Τυφλοσούρτης διαγνώσεων ICD-10, για Γενικούς Ιατρούς.

[Μαρία Χόρτη]

T88.7 Μη καθορισμένη ανεπιθύμητη ενέργεια φαρμάκου και φαρμακευτικής ουσίας (π.χ. για γαστροπροστασία ή ultra-levure ή αντιβίωση προληπτικά)

Για ultra-levure ή αντιβίωση προληπτικά υπάρχει ο κωδικός

Ζ29.2   Άλλη προφυλακτική χημειοθεραπεία (στην περιγραφή αναγράφεται Χημειοπροφύλαξη, Προφυλακτική θεραπεία με αντιβιοτικά)

[Δ. Κουναλάκης]

O κ. Βαφειάδης δεν αγαπά τους τυφλοσούρτηδες αγαπητέ Αργυρίου (βλέπε τελευταία παράγραφο)
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Για ένα πιο εύχρηστο σύστημα όμως ούτε λέξη.....
Εκείνο που δεν έχω καταλάβει είναι γιατί όταν βλέπεις μια συνταγή δεν γράφει τον κωδικό ICD10 αλλά μόνο την περιγραφή ενώ όταν τυπώνεται η συνταγή τα έχει και τα δύο....

[Gatekeeper]

Το ψακτίρι του συστήματος σχετικά με το ICD 10 είναι άθλιο.
Πλέον χρησιμοποιώ μόνο την εφαρμογή ICD 10 Lite (στα αγγλικά) του Ι phone και έχω βρεί την υγεία μου.
@ Κουναλάκης .... Τι "νερά " αναμένεται να αντιμετωπίσουμε σε 10 χρόνια ;

UMLS ?

Among the vocabularies integrated into the UMLS are the Medical Subject Headings (MeSH) in eight languages, ICPC-93 in 14 languages, WHO Adverse Drug Reaction Terminology in 5 languages, SNOMED-2, SNOMED-3, and the UK Clinical Terms (former Read Codes).

[Argirios Argiriou]

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Κάνω αντιγραφή - επικόλληση την σχετική εγκύκλιο για να είναι ακόμη πιο άμεσα προσβάσιμη στο φόρουμ:

01/07/2013.
ΕΟΠΥΥ.

Γενική Δ/νση:ΣΧΕΔΙΑΣΜΟΥ ΚΑΙ ΑΝΑΠΤΥΞΗΣ
ΥΠΗΡΕΣΙΩΝ ΥΓΕΙΑΣ

ΓΡΑΦΕΙΟ ΓΕΝΙΚΟΥ ΔΙΕΥΘΥΝΤΗ
ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ: Ζαχαρόπουλος Κ., Βαληνδρά Α.
Ταχ. Δ/νση:ΚΗΦΙΣΙΑΣ 39 Τ.Κ 15123
ΜΑΡΟΥΣΙ
Τηλ.: 2106871785
Fax:2106871795
E-mail:d7@eopyy.gov.gr

Προς:
1.ΜΟΝΑΔΕΣ ΥΓΕΙΑΣ ΕΟΠΥΥ
2. ΣΥΜΒΕΒΛΗΜΕΝΟΥΣ ΚΑΙ
ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΜΕΝΟΥΣ
ΙΑΤΡΟΥΣ

Σε συνέχεια του εγγράφου μας με αρ.πρωτ. 21942/26/6/2013 σας δίνουμε περαιτέρω
διευκρινήσεις , με βάση ερωτήματα των ιατρών από τις πρώτες μέρες υποχρεωτικής
αναγραφής της διάγνωσης με βάση την κωδικοποίηση ICD-10:

ΔΙΕΥΚΡΙΝΗΣΕΙΣ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΗ ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΗΣΗ ΜΕ ΧΡΗΣΗ ΚΩΔΙΚΩΝ ICD-10

Σε συνέχεια του εγγράφου μας με αρ.πρωτ. 21942/26/6/2013 σας δίνουμε περαιτέρω
διευκρινήσεις , με βάση ερωτήματα των ιατρών από τις πρώτες μέρες υποχρεωτικής
αναγραφής της διάγνωσης με βάση την κωδικοποίηση ICD-10:

1) Όταν συνταγογραφείται φαρμακευτική γαστροπροστασία σε ασθενείς με
αυξημένο κίνδυνο εκδήλωσης γαστροδωδεκαδακτυλικού έλκους είναι δυνατή η
αναγραφή του κωδικού Τ88.7

