεμένος

Ορθοπαιδικός


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
....Συνταγογράφησε 9.200 φάρμακα (φαρμακα ή συνταγές; ) σε 90 ημέρες
   Λαβράκια» βγήκαν από έρευνα που διεξήγαγαν το τελευταίο χρονικό διάστημα οι άνδρες της Οικονομικής Αστυνομίας ??? (ο ΕΟΠΥΥ ξέρει τι; ) για περιπτώσεις παράνομων συνταγογραφήσεων από γιατρούς της Ελλάδας.
.......
   Ακόμα ένα συνηθισμένο δημοσίευμα χωρίς στοιχεία, μόνο για να προκαλέσει εντυπώσεις.
α) 9200 συνταγές (~ 150/μέρα, δε λέω είναι αρκετές) ή 9200 φάρμακα (μήπως κυτία; τέλος πάντων, περίπου 60 συνταγές την ημέρα, όχι εξωφρενικό)...
β) Οικονομική αστυναμία (δλδ δουλεύει πιο οικονομικά απο την υπόλοιπη αστυνομία; ) !!! Δηλαδή πήραν οι μπα.. , οι αστυνομικοί τις συνταγές και είδαν σε ποια εταιρεία άνηκαν τα περισσότερα φάρμακα; Ελπίζω να έλεγξαν και αν οι ενδείξεις χορήγησης είναι σωστές...
   Ακόμα περιμένουμε αποδείξεις ότι οι 59 γιατροί προ εξαμήνου που τους κόπηκε η συνταγογράφηση αν έκαναν κάτι παράνομο. Οι έλεγχοι γίνονται ταχύτατα. Τώρα προστίθεται ένα ακόμα δημοσίευμα από την αστυνομία... Τι να πω... Η εμπεριστατωμένη έρευνα είναι φαντάζομαι τα στατιστικά του EDAPY...
   Λασπολογίες... Η γνωστή ξενόφερτη λίστα (και άλλες που ήρθαν τι έγιναν; ).
   Οι φμφ φταίνε για όλα.

10 Ιουλίου 2014, 11:43:50
Απάντηση #794
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
.
Οι φμφ φταίνε για όλα.

Λαϊκίστικη, προκλητική και προχειρογραμμένη επιστολή φμφ συνδικάλα προς τον κ. Giuseppe Carone, που εκτός των άλλων, κλείνει και με ένα μαργαριτάρι: Υποζύγιο είναι το ζώο που χρησιμοποιείται για την έλξη τροχοφόρων ή για να μεταφέρει φορτία ( ο φμφ προφανώς ήθελε να πει "ζυγός" ).


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Κύριε Καρόνε
Για μια ακόμη φορά απευθύνομαι σε εσάς μέσα σε αυτά τα δύσκολα μνημονιακά  χρόνια. Αυτή τη φορά επικοινωνώ μαζί σας, κυρίως ως Φαρμακοποιός και ως πολίτης.
Η ιδιότητα μου αυτή μου δίνει την δυνατότητα να σας μιλήσω με την φωνή του Έλληνα που τέσσερα χρόνια τώρα υφίσταται τις λάθος επιλογές υποτιθέμενων τεχνοκρατών και στην Υγεία.