2) Η χορήγηση προφυλακτικής αντιπηκτικής αγωγής , όπου χρειάζεται ,μετά από
χειρουργικές επεμβάσεις , μπορεί να συνταγογραφηθεί χρησιμοποιώντας τον
κωδικό I97.8
 
3) Όταν συνταγογραφείται σκιαγραφική ουσία ,για διενέργεια διαγνωστικής εξέτασης
μπορεί να αναγράφεται ο κωδικός την νόσου, εφόσον υπάρχει ήδη διάγνωση, ή να
αναγράφεται ο κωδικός του συμπτώματος για το οποίο διενεργείται η διαγνωστική
εξέταση.

4) Για την συνταγογράφηση εμβολίων μεμονωμένων ή συνδυασμών μπορεί να
αναγράφονται οι κωδικοί από Z23 ως Z27.9

5) Όταν συνταγογραφείται θεραπεία εκρίζωσης του H. Pylori, αν πρόκειται για
διαγνωσμένο έλκος, μπορεί να χρησιμοποιηθεί ο κωδικός της νόσου αυτής.
Αν δεν υπάρχει έλκος διαγνωσμένο ,ωστόσο αναφέρονται συμπτώματα
γαστρίτιδας, μπορεί να χρησιμοποιηθεί ο κωδικός Κ29.5 . Και στις δυο παραπάνω
περιπτώσεις μπορεί ο θεράπων ιατρός , αν το κρίνει απαραίτητο, να συμπληρώσει
στο πεδίο «σχόλια» της ηλεκτρονικής συνταγής περαιτέρω πληροφορίες

6) Η υποχρεωτική συνταγογράφηση με βάση την κωδικοποίηση ICD-10 για τους
Οδοντιάτρους και τους Ιατρούς της Γναθοπροσωπικής Χειρουργικής ξεκινά από τις
08/07/2013

7) Οι κωδικοί για διερεύνηση συγκεκριμένων συμπτωμάτων βρίσκονται στο κεφάλαιο
XVIII με κωδικούς R00 –R99. Πιο συγκεκριμένα για το προκάρδιο άλγος ο κωδικός
είναι R07.2 και για το συστολικό φύσημα είναι R01

8 ) Επισημαίνουμε τέλος ότι όταν ,μέσω της αναζήτησης ή της αναγραφής κωδικού
στην ηλεκτρονική συνταγή βγαίνει τετραψήφιος κωδικός πχ D12.4 να ανατρέχουν
οι γιατροί στην αντίστοιχη γενική κατηγορία με τριψήφιο κωδικό πχ D12 ώστε σε
κάθε περίπτωση να καταχωρείται η σωστή διάγνωση.

Ο ΑΝ.ΓΕΝΙΚΟΣ ΔΙΕΥΘΥΝΤΗΣ ΣΧΕΔΙΑΣΜΟΥ
ΚΑΙ ΑΝΑΠΤΥΞΗΣ ΥΠΗΡΕΣΙΩΝ ΥΓΕΙΑΣ
ΙΩΑΝΝΗΣ ΒΑΦΕΙΑΔΗΣ

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[Ορθοπαιδικός]

O κ. Βαφειάδης δεν αγαπά τους τυφλοσούρτηδες αγαπητέ Αργυρίου (βλέπε τελευταία παράγραφο)

  Αντιγράφω: " Επισημαίνουμε τέλος ότι όταν , μέσω της αναζήτησης ή της αναγραφής κωδικού στην ηλεκτρονική συνταγή βγαίνει τετραψήφιος κωδικός πχ D12.4 να ανατρέχουν οι γιατροί στην αντίστοιχη γενική κατηγορία με τριψήφιο κωδικό πχ D12 ώστε σε κάθε περίπτωση να καταχωρείται η σωστή διάγνωση."
Δλδ να καταλάβω... βάζουμε το τετραψήφιο και βγάζει τη διάγνωση, "κλικαρουμε" και καταχωρούμε. Πως μπορεί να υπάρξει λάθος διάγνωση; (αφήνω μόνο τις τελείως ασαφείς περιπτώσεις όπως ο κωδικός T88.7  -Μη καθορισμένη ανεπιθύμητη ενέργεια φαρμάκου και φαρμακευτικής ουσίας- που έχουν προτείνει οι ίδιοι). Κάποιο παράδειγμα;
Υπάρχει λόγος αυτής της ανακοίνωσης ή είναι μόνο μια νέα αιτία ταλαιπωρίας;

[Argirios Argiriou]

Νομίζω ότι η εγκύκλιος έχει αρκετές χρήσιμες παρατηρήσεις.