Πριν ολοκληρώσετε τις συζητήσεις σας με την πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Υγείας θα πρέπει να λάβετε υπόψη σας ότι οι μέχρι σήμερα επιλογές σας έχουν πλήξει ανεπανόρθωτα πρώτιστα τους ασθενείς. Είναι νωπές ακόμη στην μνήμη όλων οι εικόνες των ασθενών που περιμένουν μέσα στο λιοπύρι στα φαρμακεία του ΕΟΠΥΥ για να πάρουν τα φάρμακα τους.
Είναι νωπές οι εικόνες των ασθενών που μάταια έψαχναν γιατρό λίγο πριν την γέννηση του ΠΕΔΥ, γιατί οι γιατροί είχαν απολυθεί από τον ΕΟΠΥΥ.
Είναι νωπές οι εικόνες των αγανακτισμένων φαρμακοποιών , γιατρών ακόμη και κλινικαρχών  που ζητούν  τα χρήματα που τους χρωστάνε από το 2010!
Και όλα αυτά χωρίς κανένα αντίκρισμα για τον ασφαλισμένο , για τον ηλικιωμένο , για τον άρρωστο, για τον δοκιμαζόμενο Έλληνα.
Κύριε Καρόνε
Οι επιλογές στην Υγεία απέτυχαν. Ο ίδιος ο εντεταλμένος του γερµανικού υπουργείου Υγείας για την παρακολούθηση των μεταρρυθμίσεων στον τοµέα της Υγείας στην Ελλάδα, Βόλφγκανγκ Τσέλερ,  απαντώντας σε ερώτημα  της Deutsche Welle, σχετικώς µε τη βαθµολογία που θα έδινε στο ελληνικό σύστηµα υγείας, απάντησε :
 «∆εν υπάρχει βαθµός, η κατάσταση είναι καταστροφική», ενώ λίγο πριν ενημερώνοντας την αρµόδια Επιτροπή της Μπούντεσταγκ για τις επαφές του στην Ελλάδα, είχε κάνει λόγο για «σκανδαλώδη και τροµακτική» κατάσταση.
Είναι καιρός πια οι αδικίες να αρχίσουν να διορθώνονται . Είναι καιρός πια το Σύστημα Υγείας να λειτουργήσει. Κατανοείστε ότι πίσω από κάθε φάρμακο που κόβετε, πίσω από κάθε πλαφόν που βάζετε, κρύβεται μια ανθρώπινη τραγωδία:
Ø Ένας καρκινοπαθής που δεν μπορεί να κάνει την  θεραπεία του,
Ø Ένας ασθενής που δεν μπορεί να πάρει τα φάρμακα του,
Ø Ένας ηλικιωμένος που ταλαιπωρείται στα κλειστά ιατρεία του ΕΟΠΥΥ,
Ø Ένας άνεργος που δεν έχει να πληρώσει,
Ø Ενας ανασφάλιστος που στερείται τα φάρμακά του
Επειδή με ιδιαίτερη επιτυχία επιβάλετε στην ελληνική κυβέρνηση δέσμες προαπαιτούμενων μέτρων για την καταβολή κάθε δόσης, σας καλώ αυτή τη φορά να επιβάλετε ( ποιός είσαι εσύ που νομίζεις ότι μπορείς να υποδεικνύεις σε έναν Τροϊκανό τί να κάνει; ) ένα μόνο προαπαιτούμενο γα την καταβολή της επόμενης δόσης:
Την εξόφληση των ληξιπρόθεσμων οφειλών του ΕΟΠΥΥ προς τα φαρμακεία των ετών 2011 και εντεύθεν .
Εύχομαι αυτή η σημερινή συνάντηση να σημάνει την αλλαγή κατεύθυνσης τουλάχιστον στην πολιτική Υγείας . Ο Ελληνικός λαός είναι υπομονετικός, αλλά ιστορικά έχει αποδείξει πως όταν έλθει η ώρα διώχνει από πάνω του τα υποζύγια  ??? ???.
« Τελευταία τροποποίηση: 10 Ιουλίου 2014, 12:21:20 από Ο διακομιστής »
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

Λέξεις κλειδιά: παρατηρητήριο watch φαρμακοποιοί 
 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
0 Απαντήσεις
3811 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 23 Φεβρουαρίου 2012, 15:46:13
από carlita
0 Απαντήσεις
4823 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 20 Απριλίου 2012, 22:22:35
από carlita
0 Απαντήσεις
4177 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 16 Μαΐου 2012, 11:11:40
από Ιορδάνης Καπάνταης
0 Απαντήσεις
8457 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 25 Απριλίου 2019, 00:27:58
από Argirios Argiriou
0 Απαντήσεις
24116 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 26 Ιουλίου 2019, 22:08:06
από Argirios Argiriou