Π.χ. ο κωδικός I97.8 ο οποίος αντιστοιχεί στο "Άλλες μετεπεμβατικές διαταραχές του κυκλοφορικού συστήματος που δεν ταξινομούνται αλλού" που προτείνεται να τον χρησιμοποιούμε όταν χορηγούμε προφυλακτική αντιπηκτική αγωγή μετά από κάποια επέμβαση, είναι χρηστικός και τον πέρασα ήδη στον τυφλοσούρτη στο κεφάλαιο Αιματολογία.


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

8 ) Επισημαίνουμε τέλος ότι όταν ,μέσω της αναζήτησης ή της αναγραφής κωδικού
στην ηλεκτρονική συνταγή βγαίνει τετραψήφιος κωδικός πχ D12.4 να ανατρέχουν
οι γιατροί στην αντίστοιχη γενική κατηγορία με τριψήφιο κωδικό πχ D12 ώστε σε
κάθε περίπτωση να καταχωρείται η σωστή διάγνωση.

Αν το καταλαβαίνω καλά, δεν θέλουν να βάζουμε τετραψήφιους κωδικούς στη διάγνωση αλλά τριψήφιους;
Ενώ οι "λύσεις" που αναφέρει η εγκύκλιος είναι οι περισσότερες τετραψήφιες!
Τ88.7, Κ29.5,  I97.8, 23 ως Z27.9, R07.2
Είναι τρελοί αυτοί οι Ρωμαίοι!

[Gatekeeper]

ΔΙΕΥΚΡΙΝΗΣΕΙΣ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΗ ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΗΣΗ ΜΕ ΧΡΗΣΗ ΚΩΔΙΚΩΝ ICD-10

3) Όταν συνταγογραφείται σκιαγραφική ουσία ,για διενέργεια διαγνωστικής εξέτασης
μπορεί να αναγράφεται ο κωδικός την νόσου, εφόσον υπάρχει ήδη διάγνωση, ή να
αναγράφεται ο κωδικός του συμπτώματος για το οποίο διενεργείται η διαγνωστική
εξέταση.

Κανονικά όταν  συνταγογραφείται σκιαγραφική ουσία δεν νομιζω πως είναι σοφό να χρησιμοποιείται το ICD-10 Diagnosis αλλά το  ICD-10 Procedures....
Ετσι εαν θελουμε να συνταγογραφήσουμε σκιαγραφικό για MRI κοιλιακής αορτής γράφουμε B430Y0Z.
Αλήθεια ο ΕΟΠΥΥ έχει ανακαλύψει το ICD-10 Procedures? Δεν το χω τσεκάρει....

[Δ. Κουναλάκης]

ΔΙΕΥΚΡΙΝΗΣΕΙΣ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΗ ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΗΣΗ ΜΕ ΧΡΗΣΗ ΚΩΔΙΚΩΝ ICD-10

3) Όταν συνταγογραφείται σκιαγραφική ουσία ,για διενέργεια διαγνωστικής εξέτασης
μπορεί να αναγράφεται ο κωδικός την νόσου, εφόσον υπάρχει ήδη διάγνωση, ή να
αναγράφεται ο κωδικός του συμπτώματος για το οποίο διενεργείται η διαγνωστική
εξέταση.

Κανονικά όταν  συνταγογραφείται σκιαγραφική ουσία δεν νομιζω πως είναι σοφό να χρησιμοποιείται το ICD-10 Diagnosis αλλά το  ICD-10 Procedures....
Ετσι εαν θελουμε να συνταγογραφήσουμε σκιαγραφικό για MRI κοιλιακής αορτής γράφουμε B430Y0Z.
Αλήθεια ο ΕΟΠΥΥ έχει ανακαλύψει το ICD-10 Procedures? Δεν το χω τσεκάρει....

Τώρα τους έβαλες δύσκολα. Εδώ δεν είναι σκανδιναβικές χώρες.... Και το ICD10 φτάνει

[Δ. Κουναλάκης]

8 ) Επισημαίνουμε τέλος ότι όταν ,μέσω της αναζήτησης ή της αναγραφής κωδικού
στην ηλεκτρονική συνταγή βγαίνει τετραψήφιος κωδικός πχ D12.4 να ανατρέχουν
οι γιατροί στην αντίστοιχη γενική κατηγορία με τριψήφιο κωδικό πχ D12 ώστε σε
κάθε περίπτωση να καταχωρείται η σωστή διάγνωση.

Αν το καταλαβαίνω καλά, δεν θέλουν να βάζουμε τετραψήφιους κωδικούς στη διάγνωση αλλά τριψήφιους;
Ενώ οι "λύσεις" που αναφέρει η εγκύκλιος είναι οι περισσότερες τετραψήφιες!
Τ88.7, Κ29.5,  I97.8, 23 ως Z27.9, R07.2
Είναι τρελοί αυτοί οι Ρωμαίοι!

Δεν είναι τρελοί αλλά έχουν πρόβλημα έκφρασης στα ελληνικά. Και φυσικά έχουν ένα ηλίθιο σύστημα επιλογής ICD-10 κωδικών.
Το ICD έχει δενδρική δομή. Έτσι, αυτό που θέλει να πει ο αρχηγός, είναι: εάν βρούμε στην αναζήτηση κάποιο τετραψήφιο κωδικό, να βάζουμε ξανά στην αναζήτηση τα τρία πρώτα ψηφία του, ώστε από τα νέα αποτελέσματα της αναζήτησης του τριψήφιου να βλέπουμε όλους τους πιθανούς τετραψήφιους και να επιλέγουμε την σωστότερη διάγνωση.
Δυστυχώς, ο αρχηγός δεν ξέρει ότι για να γίνει αυτό που προσπαθεί να εκφράσει, η αναζήτηση θα πρέπει να γίνει σε επίπεδο διψήφιου ή ομάδας τριψήφιων κωδικών.... πχ αναζητούμε Ι1 για να δούμε όλες τις διαγνώσεις για την υπέρταση. Το ICD10 έχει πρώτο επίπεδο αναζήτησης το κεφάλαιο (πρώτο ψηφιο), μετά σε δεύτερο επίπεδο υπάρχει ομαδοποίηση τριψήφιων κωδικών, μετά πάμε σε επίπεδο τριψήφιου κωδικού και τέλος σε 4ψήφιους κωδικούς....
Δεν πειράζει. Εάν γνώριζε το αντικείμενο δεν θα ήταν σε αυτή τη θέση....

[EzeΤΡΟΛ]

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τυφλοσούρτης διαγνώσεων ICD-10.
(με τη φροντίδα του διακεκριμένου φορουμίστα κ. @Argirios Argiriou)

[Ορθοπαιδικός]

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τυφλοσούρτης διαγνώσεων ICD-10.
(με τη φροντίδα του διακεκριμένου φορουμίστα κ. @Argirios Argiriou)

   Διαμαρτύρομαι κ. Αργυρίου! (εγγράφως). Αλάξατε το κομμάτι:

ΜΥΟΣΚΕΛΕΤΙΚΟ 
M54.5  Οσφυαλγία
M51.2 Οσφυαλγία που οφείλεται σε παρεκτόπιση μεσοσπονδυλίου δίσκου
...
...

  σε:

Πόνοι
Μ25.5 Πόνος άρθρωσης πόνος (πάνω πάνω το νούμερο 3, στον πίνακα)
Μ54.5 Οσφυαλγία οσφυαλγία (ο πίνακας είναι μικρός, έτσι και αλλιώς)
Μ54.3 Ισχιαλγία ισχιαλγία (πάνω πάνω, κάτω στον πίνακα)σε παρεκτόπιση μεσοσπονδυλίου δίσκου
...
...

δλδ πόνος, πόνος πόνος...
Δεν μπορείται να εξαφανίζεται έτσι μια ειδικότητα.
Και την οστεοπόρωση (που έχει κωδικό Μ) την πήγατε στους ενδοκρινολόγους...

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Παρατηρήσατε ότι μετά την παρέμβαση του Δημήτρη (Κουναλάκη), έβαλαν το Ν40 (Υπερπλασία Προστάτη) και παράλληλα έβαλαν στο σύστημα και άλλα τριψήφια νούμερα που δεν έβγαιναν παλιότερα;
Πιστεύω ότι έγινε εκ παραδρομής (τι λες Δημήτρη; ) αφού πολλά είναι πολύ γενικά και περιγραφικά, όμως αφού μας δίνεται η δυνατότητα να τα "τικάρουμε" ίσως δίνουν λύσεις ιδιαίτερα στις περιπτώσεις που μέχρι τώρα επιλέγουμε τον τετραψήφιο κωδικό με την επιλογή "μη καθορισμένο".
Ενδεικτικά:
Μ81 Οστεοπόρωση χωρίς παθολογικό κάταγμα
Ε78 Διαταραχές του μεταβολισμού των λιποπρωτεϊνών και άλλες λιπιδαιμίες
D50 Αναιμία από ανεπάρκεια σιδήρου
E03 Άλλες μορφές υποθυρεοειδισμού
K21 Γαστροοισοφαγική παλινδρόμηση
F45 Σωματόμορφες διαταραχές
I25 Χρόνια ισχαιμική καρδιοπάθεια
Ι50 Καρδιακή ανεπάρκεια
I73 Άλλες περιφερικές αγγειοπάθειες
J44 Άλλη χρόνια αποφρακτική πνευμονοπάθεια
Z95 Παρουσία καρδιακών και αγγειακών εμφυτευμάτων και μοσχευμάτων
G40 Επιληψία
G43 Ημικρανία
F00 Άνοια στη νόσο Alzheimer (G30.-+ )

και πολλά άλλα.

[Δ. Κουναλάκης]

Παρατηρήσατε ότι μετά την παρέμβαση του Δημήτρη (Κουναλάκη), έβαλαν το Ν40 (Υπερπλασία Προστάτη) και παράλληλα έβαλαν στο σύστημα και άλλα τριψήφια νούμερα που δεν έβγαιναν παλιότερα;

όχι δεν έγινε δική μου παρέμβαση για τους τριψήφιους κωδικούς. Μου είχαν πει ότι θα έμπαινε καινούργια λίστα κωδικών ICD10 και εννοούσαν αυτό τελικά.
Ίσως να έμαθαν ότι στην πρωτοβάθμια όπου χρησιμοποιείται ICD10 ο τριψήφιος είναι παρόν και το 4ο-5ο  ψηφίο είναι προαιρετικό....

[Argirios Argiriou]

Από πρόσφατο μήνυμα του @Ορθοπαιδικός σε άλλο σημείο του φόρουμ:

Νέα εγκύκλιος του ΕΟΠΥΥΥΥΥ για τους PPI και τους ιατρούς: Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

05-07-2013.
ΕΟΠΥΥ.
d7@eopyy.gov.gr


Σχετικό: Το με αριθμό πρωτοκόλλου 19896/7-6-2013 έγγραφο της Διεύθυνσης Φαρμάκου ΕΟΠΥΥ
   Σας ενημερώνουμε ότι με την Υπουργική Απόφαση ΓΠ οικ. 42927 (ΦΕΚ 1184/Β/15-05-2013) εγκρίθηκε ο θετικός κατάλογος του άρθρου 12 παρ. 1 εδάφιο α΄ του Ν.3816/2010, ο οποίος εν συνεχεία τροποποιήθηκε με την Υπουργική Απόφαση 47048 (ΦΕΚ 1240/Β/22-05-2013). Επισημαίνεται η ύπαρξη περιορισμών στη συνταγογράφηση δραστικών ουσιών συγκεκριμένων θεραπευτικών κατηγοριών.
   Με βάση τα ανωτέρω οι αναστολείς της αντλίας πρωτονίων αποζημιώνονται για τη θεραπεία:

1.Πεπτικού έλκους με κωδικούς ICD-10 τους Κ25, Κ26, Κ27, Κ28

2. Γαστροοισοφαγικής παλινδρόμησης με κωδικό ICD-10 τον Κ21

3. Ως γαστροπροστασία σε ασθενείς με αυξημένο κίνδυνο εμφάνισης γαστροδωδεκαδακτυλικού έλκους με κωδικό ICD-10 τον Τ88.7

   Η συνταγογράφηση των αναστολέων αντλίας πρωτονίων για ενδείξεις που δεν περιλαμβάνονται στις ανωτέρω δεν αποζημιώνεται.


Ο ΑΝ.ΓΕΝΙΚΟΣ ΔΙΕΥΘΥΝΤΗΣ ΣΧΕΔΙΑΣΜΟΥ
ΚΑΙ ΑΝΑΠΤΥΞΗΣ ΥΠΗΡΕΣΙΩΝ ΥΓΕΙΑΣ
ΙΩΑΝΝΗΣ ΒΑΦΕΙΑΔΗΣ

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

και

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος